مناظرة : هل حقا يشهد القرآن بعصمة الكتاب المقدس الحالي؟

[kholio5 قادمون يا فلسطين صبرا]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على بركة الله نفتح هذه الصفحة للمناظرة في موضوع :

هل هل حقا يشهد القرآن بعصمة الكتاب المقدس الحالي؟

و تتم هذه المناظرة بين الطرفين :

من الجانب المسلم : الاخ سعد

من الجانب المسيحي : الضيف jesus

قوانين المناظرة على الرابط :

https://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=480


رابط صفحة التعليقات :

https://ebnmaryam.com/vb/showthread.php?p=225541

[sa3d مدير المنتدى]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
و الحمد لله رب العالمين
و الصلاة والسلام على سيد الأولين و الآخرين,
و على آله و صحبه و من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
و أرضى اللهم عنا معهم أجمعين, اللهم أمين
ثم أما بعد
إخوتي الكرام أحب قبل أي شيئ أن أنزه رسولنا و حبيبنا و نبينا سيدنا المسيح عيسى بن مريم صلوات الله عليه و سلامه مما قد يُظَن أنه يلحق به من أذي بالتصريح أو بالتلميح في هذا البحث , وأصرح بأننا نحاور النصارى بما يؤمنون لا بما ورد عن رسول الله عن خبره و يؤمن به جموع المسلمين عن المسيح الحق
بل و أنني أنزه جميع الأنبياء و الرسل - الذين أجتمع المسلمون على الإيمان بهم - مما ورد في خبرهم في كتاب النصارى
و الأهم أنني أنزه ربنا سبحانه و تعالي العلي القدير مما قد يصيب إله الكتاب المقدس و ما يعبده النصارى من مصاب في هذا البحث
و تعالى الله عما يؤمنون علوا كبيرا

[sa3d مدير المنتدى]

كثر الحديث هذه الأيام من قبل ضيوفنا النصارى أن القرآن الكريم يشهد لكتابهم بالسلامة والعصمة
وتعجبنا كيف يستدلون بما لا يؤمنون ؟
فهم يؤمنون أن القرآن الكريم ليس من صنع الله بل من لدن بشر ونسبوه ظلما و بهتانا لله رب العالمين -هكذا يؤمنون-

فما الذي يفيد النصارى أن يكون هذا الكتاب قرينة عصمة كتابهم ؟

فقال لنا ضيفنا الكريم مناظري في هذه المناظرة أنه يستدل بما نؤمن نحن لا ما يؤمن هو و عليه فإن كانت قرينته صحيحة يلجم ألسنة الدعاة المسلمين أن كتابهم محرف , بل يصبح ما في الكتاب ملزما للمسلمين بشهادة القرآن
ويريد لنا الضيف عند هذه المرحلة أن نؤمن بكتابين متضادين , الأول يقول أن المسيح صلب و الأخر ينفي عنه الصلب !!!

وينسى عندها أننا سنكون مسيرين إلى رفض أحدهما , وأعتقد أن الرفض سيكون من نصيب كتابه لسبب بسيط أننا نؤمن بما استدل به في البداية لأننا لو كنا نرفض القرآن لرفضنا كتابه بالتبعية لأن الأول يشهد للثاني

إذا في جميع الحالات سواء شهد القرآن أن الكتاب المقدس حق , سنرفض الكتاب المقدس و سنتمسك بالقرآن
أو لو كان القرآن الكريم يشهد أن الكتاب المقدس الحالي مزيف ,النتيجة أننا سنرفض الكتاب المقدس وسنتمسك بالقرآن

وبالتالي فأنا أخوض الآن أعجب المناظرات التي قمت بها , فديني هو المنتصر سواء غلبني بحجته أو غلبته بحجتي !!!!

