عندي 6 أسئله اريد اجابة على اسئلتي من اي شخص مسيحي جريء واثق من نفسه ..!

[عمر الفاروق 1]

صديقى العزيز / abo_younis

مازلت منتظر منك كلمة واحده حتى أكمل تعليقى على مشاركتك رقم 92 أنتظر منك فقط كلمة واحده وأراك متواجد بيننا الان

لاحظ كلامى :-

اقتباس

أما بالنسبة للعضو الفاضل abo_younis فلقد إشترط شرطاً قبل أن يقبل الدعوه ولم أنفذ له شرطه حتى الان ... وأنا أنتظر منه فقط أن يخبرنى حتى ولو بكلمه واحده ... أن ما نؤمن به نحن المسلمين فيما يخص السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام قد إتضح له حتى أكمل فلم أنتهى بعد ... فقط كلمة واحده منه وسأكمل بإذن الله وبعد ذلك له أن يقبل الدعوه أو يرفضها .. فأرجو أن نلتمس للضيف الفاضل العذر الان ..
فلكى الشكر .. كل الشكر يا أختاه والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[عبير نجد]

بسم الله الرحمن الرحيم

اعتذر على التأخير وذلك لإنشغالي بالدراسه

والآن نبدا بالتعقيب على كلام العضو الفاضل ابن المخلص

أولا : أشكرك على اسلوبك المحترم في الحوار

اقتباس

[SIZE="6"]سلام المسيح الذي يفوق كل عقل مع جميعكم:أما بعد فلنبدأ
والآن حان الوقت للأجابة عن آخر سؤال للأخت عبوره
ملاحظة قالت الأستاذة عبوره :

اقتباس

ملاحظه:السؤال الأخير منقول من موضوع أحد الأعضاء في المنتدى

الحمد لله أنك لم تكتبي أنت هذا السؤال لأنه مستحيل أن يُطرح من إنسان عاقل

ربما في نظرك انه ليس عاقل ولكن في نظري وفي نظر الكثير انه انسان عاقل جدا وتفكيره سليم

اقتباس

ولنبدأ بالتحليل ولنقطعه على أجزاء:

اقتباس

-السؤال الأخيـــــــــــــــــــــر



يقول انجيل يوحنا على لسان المسيح بن مريم عليه السلام "وانا اطلب من الآب فيعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم الى الابد. روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه ولا يعرفه. واما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم ويكون فيكم" يوحنا 14 : 16

1كلام جميل (لنتابع)ولنرى الشرح الأبداعي لهذه الآية العظيمة:

اقتباس

-"(ولا يعرفه)" .. أي لا يؤمن به حق الإيمان و لذلك يقول يسوع لليهود عن المعرفة شارحا معناها "ومن نفسي لم آت بل الذي ارسلني هو حق الذي انتم لستم تعرفونه" .. فاليهود لم يكونوا يؤمنوا بالله حق الإيمان و كذلك سيفعل معظم العالم مع النبي الخاتم و رسالته.



(واما انتم فتعرفونه) .. نعم كلكم تعرفونه من النبوءات السابقة في كتب الأنبياء

2لاحظوا معي كيف أن الكاتب أخذ شرح كلمة لا يعرفه وأهمل كلمة لا يراه طبعاً لأنه ليس من مصلحته شرحها
العالم لا يراه
العالم لا يراه
العالم لا يراه................. العالم لا يراه ,,لايراه
هل النبي الخاتم لم يراه أحد يا أولي الألباب ...ولا أحد ... ولا أحد يبدو أن السائل لا يرى في الآية إلا ما يريده للأسفففففففففففففففففففففففففففففففففف

نعم النبي الخاتم لم يراه أحدا في هذا العصر

فنحن نؤمن به ولم نراه

وهنا السيد المسيح يقول لكم (أما انتم فتعرفونه)

اقتباس

نتابع

اقتباس

- شوف ايه قال القرآن "الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِهِ هُمْ بِهِ يُؤْمِنُونَ. وَإِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ قَالُوا آَمَنَّا بِهِ إِنَّهُ الْحَقُّ مِنْ رَبِّنَا إِنَّا كُنَّا مِنْ قَبْلِهِ مُسْلِمِين" و "الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ" .. و .. "الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَتْلُونَهُ حَقَّ تِلَاوَتِهِ أُولَئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَنْ يَكْفُرْ بِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ"

3أين تفسير لا يراه

أكرر كلامي السابق اننا في وقتنا الحاضر نؤمن برسول الله ونحن لم نراه

ولم يراه إلا من كان في عصره قبل 1400 سنه

اقتباس

4-
كلام صحيح ولكن عندما أجبت الفاضلة ليديا قلتي لها:

اقتباس

وخلاصة ماقلته لك (إن روح القدس موجوده من قبل وجود المسيح)

وهذه الروح الحق (تسمع وتتكلم وتخبركم بأمور آتيه) فهل الروح القدس تخبركم بأمور آتيه ؟<<لاااااااااااااااااااااااااااااااا

نعم يا أختي الروح القدس موجود من قبل وجود المسيح ولكنه كانت لرؤساء الكهنة وللأنبياء وليس لكل الشعب ولكن تنبأ النبي يؤييل بان الروح القدس سيحل على الجميع وفعلاً تحققت النبوة بعد انطلاق المسيح له كل المجد لذلك قال :خير لكم أن أنطلق......)

