عندي 6 أسئله اريد اجابة على اسئلتي من اي شخص مسيحي جريء واثق من نفسه ..!

[عبير نجد]

عدنا والعود أحمد

لنكمل باقي الرد على العضوه الفاضله :ليديا ديب

اقتباس

عنجد ح وأخيراً اراك تنصحيني وتجاوبيني: أسئلك سؤال وكوني صريحة هل فعلاً قرأتي الرابط

نعم قرأته كاااملا

اقتباس

وهل تعلمين حقاً ما بهذا الرابط دخلت على هذا وهالني ما قرأت

هل هالك ما قرأتي؟

هذا ان دل فيدل على انك لم تقرأي الرابط كاملا بل قرأتي رؤوس اقلام

http://majdah.maktoob.com/vb/majdah12770/


[QUOTE=ليديا ديب;255619]
أأقول لك حاضر: قال صاحب المقالة الكريمة لرابطك:

اقتباس

ويتبقى : أن الله قد أغرى الرجال وشوقهم للجنة بذكر ما فيها من ( الحور العين ) و ( النساء الجميلات ) ولم يرد مثل هذا للنساء .. فقد تتساءل المرأة عن سبب هذا !؟ والجواب : 1- أن الله : ( لا يسئل عما يفعل وهم يسئلون ) – [/ QUOTE]ياسلام على هذه الاجابة فعلاً شي بشهي جنة الاسلام :

هل انتي مدلسه ياليديا؟

هل تحبين التدليس؟

لماذا قمتي بنسخ هذا الرد ولم تكملي نسخ باقي الرد يا استاذه ليديا؟

أم انك لم تقرأيه حتى؟؟

وعندما قرأتي تلك الجمله انقضيتي عليها ونسختيها هنا وكأنك تشعرين بالنصر والفخر

بعد قراءة ردك هذا تأكد لي شيئا سأخبرك اياه في الأخير

اقتباس

p015:فلا يحق لك الاستفسار يا عبوره بحسبه أتقبلين هذا الكلام أيتها السيدات فكرن قليلاً

انتي تخاطبي السيدات الآن بالتفكير في ماذا؟

في ماهو نعيم المرأه في الإسلام؟

وانت حتى لم تستطيعي ان تخرجي لي دليل واحد على ان المسيحيين سيدخلون الجنه دون غيرهم

ثم قمتي باسلوب الهجوم على الاسلام للدفاع على دينك

انتي تستخدمين خير وسيله للدفاع عن دينك وهي الهجوم على الاسلام

اني اتعجب جدا من كلمتك (فكروا قليلا ايها السيدات)


فأنا ارد على جملتك هذه بـ (فكروا قليلا أيها الرجال والنساء والاطفال المسيحيين)

فإنه لايوجد آيه واحده من كتابكم المقدس تعدكم أنكم من اصحاب الجنه


وابتعدي عن التدليس رجاء ياليدياااااا وان كان هناك لديك سؤال عن نعيم الجنه فضعيه في موضوعك او في موضوع خاص

فأنا سبق ان قلت لا اقبل ابدا ان يتم الرد بهذه

لأني لم اسألك عن نعيم المرأه المسلمه في الجنه بل عن الدليـــل على أن المسيحيين سيدخلون الجنه.؟


فشتـــان بين الأثنين

اقتباس

وأضافياسلام المراة اذاً معدومة الاحاسيس وأنا كأمرأة أقول كذبت أيها الكاتب الفاضل فالمرأة كلها عاطفة وحنان

بل كذبتي أنتي أيها المدلسه فإنه لايوجد كلمه واحده في ذلك الموضوع يقول فيها الكاتب ان المرأه

معدومة الأحاسيس وارجعي لذلك الموضوع واقرأيه بعقلك لا بعاطفتك وستجدين انه لايوجد كلمة

(المرأه بلا احاسيس)

اقتباس

حتى تجردها أنت ورسول الاسلام من مشاعرها

تأدبي في الحديث عن رسولنا

فأنتي لاتعرفين ذلك الرسول إلا من خلال قساوستك ورهبانك الذين قالوا لك أن محمد كاذب وان إلهه هو الشيطان

ولكن لكي تكوني عادله ياليديا يجب ان تقرأي سيرة ذلك الرسول العظيم من كتب المسلمين

وسأعطيك حديث عن محمد


قال رسول الله عن المرأه ((ما اهانهن إلا لئيم وما أكرمهن إلا كريم))

اقتباس

لا أتعجب فالمجتمع ذكوري أنظري الى نعيمك يا عبوره وافرحي لكن رجاءً لا تدعيني الى جنتك شكراً
ويضيف: الحمد الله يا أمراه يا من توفيتي بدون زواج ... نعيمك هو (زوج) بس اكيد الرجل له 72 حوريه يعني مش هيكون فاضي لك أأتابع لا سأكتفي بكفي صدمات شكراً لك يا عبوره على هذا الموقع فقد أكتشفت أشياء جديدة عن الجنة

هل تشعرين بنشوة الإنتصار الآن ياليديا

لقد عجزتي ان تجيبي عن سؤالي (ماالدليل على دخول المسيحيين الجنه ) وليس (ماهو نعيم المسيحيين في الجنه)

فأصبحتي تتخبطين يمنة ويسره ولا تعرفين ماذا تقولين حتى وجدتي اسهل وسيله لك وهي البحث عن نعيم المرأه في الجنه ومقارنته بنعيم الرجل

هل هذا اسلوب انسانه عاقله

دعينا من نعيم المرأه المسلمه فهذا ليس موضوعي ابدا ولست مضطره ان اوضح لك نعيمها الآن لأنك قمتي بتغيير مسار موضوعي و الدفاع عن دينك بالهجوم على الاسلام

وهذه طريقه خاطئه جدا

فأنت الآن يتبين لي من خلال ردودك أنك تعانين اشد المعاناة


انتي الآن تعانين بحسب مفهوم علم النفس بـ >>الإزاحه<<

عندما يكون هناك صوت في عقلك يبحث عن الحقيقه ويطلب الإجابه تقومين بإخراس هذا الصوت

بأي وسيله وخير وسيله لأخراس ذلك الصوت هو (تشويه الاسلام)

عندما تقرأين اي شيء يشوه الاسلام فإن ذلك الصوت المنعث من عقلك يهدأ قليلا

ولكن ماتلبثي أن تقرأي شيئا يدل على حقيقة الإسلام

فإنك تشعرين بغضب شديد لا تعرفين اين مصدره وما ان تشوهي الاسلام في داخل عقلك حتى

يزاح ذلك الصوت وتهدأي قليلا وتشعرين بالنصر الزائف

لكن والله ياليديا إن الصوت الذي في عقلك ويبحث عن الحقيقه لن يهدأ أبداااااااا حتى يجد ضالته