والآن ننتظر من الضيف الكريم أن يوضح لنا كيف يرى في الكتاب الذي نقرأه كل يوم أنه يشهد لما بين يديه من كتاب

[jesus عضو]

بسم الاب والابن والروح القدس الالة الواحد امين للمناظرة في موضوع هل هل حقا يشهد القرآن بعصمة الكتاب المقدس الحالى اولا موضوع المناظرة هو مصداقية الكتاب المقدس (وقلت هثبت من القران والانجيل والمراجع المسيحية) ثانيا هل القران وحى من اللة لكن انت غيرت عنوان المناظرة جعلتة من جانبى فقط فلكل من سؤال للاخر انا اثبت مصداقية الكتاب المقدس وانت تثبت ان الوحى من اللة

[jesus عضو]

ويريد لنا الضيف عند هذه المرحلة أن نؤمن بكتابين متضادين , الأول يقول أن المسيح صلب و الأخر ينفي عنه الصلب !!! وينسى عندها أننا سنكون مسيرين إلى رفض أحدهما , وأعتقد أن الرفض سيكون من نصيب كتابه لسبب بسيط أننا نؤمن بما استدل به في البداية لأننا لو كنا نرفض القرآن لرفضنا كتابه بالتبعية لأن الأول يشهد للثاني إذا في جميع الحالات سواء شهد القرآن أن الكتاب المقدس حق , سنرفض الكتاب المقدس و سنتمسك بالقرآن أو لو كان القرآن الكريم يشهد أن الكتاب المقدس الحالي مزيف ,النتيجة أننا سنرفض الكتاب المقدس وسنتمسك بالقرآن وبالتالي فأنا أخوض الآن أعجب المناظرات التي قمت بها , فديني هو المنتصر سواء غلبني بحجته أو غلبته بحجتي !!!! [والآن ننتظر من الضيف الكريم أن يوضح لنا كيف يرى في الكتاب الذي نقرأه كل يوم أنه يشهد لما بين يديه من كتاب

الرد 1- لااريدك تؤمن بكتابين متضادين وانما اثبت ان هناك تضاد داخل القران فهو الذى يصدق بالكتاب وفى موضع اخر يناقض نفسة ففى المنطق لا يجتمع الشى ونقيدة فى شى واحد فيثبت بطلانة حينئذ يثبت صحة الكتاب المقدس لانة لا ينقض ذاتة 2- ان بولس الرسول اثناء بشارتة دخل مدينة وثنية وجدهم انهم يتركون مكان بين الاحجار للالة الواحد فدخل وامتدح فيهم ان لديهم فكرة الالة الواحد ومن عندهم عرفهم من هو الالة الواحد وبدا ببشارتة بالانجيل فبطلا ن الوثنية بة اثبت لهم الالة الواحد يسوع المسيح 3- ياخى هذا حوار للافادة والبناء وليس حرب نرى فيها ايهما ينتصر والا ما حاورتك لاعتقادى انا ايضا بان دينى بالضرورة هو المنتصر لان السيد المسيح قال (ثقوا انا قد غلبت العالم) 4- وباذن يسوع اجيب على سؤالك الاول بعد عودتى من العمل واعتذر على التاخير لانى ارجع متاخرا ورجاء لا تطرح سؤال اخر حتى اجيبك على سؤالك الاول

[sa3d مدير المنتدى]

لا يمكن أن نثبت عصمة الإنجيل وعصمة القرآن في مناظرة واحدة وإلا ما استوفينا الموضوعين حقهما

الأفضل أن تكون هناك مناظرة خاصة بالإنجيل وأخرى خاصة بالقرآن

أما غير ذلك فسألتزم الصمت حتى تقول أنك أنتهيت

(برجاء وضع الإقتباس صحيح في مشاركاتك لصعوبة المتابعة بهذا الشكل)

[jesus عضو]

رويا يوحنا 22 ( 6-7) ثم قال لى هذه الاقوال امينه وصادقه .والرب اله الانبياء القديسين ارسل ملاكه ليرى عبيده ما ينبغى ان يكون سريعا . ها انا اتى سريعا .طوبى لمن يحفظ اقوال نبوة هذا الكتاب
رساله بطرس الرسول الثانيه 1 (19-21) وعندنا الكلمه النبويه وهى اثبت التى تفعلون حسنا ان انتبهتم اليها كما الى سراج منير فى موضع مظلم الى ان ينفجر النهار ويطلع كوكب الصبح فى قلوبكم . عالمين هذا اولا ان كل نبوة الكتاب ليست من تفسير خاص . لانه لم تات نبوة قط بمشيئه انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس
متى 5 (8) فانى الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطه واحده من النا موس حتى يكون الكل
مرقس 13( 31 ) السماء والارض تزولان ولكن كلامى لا يزول
روميه 1 ( 16 ) لانى لست استحى بانجيل المسيح لانه قوه الله للخلاص لكل من يومن لليهودى اولاثم لليونانى
رسلة بولس الرسول لاهل تيموثاوس الثانية3 (15-16) وانك منذ الطفولية تعرف الكتب المقدسة القادرة ان تحكمك للخلاص بالايمان الذى فى المسيح يسوع كل الكتاب هو محى بة من اللة ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتاديب الذى فى البر رويا
يوحنا 22 (18-19) لانى اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله الضربات المكتوبه فى هذا الكتاب وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذة النبوة يحذف الله نصيبه من سفر الحيوه ومن المدينه المقدسه