1-إذا كانت موجوده قبل وجود المسيح وكانت على الرؤساء والكهنه دون غيرهم اتمنى ان تعطيني النص من الكتاب المقدس

2- المسيح في خطابه بكل بساطه قال (روح الحق) ولو أنها (الروح القدس) لقالها صريحه (روح القدس) <<وهذا دليل انها ليست روح القدس

3- الروح الحق تسمع وترى وتخبركم بأمور آتيه

فهل الروح القدس يا استاذ تخبركم بأمور آتيه؟؟؟؟

اعتقد ان جوابك هو لاااااااااا الروح القدس لا تخبر بالأمور الآتيه

وكذلك الروح القدس لاتتكلم

ولكن لنرى من هو ذاك الذي يخبرنا بأمور آتيه؟؟؟

منذ 1400 عام قال رسول الإسلام بما معنى الحديث أن من علامات آخر الزمان وقرب يوم القيامه

((التطاول في البنيان))


ركز معي ان رسول الإسلام من 1400 سنه


من الذي اخبر رسول الاسلام بذلك؟


على الرغم انه منذ 1400 سنه كانت البيوت من الطين والحجر وسعف النخيل

واسمح لي اقتبس الكلام هذا من رد العضو ابن سينا على العضوه جوستينا

اقتباس

يقول المصطفى صلى الله عليه وسلم ( وإذا تطاول رعاء البهائم في البنيان ، فذاك من أشراطها )

عندما كان يتحدث عن إحدى علامات قرب قيام الساعة

أولم يكن العرب ومن بينهم أهل الإمارات والسعودية حفاة رعاة للإبل والبهائم ؟؟؟

أولم نتطاول بالبناء ؟؟؟

لدينا في دبي أطول برج في العالم وكان أجدادنا قبل 40 عاماً رعاة للإبل والغنم ولم يكونوا يعرفون حتى القرآءة !!!!



كيف علم محمد قبل 1400 عام بالذي سيحدث وقد حدث ذلك فعلاً ولا مجال للإنكار ...

لو لم يكن نبياً حقاً فمن أين علم بذلك ؟؟؟

من أين له أن يؤلف كتاباً لا يوجد به خطأ أو تناقض واحد بشهادة أكبر العلماء الغربيين
http://scienceislam.com/scientists_quran.php

لم أستدل بما يحدث الآن إلا لأنه شيء بواقعنا الحاضر تحدث عنه النبي الأمي العربي قبل 1400 عام ..

تقول ( الترجمة العربية المشتركة ) :

ثم تناولونه لمن لا يعرف القراءة و تقولون له ( اقرأ هذا ) فيقول : لا أعرف القراءة
وهذا ليس إلا مثال من آلاف الأمثلة على صدق نبوته صلى الله عليه وسلم ...

واعتقد ايها العضو الفاضل ان كتابك المقدس قيل فيه

سفر التثنية الإصحاح 18 الأعداد 20-22
20 وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يُطْغِي، فَيَتَكَلَّمُ بِاسْمِي كَلاَمًا لَمْ أُوصِهِ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوِ الَّذِي يَتَكَلَّمُ بِاسْمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ. 21 وَإِنْ قُلْتَ فِي قَلْبِكَ: كَيْفَ نَعْرِفُ الْكَلاَمَ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ؟ 22 فَمَا تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحْدُثْ وَلَمْ يَصِرْ، فَهُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ، فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ.

إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً
فلماذا لم يعاقبه الرب كما جاء في هذه النصوص ؟؟

فمن يتكلم بكلام لم يوصي به الرب يكون مصيره القتل ( فَيَمُوتُ ذلِكَ النَّبِيُّ)
وهذا ما حصل مع بولس فعلا وقد قتل مصلوبا بعد فترة قصيرة من بداية دعواه



رسول الإسلام ليييييييييييييه ما انقتل؟؟؟ والرب يخليه 23 سنه يدعي للإسلام وزياده على كذا يموت ميته طبيعيه جدا بين أهله واصحابه؟؟؟


وكتابك المقدس قال (((فَمَا تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحْدُثْ وَلَمْ يَصِرْ، فَهُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ، فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ)))


طيب نبي الإسلام كل الحاجات اللي قالها حصلت وأعطيتك أصغر مثال على الأمور المستقبليه اللي حصلت واذا اردت اعطيتك اكثر من هذه الأمثله

هل يعقل أن الشيطان يتنبأ بالأمور المستقبليه؟؟؟ <<مستحيل

أم الله الحقيقي الذي اخبرنا عنه في الكتاب المقدس


(أَوْ يُدْفَعُ الْكِتَابُ لِمَنْ لاَ يَعْرِفُ الْكِتَابَةَ وَيُقَالُ لَهُ: «اقْرَأْ هذَا». فَيَقُولُ: « لاَ أَعْرِفُ الْكِتَابَةَ )
وحاجة ثالثه
في كتابك المقدس قيل: (( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به). (التثنية 18:18)

وهذا يصف رسول الاسلام الذي قال عنه يسوع

(أما متى جاء روح الحق فذلك يشهد لي لأنه يخبركم بكل مايسمع به ويخبركم بأمور آتيه وأما انتم فتعرفونه )

فـ محمد يشهد للمسيح
ويخبرنا بكل مايسمع به من الوحي
ويخبرنا بأمور آتيه

وأخبركم المسيح انكم تعرفونه ..!