وسيكون صراع دائم في عقلك وقلبك بسبب ذلك الاسلوب الذي تتخذينه


إن استمريتي في التفكير بمشاعرك وعدم الاعتراف بالحقيقه التي يقبلها عقلك

ستتعبين كثيرا وتتعبينا معك لأنه مهما وضعنا لك الحقيقه لن تعترفي بها

يجب ان تفكري بإنصاف وعندما ترين الحق اعترفي به

إن الإسلام : لوحة بيضاء ناصعة البياض فأتى أشخاص حقيرون وضعوا عدة نقاط سوداء في تلك اللوحه البيضاء

ولكن انتي عندما ترين تلك اللوحه البيضا لاتري إلا هذه النقط السوداء فقط

هل تعرفين لماذا ؟


لأنك تفكرين بعاطفتك وقلبك

فكري بعقلك قليلا وابحثي عن حقيقة دينك قبل ان تبحثي عن حقيقة ديننا


إن أجابتك على اسئلتي كانت كالتالي

س1 من الذي اكتشف ان المسيح إله وبنى العقيده المسيحيه على ذلك ؟

لم تضعي اجابه ثم استعني بـ مسيحي لعله يجيبك ولكنه للأسف خذلك وقمتي بوضع رده بدون حتى ان تقرأيه جيدا

س2 اين تحدث المسيح عن الخطيئة الأصليه ؟
لم تجيبي للأسف

س3 الصليب كيف تقدسون الذي تألم عليه المسيح ؟
لايوجد اجابه عقلانيه بل قلتي انه اتى لكي يطهر خطيئة ادم

انا لم اقل لماذا صلب؟ بل قلت لماذا تقدسون الذي تألم عليه المسيح


س4 نشيد الانشاد هل هذا مثل ضربه الله الحقيقي

لا يوجد اجابه بل اتهمتينا اننا نقول على الله تعالى صفات غير لائقه في جلاله

س5 ماهو الدليل على ان المسيحيين سيدخلون الجنه دون غيرهم؟
اجبتي انه لايوجد دليل ثم قمتي بالرد (ثقي ان المسيح يضمن لك الجنه ولكن الاسلام هل يضمن لك الجنه.....)

وهذا اسلوب الازاحه <كما ذكرت لك سابقا>

فإنه لايوجد دليل على انك ستدخلين الجنه ياليديا لا انتي ولا اي شخص مسيحي

وإن كان هناك دليل فأعطينا اياه

كما قال تعالى ((هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين))

و ((مالهم به من علم إن يتبعون الا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا))


اعتقادك انك من اهل الجنه يا ليديا بدون اي دليل لن ينفعك

قال تعالى ((وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ( 111 ) بلى من أسلم وجهه لله وهو محسن فله أجره عند ربه ولا خوف عليهم ولا هم يحزنون ))


عندكم دليل يانصارى او يهود او مجوس او اي ديانه على انكم من اصحاب الجنه

هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين

ولا تقلبوا الموضوع إلى نعيم المرأه في الإسلام..!

اقتباس

تتكلمي عن نشيد الانشاد على الأقل كان حوار لرجل وأمرته على الارض ولم يكن في السماء

للأسف انتي تجهلين كثيرا تعاليم دينك
نشيد الانشاد ليس حوار رجل مع امرأته بل حوار إلهك مع حبيبته

ثم قام المفسرين لكي يحفظوا ماء وجهكم بتغيير التفسير إلى انه يقصد بها مصر او ماشابه

ولكي ان تبحثي عن تفسير نشيد الانشاد انه مثال من الله

اقتباس

كما في الجنة في نشيد الانشاد لم يكن نكاح بعكس جنتكم فكر بكلامي ايها القارئ بدون تعصب رجاء الى الاخت عبوره لا تقولي لا جواب لسؤالي رجاءً ولك مني فائق الاحترام أختكم في الله ليديا[/SIZE]

والله لايوجد اي جواب على اي سؤال من اسئلتي لأن هذه هي الحقيقه ياليديا

وانا اقرأ كلامك ((فكر بكلامي ايها القاريء بدون تعصب)) لسان حالي يقول

الحمدلله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمه
الحمدلله الذي هدانا إلى هذا وماكنا لنهتدي لولا أن هدانا الله


ليديا ديب
اشكرك على دخول هذا المنتدى وعلى شجاعتك في دخول موضوعي والرد عليه ودفاعك عن دينك
فكل انسان يجب ان يدافع عن دينه
ولكن بالحجج والبراهين وليس( بـ اتباع الظن)
وبكلام يقبله عقله

وانا الآن ادعوك إلى البحث عن الحقيقه

عن الدين الذي يرضاه الله لعباده

عن الدين الذي يدخل الجنه لأنه لن ينفعك أحدا إذا كنتي من اصحاب الجحيم

إقرأي هذه الآيات جيدا بتدبر شديد فهي تصف حال الكفار يوم القيامه

قال تعالى :

حَتَّى إِذَا أَخَذْنَا مُتْرَفِيهِم بِالْعَذَابِ إِذَا هُمْ يَجْأَرُونَ

لا تَجْأَرُوا الْيَوْمَ إِنَّكُم مِّنَّا لا تُنصَرُونَ

قَدْ كَانَتْ آيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ تَنكِصُونَ

مُسْتَكْبِرِينَ بِهِ سَامِرًا تَهْجُرُونَ

أَفَلَمْ يَدَّبَّرُوا الْقَوْلَ أَمْ جَاءَهُم مَّا لَمْ يَأْتِ آبَاءَهُمُ الأَوَّلِينَ

أَمْ لَمْ يَعْرِفُوا رَسُولَهُمْ فَهُمْ لَهُ مُنكِرُونَ

أَمْ يَقُولُونَ بِهِ جِنَّةٌ بَلْ جَاءَهُم بِالْحَقِّ وَأَكْثَرُهُمْ لِلْحَقِّ كَارِهُونَ

وَلَوِ اتَّبَعَ الْحَقُّ أَهْوَاءهُمْ لَفَسَدَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ وَمَن فِيهِنَّ بَلْ أَتَيْنَاهُم بِذِكْرِهِمْ فَهُمْ عَن ذِكْرِهِم مُّعْرِضُونَ

أَمْ تَسْأَلُهُمْ خَرْجًا فَخَرَاجُ رَبِّكَ خَيْرٌ وَهُوَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ

وَإِنَّكَ لَتَدْعُوهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ

وَإِنَّ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِالآخِرَةِ عَنِ الصِّرَاطِ لَنَاكِبُونَ

وَلَوْ رَحِمْنَاهُمْ وَكَشَفْنَا مَا بِهِم مِّن ضُرٍّ لَّلَجُّوا فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ

وَلَقَدْ أَخَذْنَاهُم بِالْعَذَابِ فَمَا اسْتَكَانُوا لِرَبِّهِمْ وَمَا يَتَضَرَّعُونَ

حَتَّى إِذَا فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَابًا ذَا عَذَابٍ شَدِيدٍ إِذَا هُمْ فِيهِ مُبْلِسُونَ

وَهُوَ الَّذِي أَنشَأَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالأَبْصَارَ وَالأَفْئِدَةَ قَلِيلا مَّا تَشْكُرُونَ

وَهُوَ الَّذِي ذَرَأَكُمْ فِي الأَرْضِ وَإِلَيْهِ تُحْشَرُونَ

وَهُوَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ وَلَهُ اخْتِلافُ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ أَفَلا تَعْقِلُونَ

بَلْ قَالُوا مِثْلَ مَا قَالَ الأَوَّلُونَ

قَالُوا أَئِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَابًا وَعِظَامًا أَئِنَّا لَمَبْعُوثُونَ

لَقَدْ وُعِدْنَا نَحْنُ وَآبَاؤُنَا هَذَا مِن قَبْلُ إِنْ هَذَا إِلاَّ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ

قُل لِّمَنِ الأَرْضُ وَمَن فِيهَا إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ

سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَذَكَّرُونَ

قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ

سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَتَّقُونَ

قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلا يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ

سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ

بَلْ أَتَيْنَاهُم بِالْحَقِّ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ

مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِن وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَّذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ

عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ

قُل رَّبِّ إِمَّا تُرِيَنِّي مَا يُوعَدُونَ

رَبِّ فَلا تَجْعَلْنِي فِي الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ

وَإِنَّا عَلَى أَن نُّرِيَكَ مَا نَعِدُهُمْ لَقَادِرُونَ

ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَصِفُونَ

وَقُل رَّبِّ أَعُوذُ بِكَ مِنْ هَمَزَاتِ الشَّيَاطِينِ

وَأَعُوذُ بِكَ رَبِّ أَن يَحْضُرُونِ

حَتَّى إِذَا جَاءَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ رَبِّ ارْجِعُونِ

لَعَلِّي أَعْمَلُ صَالِحًا فِيمَا تَرَكْتُ كَلاَّ إِنَّهَا كَلِمَةٌ هُوَ قَائِلُهَا وَمِن وَرَائِهِم بَرْزَخٌ إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ

فَإِذَا نُفِخَ فِي الصُّورِ فَلا أَنسَابَ بَيْنَهُمْ يَوْمَئِذٍ وَلا يَتَسَاءَلُونَ

فَمَن ثَقُلَتْ مَوَازِينُهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

وَمَنْ خَفَّتْ مَوَازِينُهُ فَأُولَئِكَ الَّذِينَ خَسِرُوا أَنفُسَهُمْ فِي جَهَنَّمَ خَالِدُونَ

تَلْفَحُ وُجُوهَهُمُ النَّارُ وَهُمْ فِيهَا كَالِحُونَ

أَلَمْ تَكُنْ آيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَكُنتُم بِهَا تُكَذِّبُونَ

قَالُوا رَبَّنَا غَلَبَتْ عَلَيْنَا شِقْوَتُنَا وَكُنَّا قَوْمًا ضَالِّينَ

رَبَّنَا أَخْرِجْنَا مِنْهَا فَإِنْ عُدْنَا فَإِنَّا ظَالِمُونَ

قَالَ اخْسَؤُوا فِيهَا وَلا تُكَلِّمُونِ

إِنَّهُ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْ عِبَادِي يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ

فَاتَّخَذْتُمُوهُمْ سِخْرِيًّا حَتَّى أَنسَوْكُمْ ذِكْرِي وَكُنتُم مِّنْهُمْ تَضْحَكُونَ

إِنِّي جَزَيْتُهُمُ الْيَوْمَ بِمَا صَبَرُوا أَنَّهُمْ هُمُ الْفَائِزُونَ

قَالَ كَمْ لَبِثْتُمْ فِي الأَرْضِ عَدَدَ سِنِينَ

قَالُوا لَبِثْنَا يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ فَاسْأَلْ الْعَادِّينَ

قَالَ إِن لَّبِثْتُمْ إِلاَّ قَلِيلا لَّوْ أَنَّكُمْ كُنتُمْ تَعْلَمُونَ

أَفَحَسِبْتُمْ أَنَّمَا خَلَقْنَاكُمْ عَبَثًا وَأَنَّكُمْ إِلَيْنَا لا تُرْجَعُونَ

فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ لا إِلَهَ إِلاَّ هُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْكَرِيمِ

وَمَن يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ فَإِنَّمَا حِسَابُهُ عِندَ رَبِّهِ إِنَّهُ لا يُفْلِحُ الْكَافِرُونَ

وَقُل رَّبِّ اغْفِرْ وَارْحَمْ وَأَنتَ خَيْرُ الرَّاحِمِينَ

سورة المؤمنون




وأخيرا : إعبدي الله كما يريد وليس كما تريدي وابحثي عن الحقيقه قبل فوات الأوان وتجديها ولو بعد حين

وتأكدي اننا نرحب بك في صفحة الحوار الخاصه بك

أسأل الرب الحقيقي الذي خلق السماوات والأرض أن يدلك على الدين الذي يدخلك الجنه

آمين

[عبير نجد]

العضو الفاضل : 3abd Arahman


لو سمحت يا اخي ردودك خارج صلب الموضوع


أتمنى من جميع الأعضاء عدم الخروج عن صلب الموضوع رجاء فإني لا اقبل بتشتيت الموضوع

[عبير نجد]

اقتباس

[SIZE="6"][COLOR="Red"]

الأخت الفاضلة عبوره أنا ناطرة ردك وسأنتظرك أخطأ احساسك هذه المرة فأنا سعيدة جداً وما دمت مع المسيح سأبقى سعيدة وعقبالك حبيبتي

اذا كنتي سعيده مع المسيح فأنا سعيده مع من خلق المسيح

مع رب المسيح

مع من كان المسيح يصلي له ويسجد له ويعبده

فالفرق بيني وبينك انك تعبدين المسيح ونحن نعبد الذي أمرنا المسيح ان نعبده



الله الذي لا إله الا هو ولم يتخذ صاحبة ولا ولد سبحانه وتعالى عما يصفون .