دى شهادة الانجيل لنفسة انة موحى من اللة ولا يزيد علية او ينقص حرف واااحد مش اية او جملة او سفر كامل لسة هجيبلك شهادة القران للانجيل وعلماء السلام والمراجع العلمية والتاريخية

[sa3d مدير المنتدى]

أخبرني متى انتهيت من طرحك الأول

[jesus عضو]

بسم الاب والابن والروح القدس الالة الواح امين
فقال موسى للرب استمع ايها السيد.لست انا صاحب كلام منذ امس ولا اول من امس ولا من حين كلمت عبدك . بل انا ثقيل الفم واللسان . فقال لة الرب منصنع للانسان فما او من يصنع اخرس او اصم او بصيرا او اعمى . اما هوانا الرب . فالان اذهب وانا اكون مع فمك واعلمك ما تتكلم بة
شهادة القران بصحة الكتاب المقدس بعدم تحريفه قبل محمد (رسول الاسلام) وحتى عصرة: صورة االمائدة (47)(وانزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه)
وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَأَنْزَلْنَا إِلَيْك الْكِتَاب بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْن يَدَيْهِ مِنْ الْكِتَاب } وَهَذَا خِطَاب مِنْ اللَّه تَعَالَى ذِكْره لِنَبِيِّهِ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , يَقُول تَعَالَى ذِكْره : { وَأَنْزَلْنَا إِلَيْك } يَا مُحَمَّد { الْكِتَاب } , وَهُوَ الْقُرْآن الَّذِي أَنْزَلَهُ عَلَيْهِ . وَيَعْنِي بِقَوْلِهِ : { بِالْحَقِّ } بِالصِّدْقِ , وَلَا كَذِب فِيهِ , وَلَا شَكّ أَنَّهُ مِنْ عِنْد اللَّه . { مُصَدِّقًا لِمَا بَيْن يَدَيْهِ مِنْ الْكِتَاب } يَقُول : أَنْزَلْنَاهُ بِتَصْدِيقِ مَا قَبْله مِنْ كُتُب اللَّه الَّتِى أَنْزَلَهَا إِلَى أَنْبِيَائِهِ .

وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ

{وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ } يَقُول : أَنْزَلْنَا الْكِتَاب الَّذِي أَنْزَلْنَاهُ إِلَيْك يَا مُحَمَّد مُصَدِّقًا لِلْكُتُبِ قَبْله , وَشَهِيدًا عَلَيْهَا أَنَّهَا حَقّ مِنْ عِنْد اللَّه , أَمِينًا عَلَيْهَا , حَافِظًا لَهَا . وَأَصْل الْهَيْمَنَة : الْحِفْظ ( تفسير الطبري)
صوره المائده (44) (ان انزلنا التوراه فيها هدى ونر يحكم بها النبيون اللذين اسلموا واللذين هادوا والربانيون والاحبار بها استحفظوا من كتاب الله وكانو عليه شهداء) الامام عبد الله يوسف على كتاب (ترجمه معانى القران)*اللذين ااسلموا :معناها الانبياء اللذين اسلموا حياتهم لله( ص 261)*استحفظوا:معناها استئمنو على حفظ كتاب الله والشهاده لصحته (261_262) المائده (47)(وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ)

"و" قلنا "ليحكم أهل الإنجيل بما أنزل الله فيه" من الأحكام وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ

"و" قلنا "ليحكم أهل الإنجيل بما أنزل الله فيه" من الأحكام (تفسير الجلالين)
صورة يونس (94)فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ

القول في تأويل قوله تعالى : { فإن كنت في شك مما أنزلنا إليك فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك } يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم : فإن كنت يا محمد في شك من حقيقة ما أخبرناك وأنزل إليك من أن بني إسرائيل لم يختلفوا في نبوتك قبل أن تبعث رسولا إلى خلقه , لأنهم يجدونك عندهم مكتوبا ويعرفونك بالصفة التي أنت بها موصوف في كتابهم في التوراة والإنجيل ; فاسأل الذين يقرءون الكتاب من قبلك من أهل التوراة والإنجيل
النحل(43)وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ

"وما أرسلنا من قبلك إلا رجالا نوحي إليهم" لا ملائكة "فاسألوا أهل الذكر" العلماء بالتوراة والإنجيل "إن كنتم لا تعلمون" ذلك فإنهم يعلمونه وأنتم إلى تصديقهم أقرب من تصديق المؤمنين بمحمد
المائدة (43)وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِنْدَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللَّهِ

وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله (تفسير الطبرى) : وكيف يحكمك هؤلاء اليهود يا محمد بينهم , فيرضون بك حكما بينهم , وعندهم التوراة التي أنزلتها على موسى , التي يقرون بها أنها حق وأنها كتابي الذي أنزلته على نبيي , وأن ما فيه من حكم فمن حكمي , يعلمون ذلك لا يتناكرونه , ولا يتدافعونه , ويعلمون أن حكمي فيها على الزاني المحصن الرجم , وهم مع علمهم بذلك يتولون
المائدة (68) قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّى تُقِيمُوا التَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ
(تفسير القرطبى)
قال ابن عباس : جاء جماعة من اليهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالوا : ألست تقر أن التوراة حق من عند الله ؟ قال : بلى. فقالوا : فإنا نؤمن بها ولا نؤمن بما عداها فنزلت الآية أي لستم على شيء من الدين حتى تعلموا بما في الكتابين من الإيمان بمحمد عليه السلام , والعمل بما يوجبه ذلك منهما
(معنى ذلك ان الكتاب المقدس حتى عهد محمد (رسول الاسلام) كان لم يحرف اى ظل 600 عام كما انزلة اللة بدليل ان اللة يقول لمحمد ان شكيت فى كلامى لك اسال الذين يقراون الكتاب من قبلك هل يستطيع احد بعد 600 سنة ان يجمع جميع النسخ من الاماكن التى انتشرت فيها ليتفقوا على تحريفها بنفس تغير الايات والكلام وهل يجرؤ احد على تغير كلام اللة الذى يستشهد بة محمد (رسول الاسلام) حتى لا يظل فى شك وان فرض ان الجميع اتفقوا على تغيرة فاين النسخة التى كانت فى ايدى محمد (رسول الاسلام) والصحابة واهل الكتاب الذين استشهد بهم ولماذا لم يحافظوا عليها من ايدى الذين كفروا وهل عجز اللة ان يحافظ ولو على نسخة واحدة كما انزلها هو اليس هذا كلامة فلماذا تركة للتحريف .اذا حتى عهد محمد (رسول الاسلام) لم يحرف واذا كان لك راى اخر فما دليلك على تحريفة حتى عهد محمد (رسول الاسلام)

[jesus عضو]

يا اخى ان لك تعليق فاطرحة فالحوار متبادل ولكن اجابتى لم انتهى منها بعد ما اطلبة لا تطرح سؤالا جديدا حتى ننتهى من نقطة نقطة ولا نتوة فى الحوار اما اذا كان لك تعليق على ما قلتة لك فعليك بة

[jesus عضو]

اخى رجاء بوقف الحوار مساء الغد لنعود يوم السبت 15-8 لسفرى المصيف

اعتذر لطول المدة

[sa3d مدير المنتدى]

نبدأ على بركة الله

خلق الله الإنسان فغوى
وهدى البشر للدين فضلوا
فأرسل لهم الرسل ليهديهم بعد الضلال , وأنزل على الرسل الكتب لتكون نبراساً للأتباع وللذين ولدوا بعد زمان الأنبياء