ولا يوجد أحدا يخبرنا بأمور آتيه غير رسول الله



أكمل التعليق على باقي العباره بعد الصلاة إن شاء الله

[elqurssan]

تسجيل:- مُتابعــــة (متواضِعــــة)

[عبير نجد]

[COLOR="Navy"]

عدنا

اقتباس

6-أنظروا ما الذي سيحاوله هذا الذي يحاول خدددددددددددع عقولنا

قوله (أنطلق لا يأتيكم ؟!! ولم يقل لا تأتيكم)لا تعبر إلا عن عدم دراية بالكتاب المقدس وخداع واضح فالروح نخاطبه في الإنجيل بالمذكر وليس بالمؤنث فقد قال جبرائيل للعذراء (الروح القدس يحل عليك ولم يقل تحل عليك

لاتنسى يا استاذ ان الانجيل لم يكتب باللغه العربيه

لذلك اتمنى من اي عضو يأتي لنا بالترجمه الأصليه لكي نتأكد

اقتباس

لأننا نؤمن انه الأقنوم الثالث وليس الروح العادية
وسألخص ردي بآية قالها السيد المسيح له المجد عن روح الحق في يوحنا14الآية16-17(وهو روح الحق الذي لا يقدر العالم أن يتقبله لأنه لا يراه ولا يعرفه أما أنتم(للمؤمنين)فتعرفونه لأنه في وسطكم وسيكون في داخلكم)هيا يا أولي الألباب فهذه الآية تقطع الشك باليقين تعبير لا يراه سيكون في داخلكم لا تصح إلا للروح القدس وليس لبشرررررررررررررررر. يااستاذة عبوره قبل الاستشهاد بآية ما علينا فهم معناها أولاً

طيب سأتفق معك انها في داخلكم تكون هذه الروح

وبما انك مسيحي وتعرف الروح القدس
هل الروح القدس سبق ان أخبرتك بأمور آتيه؟
ولا تتكلم من نفسها بل تسمع كل ماتخبرك به؟

يعني اسمح لي (هل الروح القدس تتكلم معك وهي في داخلك؟؟)<<هذا يبقى انفصام في الشخصيه


وبما انك قلت (هذه الايه تقطع الشك باليقين) بل على العكس فإنها (تزيد الطين بله)

لأن الروح القدس لاتخبركم بأمور آتيه
ولا تتكلم ولا تسمع

إذن ليست الروح القدس أبدا

فهو شيء آخــــــــــــــر يا استاذ
واتمنى ان تبحث عن هذه الروح الحق لكي تكتشف من يقصد المسيح عليه السلام

اقتباس

ولكن لست أنت من وضع هذا السؤال لكن من وضعه كان يحاول الاستخفاف بعقول النصارى ليس إلا!!!!!!!!!!! لكن الحق سيعلن أولاً أو أخيراً
بهذا اكون أنهيت الأجابة عن أسئلتك هذه على أمل أن تجدي بها فائدة إن فكرتي بعقلك وادعوك أن تقولي يا رب اكشف لي الحقيقة مهما كانت

إنه لايستخف بعقولكم بل يدعوكم إلى كشف الحقيقه وانت تعرف من هو ذاك الذي يستخف بعقولكم ((زكريا بطرس)) وإن اردت سأعطيك عشرات المقاطع لتكتشف بأم عينك انه يستخف بعقول النصارى المساكين

لأنك يا استاذ ابن المخلص لو لم تؤمن ان الذي تحدث عنه يسوع هو رسول الاسلام

فيكفي ان تعرف وتتأكد انها ليست الروح القدس لأن الروح القدس (لاتتكلم لا تسمع لاتخبر بأمور آتيه)

اقتباس

الى ردود الفاضلة عبوره:
عندما حييت الأخت عبوره وقلت:

اقتباس

تلبية لطلب الأخت الفاضلة عبوره دخلت لأرى هذه الاسئلة وقرأت جميع الردود وتلبية لطلبها أيضاً سأجيبها والله وراء القصد: بداياً أحيكم تحية المسيح له المجد (سلام لكم):

أنظروا كيف ردت السلام:

اقتباس

أحب أن انوه أن المسيح قال (مجدا من الناس لست أقبل)

وعليك السلام ورحمة الله الحقيقي وبركاته

وكالعادة يا أختي تقتبسين عبارات لاتفهميها جيداً
لوقا19الآية37—40 (أخذ جماعة التلاميذ يهتفون جميعاً بفرح مسبيحين الله بصوت عال على جميع المعجزات التي شاهدوها فيقولون مبارك الآتي باسم االرب سلام في السماء ومجد في الأعالي ولكن بعض الفريسيين من الجمع قالوا له يا معلم أزجر تلاميذك!فأجابهم قائلاً أقول لكم ان سكت هؤلاء فلن تسكت هذه الحجارة –

لأنهم كانوا يمجدون الرب الحقيقي وليس يسوع واسمح لي انت وضعت هذه الآيه
وليس لها اي علاقه بكلام يسوع ((مجدا من الناس لست اقبل))

واعتقد ان كلامه عليه السلام واضح

فأنتم تفعلون اشياء يرفضها المسيح ولا يقبلها فإن كنت تحب المسيح فاسمع كلامه

اسمع كلام المسيح ولا تمجده لأنه لايرضى بذلك بل مجد الإله الواحد الذي كان يسوع يمجده

((أن يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته))