وديننا هو الدين الذي اتخذه المسيح عليه السلام


قال تعالى ((من اعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكا))


إسمعي هذا المقطع كاااااملا

اقتباس

أعتقد أني أخاطب أمراة أيضاً ولا أنا غلطانة

ألا تعرفين أن المرأه كائن عاطفي جدا تفكر بعاطفتها اكثر من عقلها؟؟


وهذه حقيقه يستحيل ان تنكريها او ينكرها اي شخص

[abo_younis]

الى الاخت عبورة........ انا سأجاوبك على اول سطر من اسألتك التي لا تعرفين اجابتها وهنالك الكثير الكثير من النصارى والفاهمين من غير النصارى يقدرون الاجابة عليها..لانها اسئلة غير غامضة وواضحة للذي لديه ادنى دراية بالكتاب المقدس .وانا اريد ان اجاوب على اول سطر الذي يقول< بما أن معظم المسيحيين يعرفون أنه لا يوجد في الإنجيل آيه واحده تدل على ان المسيح إله<
ليس لانه سهل بأجابته لكن اريد ان اعلمك والذين يشاطروك الرأي بأنكم اما تكتبون مالا تعرفون او تقرأون مالا تفهمون ..واليكم القليل من كلمات يسوع المسيح له المجد التي تفند ادعاءاتكم او عدم معرفتكم من هو المسيح له المجد<<<<أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهاَ:«كُلُّ مَنْ يَشْرَبُ مِنْ هذَا الْمَاءِ يَعْطَشُ أَيْضًا. 14وَلكِنْ مَنْ يَشْرَبُ مِنَ الْمَاءِ الَّذِي أُعْطِيهِ أَنَا فَلَنْ يَعْطَشَ إِلَى الأَبَدِ، بَلِ الْمَاءُ الَّذِي أُعْطِيهِ يَصِيرُ فِيهِ يَنْبُوعَ مَاءٍ يَنْبَعُ إِلَى حَيَاةٍ أَبَدِيَّةٍ»....<<<<< 7لَوْ كُنْتُمْ قَدْ عَرَفْتُمُونِي لَعَرَفْتُمْ أَبِي أَيْضًا. وَمِنَ الآنَ تَعْرِفُونَهُ وَقَدْ رَأَيْتُمُوهُ». 8قَالَ لَهُ فِيلُبُّسُ:«يَا سَيِّدُ، أَرِنَا الآبَ وَكَفَانَا». 9قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا هذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟ 10أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟>>>>>...<<<<<لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي. 22وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي، لِيَكُونُوا وَاحِدًا كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ. 23أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ>>....................هل تكفيك هذه الاقوال للسيد المسيح لان هنالك الكثير الكثير مثلها ...وانا حاولت ان اجيب على اول سطر يااختي الفاضلة حتى من يقرأ الجواب لا داعي له بأن يمر على بقيتها لانهم سوف يعلمون بأن لا فائدة منها وهي فقط مجرد اعتراض وافتراء واستهزاء بالمسيحية وشكرا والرب يبارك حياتكم جميعا ويشرق علكم بنوره.

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي. 22وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي، لِيَكُونُوا وَاحِدًا كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ. 23أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ>>

وهذا الدليل يشهد ضدك وحسب قول كتابك "من فمك ادينك ايها العبد الشرير" فالبنوة هنا مجازية وليس حقيقية بدليل ان الابوة للجميع وليست ليسوع فقط
ام تريد ان تقول ان التجسد للجميع؟؟؟ عجبي

اقتباس

وانا حاولت ان اجيب على اول سطر يااختي الفاضلة حتى من يقرأ الجواب لا داعي له بأن يمر على بقيتها لانهم سوف يعلمون بأن لا فائدة منها وهي فقط مجرد اعتراض وافتراء واستهزاء بالمسيحية وشكرا والرب يبارك حياتكم جميعا ويشرق علكم بنوره.

ولكن مع هذا عليك ان تجيب ان جميع اسئلة الاخت لا ان تنتقي منها كما تريد

[عبير نجد]

اقتباس

الى الاخت عبورة........ انا سأجاوبك على اول سطر من اسألتك التي لا تعرفين اجابتها وهنالك الكثير الكثير من النصارى والفاهمين من غير النصارى يقدرون الاجابة عليها..لانها اسئلة غير غامضة وواضحة للذي لديه ادنى دراية بالكتاب المقدس
>>>>>...<<<<<لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي. 22وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي، لِيَكُونُوا وَاحِدًا كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ. 23أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ>>....................هل تكفيك هذه الاقوال للسيد المسيح لان هنالك الكثير الكثير مثلها ...

مرحبا بك

اقتباس

.وانا اريد ان اجاوب على اول سطر الذي يقول< بما أن معظم المسيحيين يعرفون أنه لا يوجد في الإنجيل آيه واحده تدل على ان المسيح إله<
ليس لانه سهل بأجابته لكن اريد ان اعلمك والذين يشاطروك الرأي بأنكم اما تكتبون مالا تعرفون او تقرأون مالا تفهمون

البابا شنوده بنفسه اعترف بذلك انه لايوجد على لسان المسيح (أنا الله)

اقتباس

..واليكم القليل من كلمات يسوع المسيح له المجد التي تفند ادعاءاتكم او عدم معرفتكم من هو المسيح له المجد<<<<أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهاَ:«كُلُّ مَنْ يَشْرَبُ مِنْ هذَا الْمَاءِ يَعْطَشُ أَيْضًا. 14وَلكِنْ مَنْ يَشْرَبُ مِنَ الْمَاءِ الَّذِي أُعْطِيهِ أَنَا فَلَنْ يَعْطَشَ إِلَى الأَبَدِ، بَلِ الْمَاءُ الَّذِي أُعْطِيهِ يَصِيرُ فِيهِ يَنْبُوعَ مَاءٍ يَنْبَعُ إِلَى حَيَاةٍ أَبَدِيَّةٍ»....<<<<< 7لَوْ كُنْتُمْ قَدْ عَرَفْتُمُونِي لَعَرَفْتُمْ أَبِي أَيْضًا. وَمِنَ الآنَ تَعْرِفُونَهُ وَقَدْ رَأَيْتُمُوهُ». 8قَالَ لَهُ فِيلُبُّسُ:«يَا سَيِّدُ، أَرِنَا الآبَ وَكَفَانَا». 9قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا هذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟ 10أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟

ياسيد ابو يونس هل بعد هذا الكلام من السيد المسيح لتلاميذه غيروا كلامهم له

وصاروا ينادونه بـ إلهنا يسوع؟؟أو ربنا يسوع؟؟ أو عبدوه وسجدوا له؟؟؟<<لا

2- بخصوص عبارة (انا في الآب والآب في) من الذي تجسد الأبن تجسد في الأبن ام الآب تجسد في الأبن؟؟
وإن كان الأب تجسد في يسوع فقد أخطأت لأنه عندما صعد المسيح إلى السماء بعد قتله كان يخاطب الرب الحقيقي <<معناه انه ليس الله المتجسد في الابن

اسمح لي فهذا اقتباس للرد على كلامك

اقتباس

إنجيل يوحنا 14 - 9
(Joh 14:9) قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنَا مَعَكُمْ زَمَاناً هَذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ أَرِنَا الآبَ؟

وسام : فالنصارى يقولون : إن المسيح هو الله لأنه قال : (اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ أَرِنَا الآبَ ؟ ) .
وسام : وإننا نفند هذا القول من قول المسيح عليه السلام .. الأدلة من الكتاب المقدس على أن لا أحد يستطيع أن يرى الله سبحانه وتعالى . والدليل على ذلك من نفس كلام المسيح عليه السلام .
يقول المسيح عليه السلام في

إنجيل يوحنا : 5 – 37
(Joh 5:37) وَالآبُ نَفْسُهُ الَّذِي أَرْسَلَنِي يَشْهَدُ لِي. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ

وسام : فهنا ، المسيح نفسه ، يناقض قولهم

: إن المسيح هو الله ، والذي رآه فقد رأى الله . لأن المسيح عليه السلام يقول عن الله :

(. لَمْ تَسْمَعُوا صَوْتَهُ قَطُّ وَلاَ أَبْصَرْتُمْ هَيْئَتَهُ ) .

آدي واحد .. يبقى أول حاجة من قول المسيح .
اتنين : حتى إنجيل يوحنا يناقض هذا الكلام
إنجيل يوحنا 1 – 18
(Joh 1:18) اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ
.
وسام : وهذا ما يناقض كلام بولس في رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس 6 – 16 حين يقول :
(1Ti 6:16) الَّذِي وَحْدَهُ لَهُ عَدَمُ الْمَوْتِ،

وسام : الله لا يموت .. وهم على زعمهم : الله مات على الصليب . إذن المسيح ليس هو الله . (1Ti 6:16)

الَّذِي وَحْدَهُ لَهُ عَدَمُ الْمَوْتِ، سَاكِناً فِي نُورٍ لاَ يُدْنَى مِنْهُ، الَّذِي لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَاهُ، ، الَّذِي لَهُ الْكَرَامَةُ وَالْقُدْرَةُ الأَبَدِيَّةُ. آمِينَ.
وسام : فكيف تقول : إن المسيح هو الله .. ومن رآني فقد رأى الآب .. وبولس يقول : الَّذِي لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ مِنَ النَّاسِ وَلاَ يَقْدِرُ أَنْ يَرَاهُ .

وسام : الدليل التالي على هذا الكلام .. والذي يناقض كلامهم .
• إن الله قال في سفر الخروج 33 – 20 (Exo 33:20)

وَقَالَ: «لا تَقْدِرُ انْ تَرَى وَجْهِي لانَّ الانْسَانَ لا يَرَانِي وَيَعِيشُ».
وسام : فالكلام مردود عليهم .. الكلام ( من رآني فقد رأى الآب ) مردود عليهم .
أتينا بالأدلة من قول المسيح من إنجيل يوحنا ، ومن كلام بولس ، ومن كلام الله عز وجل .

ما رأيك ان تقرأ الرد الكامل على ماوضعت في هذا الرابط؟

http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=59

اقتباس

وانا حاولت ان اجيب على اول سطر يااختي الفاضلة حتى من يقرأ الجواب لا داعي له بأن يمر على بقيتها لانهم سوف يعلمون بأن لا فائدة منها وهي فقط مجرد اعتراض وافتراء واستهزاء بالمسيحية وشكرا والرب يبارك حياتكم جميعا ويشرق علكم بنوره.

شكرا لك على تشريفك موضوعي

وسأسألك سؤالا

في سفر اللاويين 18
1 وكلم الرب موسى قائلا

2- كلم بني اسرائيل وقل لهم : (أنا الرب إلهكم)

هل موسى الله الظاهر في الجسد او ابن الله على الرغم انه قلب الخشب إلى حيه؟؟

أخي كيف لك ان تؤمن بدين ليس به دليل

إن يتبعون الا الظن وان الظن لا يغني من الحق شيئا..!

انه لايوجد دليل واحد على انك من اصحاب الجنه فهل ترضى ان تعيش مخدوعا في حياتك

مثلما تفكر بحياتك يجب ان تعد يوما لوفاتك وتعمل لأخرتك وتبحث عن ضمان الجنه

والله لن ينفعك احدا اذا كنت من اصحاب الجحيم يا ابو يونس

أهلا ومرحبا بك بيننا وابحث عن الحقيقه قبل فوات الاوان


واعبد الله كما يريد وليس كما تريد

وانتظر الرد على باقي اسئلتي

[عبير نجد]

ملاحظه لكل مسيحي يعتقد في ألوهية المسيح :

البابا شنوده بنفسه اعترف وقال أن المسيح لم يقول لأعداءه انه الله <عشان خايف يقتلووووه>

ولم يذكر انه الله لتلاميذه <<عشان مايخافوش منه >>



طيب من اللي اكتشف انه إله يابابا شنوده؟

أو بالأصح مين اللي كذب وقال إن المسيح الله ؟<<إن كان مجد الله ازداد بكذبي فلماذا أدان انا بعد كخاطيء>> الله يخرب بيتك يابولس

وعلى فكره

بولس قال <<ياليتكم تحتملون غباوتي قليلا : بل انتم محتملي>>


كيف تتبعون هذا الكاذب كانت نهايته القتل؟ على الرغم انه قال ان المسيح بجانبه وسوف ينقذه ؟<<<<كذاب أشر يابولس

(إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا ) <صدق الله العظيم

[ابن المخلص]

تلبية لطلب الأخت الفاضلة عبوره دخلت لأرى هذه الاسئلة وقرأت جميع الردود وتلبية لطلبها أيضاً سأجيبها والله وراء القصد: بداياً أحيكم تحية المسيح له المجد (سلام لكم):