ولله القدرة و المشيئة

فكما أنزل الله الماء عذباً طهوراً فلوثه البشر
وكما أخرج الله الشجر فقطعه البشر
وكما أرسل الله نسمات الهواء العليل صافياً فلوثه البشر

أرسل الله الرسل من الأصفياء المختارين فقتلهم البشر
كذلك أرسل الله الكتب فحرفها البشر

وكان الله قادراً على أن يحفظ مائه عذباً وأن يحفظ هوائه نقياُ كما كان قادراً أن يحفظ أنبيائه سالمين وكتبه غير محرفة , إنما جائت مشيئته بغير ذلك

فعصم الله من يشاء من رسله كنبي الله إبراهيم ونبيه عيسى ونبيه محمد -صلوات ربي عليهم أجمعين- وحفظهم من جرائم تصفيه جسدية حيكت لهم وأخرجهم منها سالمين

كذلك شاء للرحمن حفظ كتاب واحد دون غيره وهو الكتاب الخاتم الباقي على الأرض إلى أن يرفعه الله في نهاية الزمان

ويخبرنا أهل الكتب والطباعة
أن المطابع تستخدم أرخص أنواع الورق لطباعة المطبوعات للإستخدام مرة واحدة مثل تذاكر الباص أو المترو أو إستخدام اليوم الواحد كالجرائد اليومية

ويستخدم الورق الأعلى جودة للمطبوعات التي طبعت لتبقى مدة أطول مثل تذاكر الطائرات والمجلات الاسبوعية و الشهرية

ويستخدمون أفخر الأوراق لطباعة الكتب التي طبعت لتبقى للأبد مثل كتب التراث والكتب المقدسة وأيضا يصنع لها غلاف مقوى إن لم يكن غلاف وحافظة

والناظر للرسالات السماوية يرى تعاقبها الواحدة تلو الأخرى لذا لم يكتب لها البقاء لوجود الناسخ لها بعدها بفترة
إلى أن نصل للكتاب الخاتم الذي سيبقى على الأرض ربما لألاف السنين لذلك تعهد الله بحفظه دون غيره فلا كتاب ناسخ له بعده

وكتاب النصارى - الكتاب المقدس - يحتوى على ثلاث رسالات مما يؤمن المسلمون بأنها من عند الله
التوراة - الزبور - الإنجيل
في ظل إيمان المسلمين بأنها حرفت ولكن بقى بها ما بقى من كلمات الله الأصلية

وصنف السلف ما بكتابهم إلى ثلاثة أقسام

1- ما توافق مع القرآن و السنة وهذا ما نعتقد فيه أنه من بقايا كلمات الله الأصلية
(رأس الحكمة مخافة الله)

2- ما خالف القرآن والسنة وهذا ما نرى أنه من صنع الرهبان والأحبار من أهل الكتاب
(هكذا أحب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به)

3- ما لم يخالف و لا يتفق مع القرآن و السنة وهو مسكوت عنه ,لا نصدقه ولا نكذبه
(هناك نبي اسمه ملاخي)


وعليه فإن شاء الله هذه المناظر ستثبت أو ستنفي العصمة عن كتاب النصارى المقدس
(من خلال القرآن الكريم وهذا ما يهمني لوضع رد نهائي للشبهة يستفيد به طلاب العلم , أو من غيره مما يحب ضيفي أن نخوض فيه )

ونسأل الله مخلصين
لو كان الحق هو ما يؤمن به النصارى , لا تخرجنا منها إلا ونحن نصارى
ولو كان الحق فيما نؤمن نحن معشر المسلمين , فلا تخرج النصارى منها إلا وهم على الإسلام

وأسأل الله العلي العظيم

أن يشرح لي صدري
وأن ييسر لي أمري
وأن يحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي

اللهم آمين

[sa3d مدير المنتدى]

هل الكتب التي تحدث عنها القرآن الكريم , هي الكتاب المقدس الحالي ؟؟

أولا , ما هي الكتب التي شهد لها القرآن ؟؟؟

1- صحف إبراهيم

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

إِنَّ هَذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَى (18) صُحُفِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى (19)

سورة الأعلى

2- توراة موسى

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا مِنْ كِتَابِ اللَّهِ وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلَا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلَا تَشْتَرُوا بِآَيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلًا وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44)