اقتباس

لن نكف عن ثناءه يا استاذة

انت حر ولكن المسيح سوف يتبرأ منك يوم القيامه ويقول لك

( اذهبوا عني يافاعلي الإثم فإني لم اعرفكم قط )

_______________________________

تذكر قول المسيح..(مجدا من الناس لست أقبل . 42 ولكني قد عرفتكم ان ليست لكم محبة الله في انفسكم)

وأنه لا يرضى بأنك تمجده

اقتباس

نتابعععععععععععععععععع:

اقتباس

على العكس تماما بل أكتشفت انه رسول الله وانه كان يعبد الله ويسجد لله ويصلي لله

وجاء للناس لكي يأمرهم بعبادة الله وحده لا شريك له والدليل على ذلك

طبعاً ايتها الفاضلة كلامك سليم ولكن أنت هنا تتحدثين عن الناسوت ناسوت يسوع المسيح لكنه كان متحد مع اللاهوت بدليل المسيح قال:من منكم يبكتني على خطيئة؟رغم حياته على الأرض كأنسان لكنه متحد مع اللاهوت فلم تمسه خطيئة

هل نطق المسيح كلمة ناسوت أو لاهوت؟؟؟

اقسم بالله العظيم لو تعطيني الدليل صريح من الكتاب المقدس انه قال كلمة ناسوت أو لاهوت أني سأدخل المسيحيه

إن المسيح قال (باطلا يعبدوني) وقال (مجدا من الناس لست اقبل) وقال

(ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته)

وايضا كان يحيي الموتى ويشفي المرضى ويبريء الأكمه والأبرص

كما قال تعالى :

وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللّهِ وَأُبْرِىءُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ

وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ

إِنَّ اللّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ هَـذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ

نحن نؤمن بكل هذا ولكن يبقى يسوع رسول الله

قال تعالى : (إن مثل عيسي عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون "

والمسيحيين يقولون ان المسيح هو كلمة الله

فهل تعرفون مامعنى كلمة الله؟؟؟؟

كلمة الله تعني أن الله قال له (كن فيكون)

هل عرفتم الآن معنى كلمة الله..!

اقتباس

وذكرتي البعض من الآيات وكانت الخلاصة:

اقتباس

والكثير والكثير من اقوال المسيح عليه السلام تدل على انه رسول من عند الله

وان الله وااااااحد لا شريك له

نعم نحن نشهد أنه لا اله إلا الله والمسيح هو الله الظاهر في الجسد والروح القدس الله الروح لكن هو اله واحد
ودستور إيماننا نؤمن باله واحد

أين قال المسيح انه الله الظاهر في الجسد؟

لم يذكر ذلك ابدا ابدا لاتلميحا ولا تصريحا

بل هذا ماتربيت عليه انت وكل شخص مسيحي ان المسيح هو الله الظاهر في الجسد بلا اي دليل

كما قال تعالى (إن يتبعون الا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا)

اقتباس

فكما أني نفس وجسد وروح لكنني واحد ولست ثلاثة

هل تقارن نفسك مع الله؟

اقتباس

لا تستغرب أيها القارئ العزيز بأنه يوجد كثير من التشبيهات الثلاثية في التوحيد.

تقصد المثلث الذي وضعته الكنيسه (الله = الروح القدس+ الاب + الابن)
والبيضه والتفاحه والشمس؟

كل هذه هي اختراع الكنيسه لكي تسهل مفهوم الله لديكم

يعني بالمختصر لكي لايفكر احد في الله او يبحث عن الحقيقه

وهذه التشبيهات لايوجد مثلها ابدا في الكتاب المقدس

اقتباس

وحتى بولس الذي اتهمتيه بالكذب وقلت:

اقتباس

بالأصح مين اللي كذب وقال إن المسيح الله ؟<<إن كان مجد الله ازداد بكذبي فلماذا أدان انا بعد كخاطيء>> الله يخرب بيتك يابولس

دون أن تفهمي معنى الآية فقد أنقضيتي عليها دون أن تأخذي ما قبل وما بعد ودعيتي عليه دعاء لا يليييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييق أبداً قائلة:
>> الله يخرب بيتك يابولس لا يجوز هذا الدعاء يا محترمة صدقيني لا يجوز بعدين رح نفهمك غلط بكل الأحول

إسمح لي أيها الأستاذ الجامعي فعبارة بولس ((إن كان مجد الله قد ازداد بكذبي فلماذا ادان أنا بعد كخاطيء))

لا تحتاج إلى فهم أو شرح أو تفسير فهي واضحه وضوح الشمس

عندما يقول بولس ان الله معه وانه سوف ينقذه وبعدها يموت مصلوبا فهو كاذب

عندما يقول الله أن الرسول الكاذب يقتل ونجد أن بولس قتل مصلوبا فهو كاذب

وعندما يعترف بولس بنفسه انه كاذب فهو كاذب

ولا مجال للإنكار

اقتباس

الرسول الورع بولس هو موحد ايضاً قال: "أن ليس إله آخر إلا واحداً" (1كورنثوس 4:8)
بالنسبة لآية باطلاً يعبدونني سأعيد شرحها لكي وللبتار رداً عن سؤالك