اقتباس

بما أن معظم المسيحيين يعرفون أنه لا يوجد في الإنجيل آيه واحده تدل على ان المسيح إله او انه قال (أنا الله اعبدوني) حتى أنه لم يقل لتلاميذه انه إله ولا لأعداءه وهذا لايوجد عليه جدال ابدا لايوجد آيه تقول ان المسيح هو الله

فهل الذي أخلى نفسه، آخذًا صورة عبد، ننتظر منه أن يقول في كل مجلس: أنا ربكم؟ أو أن يقول أمام كل حشد: لأني الله فاسجدوا لي واعبدوني؟! أ لأجل هذا أتى المسيح إلى العالم؟ كلا على الإطلاق ولكن ان قراتي جيداً أقواله أيتها الفاضلة فستكتشفين أنه الله فمثلاً: حضرتك لست مضطرة في كل مرة تحضرين فيها في مكان ما ان تقولي أنا أنثى يا جماعة صدقوني أنا أنثى ولست ذكر لا لست مضطرة فأسمك وكلامك وطريقة حديثك مثلاً ستخبر الملأ أنك امرأة وكذلك أنا لست مضطر في كل مرة اثبات ذكوريتي .....الخ

عندما تجديه مثلاً يقول:الحق الحق أقول لكم قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن». (يوحنا8: 58و59). من هذا الذي يوجد قبل ابراهيم الا الله!!!!!!ومن يقول أيها الفاضلة مثلاً في سفر الرؤيا: «لا تخف أنا هو الأول والآخر» (رؤيا1: 17) ولي مفاتيح الهاوية والموت» (رؤيا1: 18). فستعرف جميع الكنائس أني أنا هو الفاحص الكلى والقلوب، وسأعطي كل واحد منكم بحسب أعماله» (رؤيا2: 23). كوني صادقة يا أختي من يقول هذه الكلمات الا الله نفسه عندما ادعي مثلاً أستطيع أن أقول (يا ذا العطاء أنصفني)فمن هو ذا العطاء أكيد الله جل جلاله ومن البداية و النهاية أكيد الله جل جلاله........الخ وقد قرات تعليق الأخت ليديا مشكورة عن هذا الموضوع وقد اوردت لك الكثير من هذه الآيات وقد رفضتها وحجتك هي (باطلاً يعبدونني)ومن واجبي كأستاذ جامعي أولاً و كمنصف ثانياً أن أجابتك هذه لم تكن بالمقنعة لسبب جوهري وهو أنك أسئت فهم هذه الآية للتوضيح أقول ان هذه الآية وردت في متى 15 آية7-8 أحسن أشعياء إذ تنبأ عنكم فقال:هذا الشعب يكرمني بشفتيه أما قلبه فبعيد عني كل البعد إنما باطلاً يعبدونني وهم يعلمون تعاليم ليست إلا وصايا الناس .وهو هنا ان قرأت الاصحاح يخاطب الكتبة والفريسيين هؤلاء الجماعة الذين أضهدوا المسيح والمسيحيين فلا تستشهدي مما قيل لهم وتوجهيه الى المؤمنين المسيحيين فهذا لا يليق وأجبت الاخ أبو يونس

اقتباس

لبابا شنوده بنفسه اعترف وقال أن المسيح لم يقول لأعداءه انه الله <عشان خايف يقتلووووه

أولست أنت من خاطب ليديا ديب وقال البشر يخطئ ويصيب حتى العلماء منهم فلماذا الاستشهاد بالبابا مع فائق الاحترام له ألم تقعي في التناقض

اقتباس

السؤال الثاني المسيحيين يقولون ان المسيح أتى لكي يخلص العالم من خطيئة آدم ولكن لايوجد اي ايه قال المسيح انه أتى ليخلص العالم من خطيئة آدم بل قال (وتعرفون الحق والحق يحرركم) من هو ذلك العبقري الذي قال انه اتى ليحرر العالم من خطيئة آدم على الرغم ان المسيح لم يقل ذلك؟ لم يتكلم عن الخطيئة الأصليه بتاااااااااااااتا ..! وإن كان المسيح أتى ليحرر العالم من خطيئة آدم لماذا لم يذكر آدم ولا مره واحده ؟ أليس من الظلم ان يجعل الله ابنه الوحيد هو الذي يحرر الناس من خطيئة آدم ..! لماذا لم يكون آدم هو الذي يحرر العالم من خطيئته لأنه هو المذنب؟ و هل هذا يعني ان ان الأنبياء الذين سبقوه هم في النار؟

أود أن أصحح لك بعض المعلومات المسيح من بعد اذنك الحقيقة أن الموضوع الذي طرحتيه هو أحد الأفكار المغلوطة عن العقيدة المسيحية و التي يفهمها أصدقائنا المسلمين خطأ و يقولون بأن المسيحية تنادي بأن البشر ورثوا خطيئة آدم عندما أكل من الشجرة و عصى ربه و أن السيد المسيح جاء لفداء البشرية من هذه الخطية المتوارثة تحديدا . طبعا هذا الكلام خاطئ تماما ( ولا يرث أحدٌ خطيئة غيره ) وطبعا لا يوجد اعتراض علي هذا الكلام المؤيد بآيات من الكتاب المقدس و لكن لي سؤال لك أختي الفاضلة من الذي أعطاك الانطباع أن العقيدة المسيحية تنادي بأن الانسان يرث خطيئة آبائه ؟؟؟؟ أكيد طبعا وجهة النظر الخاطئة التي ينادون بها من يطعنون في العقيدة المسيحية . العقيدة المسيحية تنادي بأن آدم أخطأ و نتيجة لخطأه تلوثت الطبيعة البشرية و أصبح الإنسان يعرف معني الخطية بعد أن كان بريئا لا يعرفها فالله بالتأكيد خلق الإنسان في أحسن تقويم و هو ما نادي به الكتاب المقدس و كان طبيعة الإنسان بريئة لا تعرف معني الخطية و لكن لما عصي و تغيرت طبيعته النقية حكم عليه الله بالموت لكيلا يستمر إلى الأبد في الحياة بالخطية التي يكرهها الله و أنفصل عنه بسببها . لا أحد ورث أو يورث خطية أحد , نحن كما تنادي العقيدة المسيحية و رثنا الميل إلى الخطيئة من آدم و هذا الميل جعل كل البشر يخطئون و بالتالي يموتون كنتيجة للخطية لأن الله يكره الخطية و لا يستطيع أن يجعل الإنسان يحيا إلى الأبد بالخطية و هذا هو ما عبر عنه الرسول بولس في الآتي : رومية 5 : 12مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ كَأَنَّمَا بِإِنْسَانٍ وَاحِدٍ دَخَلَتِ الْخَطِيَّةُ إِلَى الْعَالَمِ وَبِالْخَطِيَّةِ الْمَوْتُ وَهَكَذَا اجْتَازَ الْمَوْتُ إِلَى جَمِيعِ النَّاسِ إِذْ أَخْطَأَ الْجَمِيعُ. لاحظ الكلام جيدا الرسول بولس يقول دخلت الخطية العالم أي أن الميل للخطية و معرفتها أصبحت في داخل الطبيعة البشرية فهو لم يقل أن خطية آدم حسبت لأبناءه أو أن أبناءه ورثوها بل قال (إِذْ أَخْطَأَ الْجَمِيعُ.) أي أن الكل أخطأ نتيجة لدخول الميل إلى الخطية في طبيعة البشر و بالتالي أدي هذا إلى موت الجميع . أما فداء السيد المسيح فهو لكل الخطايا و ليس لخطية آدم فقط كما يظن البعض ( العبرانيين 1 : الَّذِي، وَهُوَ بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيراً لِخَطَايَانَا ) كما تري الآية تقول تطهيرا لخطايانا و ليس لخطية آدم فقط رسالة يوحنا الأولي 2 : 1يَا أَوْلاَدِي، أَكْتُبُ إِلَيْكُمْ هَذَا لِكَيْ لاَ تُخْطِئُوا. وَإِنْ أَخْطَأَ أَحَدٌ فَلَنَا شَفِيعٌ عِنْدَ الآبِ، يَسُوعُ الْمَسِيحُ الْبَارُّ. 2وَهُوَ كَفَّارَةٌ لِخَطَايَانَا. لَيْسَ لِخَطَايَانَا فَقَطْ، بَلْ لِخَطَايَا كُلِّ الْعَالَمِ أَيْضاً.والكلام هنا واضح جداً