سورة المائدة

3- زبور داود

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

وَرَبُّكَ أَعْلَمُ بِمَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَقَدْ فَضَّلْنَا بَعْضَ النَّبِيِّينَ عَلَى بَعْضٍ وَآَتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (55)

سورة الإسراء

4- إنجيل عيسى

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

وَقَفَّيْنَا عَلَى آَثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآَتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ (46)

سورة المائدة

سأفترض معك جدلا أن هذه الكتب هي ما لديكم من كتب

أولا : أين أسفار (صحف) إبراهيم ؟؟

هل لديكم أي سفر لأبو الأباء إبراهيم ؟؟؟

ستجيب بلا
إنما الإجابة هي نعم لديكم و لكنكم تعتبرونه سفر غير قانوني و أبوكريفا

وإقرأ هذا الموضوع لتعرف أين هو سفر إبراهيم

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=10872


لدينا الآن توراة موسى وزبور داود و إنجيل عيسى سلام ربي عليهم أجمعين

أين هي هذه الكتب ؟؟

طبعا ستقول توراة موسى هي :

التكوين
الخروج
الاويين
العدد
التثنية

وأين زبور داود ؟؟؟

المزامير

وأين إنجيل عيسى ؟؟

إنجيل متى
إنجيل مرقس
إنجيل لوقا
إنجيل يوحنا

عشرة أسفار كاملة , إفترضنا أن هذه الأسفار هي ما شهد لها القرآن

السؤال الآن

ومن أضاف هذه الأسفار الـ 56 ؟؟

يشوع
القضاة
راعوث
صموئيل الاول
صموئيل الثاني
الملوك الاول
الملوك الثاني
اخبار الايام الاول
اخبار الايام الثاني عزرا
نحميا
استر
ايوب
الامثال
الجامعة
نشيد الاناشيد
اشعياء
ارمياء
مراثي ارمياء
حزقيال
دانيل
هوشع يوئيل
عاموس
عوبديا
يونان
ميخا
ناحوم
حبقوق
صفنيا
حجي
زكريا
ملاخي
أعمال الرسل
الرسالة الي أهل رومية
الرسالة الاولي الي أهل كورنثس
الرسالة الثانية الي أهل كورنثس
الرسالة الي أهل غلاطة
الرسالة الي أهل أفسس
الرسالة الي أهل فيليبي
الرسالة الي أهل كولسي
الرسالة الاولي الي أهل تسالونيكي
الرسالة الثانية الي أهل تسالونيكي الرسالة الاولي الي تيموثاوس
الرسالة الثانية الي تيموثاوس
الرسالة الى تيطس
الرسالة الى فليمون
الرسالة الى العبرانين
رسالة يعقوب
رسالة بطرس الرسول الاولى
رسالة بطرس الرسول الثانية
رسالة يوحنا الرسول الاولى
رسالة يوحنا الرسول الثانية
رسالة يوحنا الرسول الثالثة
رسالة يهوذا
روءيا يوحنا الرسول

أي أن القرآن الكريم (حسب منطقك) لم يشهد لـ80% من كتابك .
أعتقد الآن يسقط إستدلال النصارى بالقرآن الكريم على أنه شهادة للكتاب المقدس , لأنه حسب زعمكم لم يشهد إلا لـ 20% من الكتاب , أي أن أغلبية الكتاب باطلة إسلامياً

[sa3d مدير المنتدى]

إذا 80 % من الكتاب المقدس هو "موضوع" بشهادة القرآن الكريم
لدينا الآن 20 % من الكتاب وهي مجموعة من الأسفار يوافق أسمائها وأسماء كتابها , الكتب الربانية المشهود لها في القرآن
فهل هذه الكتب هي نفسها المشهود لها قرآنياً ؟؟؟

تعالوا نرى

يقول الخالق سبحانه و تعالى في كتابه الكريم


بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

بَلْ تُؤْثِرُونَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا (16) وَالْآَخِرَةُ خَيْرٌ وَأَبْقَى (17) إِنَّ هَذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَى (18) صُحُفِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى (19)

سورة الأعلى

أي أنه بشهادة القرآن الكريم على كتبك أن الله تحدث في توراة موسى وفي صحف إبراهيم أن حب الدنيا لن يفيدكم لأن الأخرة هي الابقى فهي دار المقر