متى 15 آية7-8 أحسن أشعياء إذ تنبأ عنكم فقال:هذا الشعب يكرمني بشفتيه أما قلبه فبعيد عني كل البعد إنما باطلاً يعبدونني وهم يعلمون تعاليم ليست إلا وصايا الناس .
هنا يخاطب الفريسيين أي الذين لا يعبدوه فالعبارة هي لله هل تفهموا الى الله جل جلاله 1-لأنها نبوة فالفريسيون كانوا يعبدوا الله لكن كانت عبادتهم باطلة
اما أن نقول أنها للمسيح فهذا كذب لأنهم لم يعبدوا المسيح أصلاً بل كانوا يضهدوا الذين يعبدوه والمسيح له المجد واجههم بهذه الطريقة

لو سمحت ممكن تشرح لي مامعنى كلمة >تنبأ<

وأنت تنااااااقض كلامك عندما قلت ان هاؤلاء يكرهون المسيح

ثم نجد المسيح يقول ((هؤلاء الشعب يكرمني بشفتيه؟؟!!!!))

ولو كان المسيح يخاطب هؤلاء الفريسين عن الذين يعبدونه ويقول لهم هؤلاء الشعب يكرمني بشفتيه

ثم قال

وبااااااطلا يعبدونني

يعني ينهااااااهم عن عبادته

ما رأيك يا ابن المخلص ان تقرأ ماذا قال المسيح في عبارته وباطلا يعبدوني في ترجمة كتاب الفاندايك؟؟

اليسوعية الحديثة)(انجيل مرقص)(Mt-7-7]-[ إنهم بالباطل يعبدونني فليس ما يعلمون من المذاهب سوى أحكام بشرية )). (الفانديك)(انجيل مرقص)(Mk-13-32)

اقتباس

يالهذا التدليس العظيم عنجد عيب فالمثل الذي ذكرتموه سليمان لا يتحدث عن نفسه يا أفاضل عودوا الى بداية الإصحاح 8 فتجدوا أن الحكمة تمثل بامرأة وتتحدث عن نفسها فيقول:ألا تنادي الحكمة .................................عدد12 تقول أنا الحكمة أسكن التعقل..............تتابع....فتقول:اقتناني الرب منذ بدء الخليقة ..........حتى النهاية فالحكمة هي من تتحدث وليس سليمان أي الحكمة موجودة مع الله منذ البدء وهذا المثل الذي أعطيتموني إياه لأعظم مثال على إلوهية السيد المسيح فالمسيح هو حكمة الله على الأرض
أفهموا الآيات قبل أن تكتبوهااااااااااااااااا

طيب اذا كانت المرأه أو سليمان أو أي شخص يقول

** أنا كنت مع الله من الأزل قبل خلق العالم وكنت ألعب بين يديه في كل حين وكنت عنده خالقاً **

فهل هذا الشخص يكون الله ؟ أو يكون الله الظاهر في الجسد؟؟؟

أما بقولك (افهموا الايات قبل ان تكتبوها)

فإن معظم الآيات التي في الانجيل واضحه وضوح الشمس ولا تحتاج الى تحليل

وانا ادعوك انت كذلك لفهم الآيات بعقلك وليس بما تربيت عليه او بمشاعرك

لا بل افهمها بعقلك فقط

اقتباس

شكراً على هذا المثل
يتبع في المرة القادمة إن شاء الله وعشنا لأن تعليقي قد طال
لكم مني في المسيح أجمل تحية
ابن المخلص

اقتباس

وانا اشكرك كثيييييييييرا على دفاعك عن دينك وقبولك دعوة اخي عمر الفاروق

واتمنى ان تستمر معنا في هذا المنتدى

واسمح لي ان اهديك هذا المقطع لتسمعه وترى الصور وتتذكر الوصيه الثانيه من الوصايا العشر وترى القساوسه ماذا يفعلوووووون؟؟؟




قال تعالى (( بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق ولكم الويل مما تصفون ))

قال المسيح ((أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته))



بالتوفيق

[El-BaTTaR]

بسم الله الرحمن الرحيم

اسف على التأخر بسبب عطل فنى
والحمد لله عدنا

اهلا وسهلا بالضيف مره تانيه
وليه تعقيب على كلامك

اقتباس

فالكتاب المقدس يقول عن المسيح: «الذي إذ كان في صورة الله، لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله، لكنه أخلى نفسه، آخذًا صورة عبد، صائرًا في شبه الناس، وإذ وجد في الهيئة كإنسان وضع نفسه وأطاع حتى الموت موت الصليب» (فيلبي2: 6-8).

كالعاده نصوص الكتاب المقدس لا تسعف اى محاور
النص بيقول انه كان في صورة الله اى انه ليس الله سبحانه وتعالى ويؤكد ذلك ما اتى بعدها لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله
مش فاهم انت حضرتك بتدور على اى نص يساعدك ومش بتفكر فيه؟
واتفضل حضرتك هنا وشوف الموضوع ده وهيوضح ليك اصل رساله فليبى بمراجع مسيحيه
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=23309

اقتباس

طبعاً لأنه الله الظاهر في الجسد وهنا لدينا موضوع اللاهوت والناسوت

انا بتكلم من زاويه ان يسوع افصح بكل صراحه عن ناسوته بعبارات صارمه انه انسان
لماذا لم يفصح عن لهوته ايضا بنفس الشكل؟ اوعى تقول زى شنوده ...كان مكسوف
ثم ممكن توضح من اين لك بأعتقاد اللاهوت والناسوت اين يسوع تكلم عن نفسه وقال ان له طبيعتين