اقتباس

السؤال الثالث كلكم تقدسون الصليب وتحبونه وتتباركون به كيف لكم أن تقدسوا ذلك الذي تألم المسيح عليه وتعذب وذاق انواع العذاب عليه ؟؟ <<لو امك ماتت على صليب ماذا ستفعل بذلك الصليب الذي ماتت عليه امك؟<<سوف تكسره وربما تحرقه وتكره كل الصلبان التي تراها هل لي ان اعرف لماذا انتم عكس العالم؟>>ستقولون لأنه خلص العالم من الخطيئه كيف يخلص العالم من الخطيئة وهو لم يقل انه اتى ليخلص العالم من الخطيئه؟

أيتها الفاضلة يجدر القول تفتخروا به وجواب الأخت ليديا ديب عن هذا السؤال تحديداً كان جيد جداً فلكي تعرفي لماذا نفتخر به عليك أن تعرفي قصته أولاً وان عرف السبب بطل العجب أما عن مثالك فأقول لك كأستاذ أنه غير جائز !!فكيف تشبهين موت والدتي مثلاً(أطال الله في عمرها وحفظها)بموت المسيح أو صليبها بصليبه يا أختي صليب المسيح أصبح رمز المحبة الفياضة والعطاء الل متناهي وبالأخص أنه صلب طوعاً وهو من قسم التاريخ الى نصفين أما والدتي (حفظها الله)ففضلها علينا وعلى المحيطين وليس على كل البشرية فالتشبيه هنا غير جائز

اقتباس

السؤال الرابع عندما يكون هناك رئيس دوله معروف جدا وكبير وكان عنده مؤتمر وسوف يلقي كلمه وسيرى ذلك المؤتمر كل من في الأرض ثم ضرب مثل وقال (ما اجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم. دوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع. سرتك كاس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج. بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن. عنقك كبرج من عاج.عيناك كالبرك في حشبون عند باب بث ربيم.انفك كبرج لبنان الناظر تجاه دمشق.............الخ) ثم جلس يشرح ماذا يقصد في كلمة (دوائر فخذيك ) و ............الخ ماذا تعتقدون ان هؤلاء الشعب سيقول عن ذلك الرئيس؟ سيتعجبون كثيرا ويستحقرونه ويقولون أما وجد إلا تلك الكلمات البذيئه لكي يضرب بها مثال ذلك الرئيس القذر فكيف ذلك أيها المسيحيين إذا كان الذي ضرب المثل ملك الملوووووووووووك الله خالق كل شيء ؟ قال تعالى في القرآن ((فلا تضربوا لله الأمثال إن الله يعلم وأنتم لا تعلمون ( 74 ) )

آسف أختي ولكن للمرة الثانية تعطي تشبيهاً غير جائز ولا أدري من أين تأتي بهذه التشابيهفهي بعيدة كل البعد عن سؤالك!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!

يصف السفر مباهج الحياة الزوجية، ولا خطأ في الجنس الذي هو داخل إطار الزواج، وقال كاتب رسالة العبرانيين: »ليكن الزواج مكرَّماً عند كل واحد، والمضجع غير نجس. وأما العاهرون والزناة فسيدينهم الله« (عبرانيين 13:4). قال كثيرون من رجال الدين اليهود الأقدمين إن هذا السفر يشرح العلاقة الحبية بين الله وشعبه أما المسيحيون الأولون فقالوا إن العروس هي الكنيسة وإن العريس هو المسيح. وفي العهد الجديد نجد علاقة المسيح بالمؤمنين هي علاقة الزيجة المقدسة (يوحنا 3:39 و2كورنثوس 11:2 وأفسس 5:22-32 ورؤيا 21:2). ولا تصدقي من قال غير هذاأو تقنعي نفسك بغير هذا لأنها االحقيقة

اقتباس

السؤال الخامس هل يوجد نص صريح في الأنجيل يقول (لن يدخل الجنه الا المسيحيين؟)

عفواً يوجد خطأ صغير في السؤال فالأجدر أن يكون هل يوجد نص صريح في الأنجيل يقول (لن يدخل الجنه الا المسيحيين؟المؤمنين والجواب طبعاً وهي كثيرة ولكن سأذكر واحدة على سبيل المثال: فلقد قال لمرثا: «أنا هو القيامة والحياة، من آمن بي ولو مات فسيحيا، وكل من كان حيًا وآمن بي فلن يموت إلى الأبد» (يوحنا11: 24-26). ويحذر من لا يؤمن:يوحنا8(24 لذلك قلت لكم:ستموتون في خطاياكم لأنكم إذا لم تؤمنوا باني أنا هو تموتون في خطاياكم- ويتابع-عندما تعلقون ابن الإنسان تعرفون إني أنا هو
سأتابع الرد على الاسئلة فلم يتبقى الا سؤال واحد وهو سهل جداً لكن سأرد عليه في المداخلة اللاحقة لأفسره بتوضيح أكثر لأن أجابتي قد طالت اليوم (للحديث بقية) لكم مني في المسيح أجمل تحية أبن المخلص