أين في أسفار موسى الخمس ذكر للحياة بعد الموت ؟؟؟؟
أين الموعظة بأن الحياة الأخرة خيراً و أبقى من الحياة الدنيا في صحف إبراهيم وموسى ؟؟


يقول العليم الخبير

إِنَّ اللَّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنْفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ بِأَنَّ لَهُمُ الْجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْدًا عَلَيْهِ حَقًّا فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ وَالْقُرْآَنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللَّهِ فَاسْتَبْشِرُوا بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُمْ بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (111)

التوبة

أين في الإنجيل مثل هذه البيعة ؟



يقول خالق الحب والنوى في كتبه الكريم

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُبِينٌ (6)

سورة الصف


أين في أناجيلكم بشر المسيح برسول يأتي من بعده اسمه أحمد ؟؟

إذا القرآن الكريم يتحدث عن كتب أنزلها الله و لكنها ليست الكتب التي بين أيديكم , فما اشار القرآن الكريم إليه من فقرات في كتبكم ليست فيه إذا القرآن الكريم يتحدث عن كتب غير تلك الكتب !!!

وما دمنا ذكرنا الإنجيل في أخر استشهادتنا ازيدك من الشعر بيتاً

يتبع ...

[sa3d مدير المنتدى]

اسمع ما قاله الله عز وجل في الإنجيل

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

وَقَفَّيْنَا عَلَى آَثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآَتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ (46)

سورة المائدة

[/]ببساطة شديدة ,
أولا:
الإنجيل الذي شهد له القرآن مصدقا للتوراة , فهل الإنجيل (عهد النعمة ) مصدقا لعهد اللعنة ؟؟

الإنجيل يناقض الناموس بكل معاني الكلمة
فالخنزير حرام في العهد القديم , وحلال في الجديد
الخمر حرام في القديم , حلال في الجديد
تعدد الزوجات في القديم حلال و في الجديد حرام
الطلاق حلال في القديم و حرام في الجديد

فإذا إنجيلنا يختلف عن إنجيلكم , فكيف تدعي أن القرآن شهد لما بين يديكم ؟؟؟

ثانيا :

تثبت الآيات أن الإنجيل قد آتاه الله المسيح بنفسه ,ولم يوحيه للحوارين , ولم يكتب بعد رفع المسيح

المسيح بنفسه هو من تلقى الإنجيل و بشر به

بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدْتُكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ

سورة المائدة


فهل مسيحكم تلقى كتابكم , أم أبتدعه آبائكم الأولين ؟؟

أخر نقطة
يقول عز و جل في كتابه الحكيم

وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ رَسُولٍ إِلَّا بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ الَعَزِيزُ الْحَكِيمُ (4)

وقد كانت لغة المسيح الأرامية ,وحسب الآية لابد و أن يكون إنجيل المسيح بالأرامية ,
فكيف تدعون أن أصل كتابكم يوناني , وتقولون هو ما شهد له القرآن ؟؟؟؟


إنما دعني أهمس في أذنك بأنه حتى عندكم تؤمنون بأن الكتاب الأصلي كان مع المسيح و سماه العلماء الإنجيل Q وهو المصدر الأساسي للأناجيل ولا وجود لهذه الإنجيل الآن

و كذلك تجد في الكنائس صور للمسيح ممسكا بالكتاب



وكذلك نجد أن المسيح تكلم مرارا و تكرارا عن الإنجيل و لكنكم تحرفون الكلم عن مواضعه و تقولون يتكلم عن البشارة

الحق أقول لكم : حينما يكرز بهذا الإنجيل في كل العالم يخبر أيضا بما فعلته هذه تذكارا لها


فلتعموا أعينكم كما تشاؤون , لو كان المقصود ترجمة الكلمة اليونانية , لترجمها المترجمون كما ترجموا الكتاب والقاعدة أنه لا يُترك بدون ترجمة إلا الاسم العلم , حاول أن تتفكر فيما أقوله , حاول ولو مرة واحدة قبل الممات , لماذا يتركون كلمة (إنجيل) كما هي و لا يترجموها إلى (البشارة)؟؟؟؟