اقتباس

هنا أنت تتحث عن الأبن فعادي يأكل ويشرب ووووو....أين المشكلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بن المخلص عذرا اما انك تنقل ردود او انت تنسى راجع انا كتبت الرد ده على اى جزئيه

اما عن انتقادات سفر الرؤيا
لم يعجز المرحوم احمد ديدات فقط على تفسيره بل عجز جميع القساوسه
كما عجزوا على تفسير نشيد الانشاد وحزقيال والكثير
اغلب ما نقرأ فى التفاسير كلام عاطفى بعيد عن نصوص الكتاب
انا مش عارف ربنا سبحانه وتعالى اعطاك واعطانا جميعا عقول ليه؟
اقرأ السفر وشوف الحيوانات الخرافيه والاشكال الغريبه اللى فيه

اقتباس

يا الهي تكذب الرؤيا ثم تعود وتستشهد بها

لا حول ولاقوه الا بالله العلى العظيم
انا مؤمن مليون الميه ان هذا ليس كلام الله
وازداد يقين كلما اقرأ اى جزء منه
ورغم ذلك بكلمك منه
كما اخبرنا الله الحق فى القرأن الكريم
أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً
وهذه القاعده نطبقها على جميع الكتب التى يدعى اهلها انها سماويه
لكى ترى بأم عينك اختلافات وتناقضات كتبه كتابك
يا ضيفى انا بعطيلك اكتر من فرضيه
وانا عارف انك لن تحكم عقلك كالعاده وسوف تؤمن بالسفر
فأختصرت الطريق وكلمتك من السفر

اقتباس

ن صريح وأجب مع كم مسيحي حضرتك التقيت ؟؟؟؟
هل مع 1000000أو70000000أو ربما 100000000حتى تتجرأ وتقول هذا الكلام؟؟؟؟؟؟؟؟

للأسف انت وقعت مع الشخص الخطأ انا قضيت فتره من حياتى فى بلد مسيحيه ابقى قول ليه بتعرف تعد لحد كام....
ده فيديو لزكريا بطرس الكذاب ووهو يحرف فى الكتاب المقدس ولم يرده احد
http://www.casttv.com/video/y796i21/-video
كن انت صريح هل تمتلك الجرأه وتصصح له؟

اقتباس

صدقني شيوخك خدعوك عندما قالوا لك هذا الكلام واسأل أهل الذكر إن كنت لا تعلم –والله الهادي

شيوخى خدعونى ؟ مسلم يخدع فى دينه؟؟؟ لا حلوه بجد
يا محترم اذا تكلم الشيخ من خارج كتاب رب العالمين وسنه الرسول الامين لا يسمع له

وهوريك انك انت المخدوع والموهوم

الانبا يوأنس بيفسر عدد لنا أخت صغيرة ليس لها ثديان. فماذا نصنع لأختنا في يوم تخطب
بيقول....
من لا ثديان لها رمز لغير المؤمنين. فالثديين يرمزان للعهد القديم والجديد.
كالعاده هتقول امين وكلامه سليم
بس تعالى نفكر
الايمان يقاس بحجم الثدى .....للأسف لا يوجد رجال مؤمنين
نشيد الانشاد من اسفار العهد القديم
اى لم يكن فى ذلك الوقت عهد جديد اساسا
ثم ان هذه النصوص يفترض انها نزلت فى كتاب اسمه التوراه
ويبدوا ان الانبا لما يجد تفسير لكلمه تخطب
ثم ما حال المرأه التى تعانى مشاكل صحيه او مشاكل فى هرمونات الانوثه ؟
ثم نأتى للرجل لو غير مؤمن هيبقى ايه ناقص عانده؟
مانراه ما هو الا محاوله يائسه بلوى الكلام كى يخرج قساوستكم من شق الكلام الجنسى الصريح
صدق ربى حين قال عنكم
وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُمْ بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنْ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنْ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِنْدِ اللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (78)
من المخدوع الان؟؟

اقتباس

هنا لا أناقش رأي الطوائف يا أخي أتحدث عن المسيحية بشكل عااااااااااااااااااااااااااااااام

المسيحيه بشكل عااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااام تؤمن بتورث الخطيه

كلامك عن الصلب غريب
انت بترد على سؤالى بسؤال
انا بقول ليك مدام هو اللى اختار الصلب لماذا كان يبكى ويدعوا لله الاب ولماذا كان يصلى ليذيح عنه الكأس؟

انا بكلمك بنصوص وانت عاجز على الكلام فيها
ثم تقول

اقتباس

«أسلم الروح». فروحه لم يأخذها أحد منه عنوة

انت لما تسلم رساله محدش بياخدها منك؟؟؟
اكيد فى مستلم واكيد هو الاب
ياضيف الانجيل يصرخ بصوت عالى ان المسيح له اله وان هناك شخص اعلى من المسيح واقوى منه لماذا تعترض؟
ولو مازلت تؤمن بألوهيه المسيح فهذا شرك بالله سبحانه وتعالى ويعد نقصان لله
الله سبحانه وتعالى لا يحتاج لشريك او مساعد او اله اخر
بسم الله الرحمن الرحيم
مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذاً لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ (91) عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (92)