[Brave Lion]

بسم الله الرحمن الرحيم

بينما كنت امر على الموضوع رأيت جزئية شاهدت الرد عليها من قبل واردت ان اكتب هذا الرد لعموم النفع ,,

إن صح ما ذكره يوحنا ونسبه للمسيح عليه السلام من قوله : (( قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن )) فإن هذا القول لا يفيد في ألوهية المسيح بشيء ولا كونه الأقنوم الثاني من الثالوث الوثني ، وإنما يعني أنه في علم الله الأزلي أن الله جل جلاله سيخلق المسيح بعد خلق إبراهيم وموسى وداود وسليمان وزكريا ويحيى .ففي علم الله الأزلي متى سيخلق المسيح وكل الانبياء وذلك قبل خلق إبراهيم وسائر الانبياء . لأن الله جلت قدرته إن لم يكن عالماً ، لكان ذلك نقصاً في حق الإله والنقص محال على الله عز وجل .(( قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن )) فماذا يكون سليمان بن داود عندما يقول في سفر الأمثال [ 8 : 22 _ 30 ] : (( أنا كنت مع الله من الأزل قبل خلق العالم وكنت ألعب بين يديه في كل حين وكنت عنده خالقاً ))

وإذا كان المسيح إلهاً لأنه قال عن نفسه :

والذي يقرأ بداية الاصحاح الأول من سفر الأمثال سيعرف ان الكلام لسليمان فيكون سليمان أولى بالألوهية من المسيح .

وماذا يكون إرميا الذي قال عنه الرب :(( قبل أن أصورك في البطن عرفتك ، وقبل أن تخرج من الرحم قدستك )) ارميا [ 1 : 4 ، 5 ]

وماذا يكون ملكي الذي له صفات وخصائص تفوق صفات وخصائص المسيح إذ يقول عنه الكتاب : (( لأن ملكي صادق هذا كاهن الله العلي . . . ملك السلام بلا أب وبلا أم وبلا نسب لابداءة أيام له ولا نهاية حياة وهو مشبه بابن الله . . . )) [ الرسالة الى العبرانيين 7 : 1_ 3 ]

يقول الاستاذ الباحث سعد رستم في معرض رده على هذه الشبهه :

أولا : كون الشخص وجد قبل إبراهيم أو قبل يحيى (عليهما السلام) أو حتى قبل آدم أو قبل خلق الكون كله، لا يفيد، بحد ذاته، ألوهيته بحال من الأحوال، بل أقصى ما يفيده هو أن الله تعالى خلقه قبل خلق العالم أو قبل خلق جنس البشر، مما يفيد أنه ذو حظوة خاصة و مكانة سامية و قرب خصوصي من الله ، أما أنه هو الله ، فهذا يحتاج لنص صريح آخر، و لايوجد شيء في العباراة المذكورة أعلاه بنص على ذلك على الإطلاق ، و هذا لا يحتاج إلى تأمل كثير.

ثانيا : هذا إن أخذنا ذلك التقدم الزماني على ظاهره الحرفي، مع أنه من الممكن جدا أن يكون ذلك من قبيل المجاز، بل قرائن الكلام تجعل المصير إلى المعنى المجازي متعينا ، و هذا يحتاج منا لذكر سياق تلك العبارة من أولها:

جاء في إنجيل يوحنا [ 8 : 56 ـ 59] : (… و كم تشوق أبوكم إبراهيم أن يرى يومي، فرآه و ابتهج. قال له اليهود: كيف رأيت إبراهيم، و ما بلغت الخمسين بعد ؟ فأجابهم : الحق الحق أقول لكم: كنت قبل أن يكون إبراهيم فأخذوا حجارة ليرجموه ، فاختفى و خرج من الهيكل.

فقبلية عيسى المسيح على إبراهيم هنا، لا يمكن أن تكون قبلية حقيقية في نظر النصارى، لا باعتبار ناسوت المسيح المنفك عن اللاهوت طبقا لاعتقادهم، لأن ولادة عيسى الإنسان كانت بعد إبراهيم اتفاقا، و لا باعتبار حصول الحقيقة الثـالثـة المدعاة له أي تعـلُّـق اللاهوت بالناسوت ، لأن ذلك تم مع ولادة المسيح من العذراء و روح القدس الذي تم أيضا بعد إبراهيم اتفاقا.و لا يمكن أن يكون قصده سبق المسيح على إبراهيم باعتبار لاهوته الأزلي المدَّعى، بقرينة أن بداية الكلام كانت عن رؤية إبراهيم لهذا اليوم، أي يوم بعثة المسيح و رسالته، و ابتهاج إبراهيم به، فالكلام إذن عن رؤية المسيح المبعوث في الأرض، و هذا تم بعد إبراهيم اتفاقا، فلم يبق إلا أن يكون المراد بالقبلية علم الله السابق بتقدير إرسال عيسى في هذا الوقت، و ما يترتب عليه من الإرشاد و الرحمة بالعباد. فإن قيل: أيُّ خصوصية للمسيح في ذلك، إذ أن هذا المحمل ـ أي علم الله السابق ـ مشترك بينه و بين سائر الأنبياء، بل جميع البشر؟

فالجواب : أنه عليه السلام لم يذكر ذلك في معرض الخصوصية، و إنما ذكره قاطعا به استبعاد اليهود لسرور إبراهيم و فرحه بيومه، و تصحيحا لصدقه فيما أخبر و لصحة رسالته، ببيان أن دعوى رسالته ثابتة في نفس الأمر و مقررة سابقا و أزلا في علم الله القديم .و قد ورد مثل ذلك في ألفاظ خاتم المرسلين سيدنا محمد حيث قال :
(( كنت نبيا و آدم بين الروح و الجـسـد )) والحديث صحيح وينظر إلي (( السلسة الصحيحة )) للألباني ( 4 : 471 ) رقم ( 1856 ) وأخرجه الامام أحمد ( 4:66 ) .))

والحمد لله رب العالمين ،،،،

[ربا]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا رايي انو هذا دليل واضح على وحدانية الله
وموسى وعيسى و محمد:salla: و...ما هم الا انبياء الله ورسله
بسم الله الرحمن الرحيم "قل هو الله احد الله الصمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد"
والاسئلة دليل على انك عم تفكر فعلا وعم ادور عالدين الصحيح .. موفق بإذن الله ..
وانشالله الله يهديك للصراط المستقيم
....