اقتباس

بالفعل تفاجئت تفاجئت كم تستخف بعقل العباد لا أقصد الاساءة

يا ضيفنا اقسم بالله انا ما استخف بعقل احد واى معلومه نكتبها ليك هنا ابحث وراها ولن تجد ان شاء الله الا الصدق والامانه
انا ما اريد منك شئ
انا اريد ان تكون حكم عدل
والمعذره لو كان كلامى ضايقك
انا هختم بحوار سيدنا يوسف عليه السلام لاصحابه
بسم الله الرحمن الرحيم
يَا صَاحِبَيِ السِّجْنِ أَأَرْبَابٌ مُتَفَرِّقُونَ خَيْرٌ أَمْ اللَّهُ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ (39) مَا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِهِ إِلاَّ أَسْمَاءً سَمَّيْتُمُوهَا أَنْتُمْ وَآبَاؤُكُمْ مَا أَنزَلَ اللَّهُ بِهَا مِنْ سُلْطَانٍ إِنْ الْحُكْمُ إِلاَّ لِلَّهِ أَمَرَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ (40)

صدق احكم الحاكمين ونشهد اننا له وحده عابدين وبسنه رسوله متمسكين

اشهد ان لا اله الا الله واشهد ان سيدنا محمد رسول الله

ربنا يهدينا ويهديك

[عمر الفاروق 1]

صديقى العزيز / abo_younis

لقد تابعت مداخلاتك للمنتدى وأخر نشاط لك فيه هو اليوم 14/ 11/2009 ولكنك لم ترد عليا ولو بكلمة واحده

	abo_younis عضو جديد _____________ بـطـاقـة الـتـعريـــف رقــــم العضويـــــة: 74082 تاريــخ التسجيـــــل: Nov 2009 الجــــــــــنـــــــــــس: ذكر الـــــــديـــــــــــانـــة: مسيحي مجموع المشاركات: 10 آخــــر نشــــــــــــاط: 14-11-2009 (12:55 AM)

أذكرك بمشاركتى الاولى هذه :-
https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...4&postcount=96

و مشاركتى الاخرى تلك

https://www.ebnmaryam.com/vb/showpost...&postcount=101

فلعل المانع يكون خيراً بإذن الله ... أنتظر ردك
عموماً لا أعرف ما سبب هذا التجاهل ؟ !!
فلقد تفائلت من ردك الخاص لى ولا أعلم هل أستمر فى تفائلى أم لا ؟؟

أتمنى أن تتفاعل مع مشاركاتى حتى استمر فلم أجيب على سؤالك حتى الان فلقد كان سؤالك هو:-

اقتباس

فلماذا تعاقبون المرتد من الاسلام الى المسيحية او بالاحرى كل من جعل السيد المسيح له المجد كمخلص وكمثل اعلى يقتدي به ويلتزم بأقواله وتعاليمه ويسلم قلبه وحياته للسيد المسيح ممن كانوا مسلمين سابقا اي المرتدين كما تسمونهم او العابرين كما نسميهم ،

قبل أن أجيب على السؤال يجب أن أوضح أمراً هاماً وهو :-

من هو المرتد ؟؟

فأنت تعرف لنا المرتد على أنه :-
1-

اقتباس

بالاحرى كل من جعل السيد المسيح له المجد كمخلص

السيد المسيح له المجد !!!!! لا حول ولا قوة إلا بالله

المجد لله وحده الذى هو الآب فهو الذى خلق السيد المسيح يا صديقى ... والسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام له كل الاحترام والتقدير فهو رسول ونبى وليس إله

السيد المسيح مخلص !! من ماذا ؟؟ يا صديقى من ذنب لم نقترفه ... فهل هذا عدل الله ؟؟!!

2-

اقتباس

وكمثل اعلى يقتدي به ويلتزم بأقواله وتعاليمه ويسلم قلبه وحياته للسيد المسيح

مثل اعلى يقتدي به ويلتزم بأقواله وتعاليمه !!! ...

ليت المرتد كما تتخيله أنت هنا ... يا صديقى أنت هنا تصف المسلم الحقيقى فلو كان السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام مثل أعلى يلتزم المرتد به وبأقواله وأفعاله وتعاليمه والله ما سمى مرتد أبداً بل سيسمى مسلم مؤمن ...

فما بعث الله نبيه ورسوله المسيح عيسى ابن مريم عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام إلا بالإسلام قال الله حكاية عنه:

" فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِ آمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (52)" سورة آل عمران.

" وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي قَالُوا آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ ( 111) المائده

" لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا اليَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُم مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ(82) وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَى أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الحَقِّ يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (83) المائده

وأرجوك لا تتعجب من أن كلامى بالقرأن فأنت تريد أن أرد على شبهه على الاسلام

عموماً سأحاول أن أأتى لك أيضاً بالمسيحيات لكن أردت فقط أن تتعرف على إيماننا كمسلمين وحتى لا تنكر ما قاله ربنا فى كتابه العزيز حاول أن تعرف معنى كلمة إسلام فى البدايه وإلى أى شيئ يدعوا ... الاسلام يا صديقى يدعوا إلى التوحيد وهو ما أتى به السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام وجميع الانبياء وسأخبرك بجزء فقط تابع معى

اقتباس

وكمثل اعلى يقتدي به ويلتزم بأقواله وتعاليمه ويسلم قلبه وحياته للسيد المسيح

** هذا ما نراه من أقوال السيد المسيح ربما ليس نصاً ولكن ربما :-

مرقس الاصحاح 12 العدد 29 فأجابه يسوع : " إن أول كل الوصايا هى :اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد .

ولقد أقر بذلك السائل فى العدد 32 فقال له الكاتب جيدا يا معلّم.بالحق قلت لانه الله واحد وليس آخر سواه.

## ولكن هناك ما لا نعتقد أنه كلام السيد المسيح إنظر:-
وفى إنجيل متى الاصحاح 21 العدد 31 وفيه :-

قال لهم يسوع :- إن العشارين والزوانى يسبقونكم إلى ملكوت الله ..؟؟؟!!!!

** أنظر إلى أفعال السيد المسيح هى على سبيل المثال :-

1- صلاة المسيح :-

كان المسيح يصلى لله الواحد ( الآب ) لكن ما شكل تلك الصلاة ؟؟ .... تخيل لقد كانت صلاته فيها سجود على الوجه كما يفعل المسلمين اليوم أنظر

متى الاصحاح 26 العدد 39 فتقدم قليلاً وخر على وجهه وكان يصلى
لوقا الاصحاح 22 العدد 41 وإنفصل عنهم نحو رمية حجر وجثا على ركبتيه وصلى
مرقس الاصحاح 14 العدد 35 ثم تقدم قليلاً وخر على الارض وكان يصلى

وهى تختلف عن صلاتكم الان ولا نعرف من أين أتيتم بها ؟؟؟ !!!!

2- الصيام :-

”ثُمَّ أُصْعِدَ يَسُوعُ إِلَى الْبَرِّيَّةِ مِنَ الرُّوحِ لِيُجَرَّبَ مِنْ إِبْلِيسَ. فَبَعْدَ مَا صَامَ أَرْبَعِينَ نَهَارًا وَأَرْبَعِينَ لَيْلَةً، جَاعَ أَخِيرًا. فَتَقَدَّمَ إِلَيْهِ الْمُجَرِّبُ وَقَالَ لَهُ: إِنْ كُنْتَ ابْنَ اللهِ فَقُلْ أَنْ تَصِيرَ هذِهِ الْحِجَارَةُ خُبْزًا“ (متى الاصحاح 1:4-3).

لكن كيف كان الصيام ؟؟؟ لقد كان عن الطعام والشراب كما يفعل المسلمين اليوم ... فلاحظ هنا لكلمة جاع أخيراً ... ولاحظ أيضاً أن إبليس طلب منه تحويل الحجارة خبز ليأكله ... هذا معناه أنه لم يأكل حتى الخبز فأجابه ليس بالخبز وحده يحيا الانسان ...

وفى لوقا الاصحاح الخامس العدد 33 يقول :- وقالوا به لماذا يصوم تلاميذ كثيراً ويقدمون طلبات وكذلك تلاميذ الفريسيين وأما تلاميذك فيأكلون ويشربون

ولا نعرف هذا الصيام الذى تصومونه الان من أين أتيتم به فهو يخالف صيامه ؟؟؟!!!

والان إلى التعاليم أنظر :-

1- يسوع قال وكما ذكر إنجيل متى بالإصحاح 5 :العدد 34 لا تحلفوا البتة لا بالسماء لانها كرسي الله و لا بالارض لانها موطئ قدمي .... بل ليكن كلامكم نعم نعم لا لا و ما زاد على ذلك فهو من الشرير

2- ثم راجع متى الاصحاح 23 العدد 20 فان من حلف بالمذبح فقد حلف به و بكل ما عليه 21 من حلف بالهيكل فقد حلف به و بالساكن فيه 22 و من حلف بالسماء فقد حلف بعرش الله و بالجالس عليه.

لا أعرف ما هذا هل الاولى هى التعاليم أم الثانيه ؟؟؟ !!!

هذه أمثله فقط يا صديقى وتحتاج منا لمناقشات لكن فقط أردت أن أعطيك أمثله ومنتظر ان تقول كلمة واحده حتى لو حرفين لكى أكمل الامر ... فلم أصل حتى الان لاجابة سؤالك بعد لكن أنتظر منك التفاعل مع مشاركاتى ...

سأنتظرك فى أى وقت يا صديقى abo_younis

[عبير نجد]

لقد جائتني رساله على الخاص من إحدى صديقاتي في المنتدى عنوانها (إنسي)

وقالت إنسي أن (ابن المخلص_ليديا ديب_ ابو يونس) يعودوا للرد على موضوعك

أعتقد أنها صدقت فيما قالت

ولكن مازال لدي بصيص من الأمل لعودتهم

ومازال بانتظار أي شخص مسيحي جريء محترم يجيب على اسئلتي

[راية ان]

جزاك الله خيرا عما قدمته

انا مسلمة

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

لقد جائتني رساله على الخاص من إحدى صديقاتي في المنتدى عنوانها (إنسي)
وقالت إنسي أن (ابن المخلص_ليديا ديب_ ابو يونس) يعودوا للرد على موضوعك
أعتقد أنها صدقت فيما قالت
ولكن مازال لدي بصيص من الأمل لعودتهم
ومازال بانتظار أي شخص مسيحي جريء محترم يجيب على اسئلتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخت الفاضله / عبورهـ

أرجوكى أن تلتمسى إليهم العذر فلعل المانع خير ... وسنستمر فى إنتظارهم سواء هم أو غيرهم من الساده الافاضل المحترمين

[عبير نجد]

أخي عمر الفاروق سألتمس إليهم العذر ومازلت انتظر عودتهم


أو إجابة على أسئلتي