شائعة عن ظهور العذراء بالوراق .. وبعد تجمع الألأف ظهر أنها مجرد إشاعة

http://www.youm7.com/images/graphics/logo.gif

الجمعة، 11 ديسمبر 2009 - 14:42

الشائعات عرقلت مرور الوراق الشائعات عرقلت مرور الوراق

كتب علام عبد الغفار

تجمهر مئات الأقباط فى الساعة الثانية من صباح اليوم الجمعة، أمام كنيسة العذراء بالوراق بسبب ظهور السيدة "مريم" فوق إحدى قبب الكنيسة، حيث توافد أعداد كبيرة من الأقباط والمسلمين بعدما شاهدوا أشعة ضوئية تظهر وتختفى فوق الكنيسة.

وقال عدد من شهود العيان أن عددا كبيرا من الأقباط أشاعوا فكرة ظهور العذراء فوق الكنيسة ليلا، مما جعل المئات يتوافدون لرؤية السيدة العذراء، وقد تسبب ذلك فى تعطيل المرور مما دفع الأمن لفرض كردون حول المنطقة لتفريق المتجمعين.

http://www.youm7.com/images/NewsPics...0091213121.jpg
الشائعات عرقلت مرور الوراق

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=165167

الجمعة 11 ديسمبر 2009

في تصرف غريب تجمهر عدد من الأقباط حول كنيسة العذراء بالوراق إثر إشاعة عن ظهور العذراء على احد قباب الكنيسة ,ومع نفى الكنيسة علمها بالظهور أو بمن أطلق الاشاعة فقد سمحت للاقباط بالتجمهر أمامها مما أدى لتعطيل المرور لعدة ساعت من الثانية ظهرا وحتى العاشرة مساءا مما استدعي تدخل قوات الامن لتفريق المتجمهرين بعد نفت الكنيسة علمها بأي ظهور

وقد أثار تجمهر الاقباط أستياء كبير في المنطقة السكانية نظرا للصخب الهائل الذي صاحب تجمعهم حيث ظل التصفيق والضرب على الطبول والغناء طوال فترة التجمهر

وردد الاقباط عبارات تشجيعية للعذارء التي خذلتهم ولم تظهر كالعادة

وافاد مراسل المرصد المتواجد وسط التجمهر أنه على الرغم من علم الجميع بعدم جدية الخبر فقد استغل الاقباط الفرصة ورددوا هتافات كثيرة مثل" بص شوف العذراء بتعمل أيه "

http://www.tanseerel.com/main/articl...rticle_no=1520

الغريب أن البروتستانت (الإنجيليون) كانوا قبل المسلمين فى عدم تصديق تلك الخرافات التى تدل على مدى هشاشة الدين المسيحى و احتياجه لمثل هذه التمثيليات المضحكة:

http://img263.imageshack.us/img263/7739/93151482.jpg

http://img405.imageshack.us/img405/1831/37224712.jpg

http://img300.imageshack.us/img300/857/57065497.jpg

http://img402.imageshack.us/img402/7038/65623002.jpg

بسم الله الرحمن الرحيم

انا استغرب كيف يؤمنوا بهذه الظهورات فعلا ..... هذا قمة الجهل .... ثم هل يعني البروتستنت اكثر عقلا من غيرهم حتى يحتجوا على هذه الظهورات؟؟؟ اننا نجدهم يسجدوا للتماثيل التي لا تضر ولا تنفع .... وفعلا صدق القائل (يا امة ضحكت من جهلها الامم)

أنتو مش حتبطلوا كذب يا نصارى
أنا ساكن فى الوراق وما فيش أشعة ضوئية ظهرت ولا يحزنون
هى أيه حكاية الظهورات دى
ولا تكونش العذراء غيرت رأيها فى الظهور لما شافت البوليس مطوق المكان ؟؟؟
أنتو مش حتبطلوا ضحك على نفسكو ؟؟؟
ما تفوقوا بقى الله يهديكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ}

{وَلِيَلْبِسُواْ عَلَيْهِمْ دِينَهُمْ وَلَوْ شَاء اللّهُ مَا فَعَلُوهُ فَذَرْهُمْ وَمَا يَفْتَرُونَ}

تخاريف × تخاريف

غرائب وطرائف النصرانيه

والموقف صعب عندهم عباد الصليب

والسيدة مريم العذراء بريئة من هذه الأكاذيب .... ليس بغريب عليهم ، فهم كذبوا على الله فمن

الطبيعي أن يكذبوا على البشر .

جزاكم الله خيرا

اقتباس:

---

وردد الاقباط عبارات تشجيعية للعذارء التي خذلتهم ولم تظهر كالعادة

---

:p018::p018::p018::p018:

طبعا انا مسيحي وحفرض جدلا ان كل من قال ان هذه الظهورات غير حقيقيه وانا مجرد اضواء اريد من كل من لديه هذا الفكر ان يفسر لي هذه الفديوهات
http://www.youtube.com/watch?v=0GOg1DiCHEk

http://www.youtube.com/watch?v=22e7V2xkeII

برجاء رؤيه الفديوهات كامله قبل التعليق لان في بعض المشاهد يوجد ظهور كامل للعذراء مريم
تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم

اهلا بالضيف.......

اقتباس:

---

طبعا انا مسيحي وحفرض جدلا ان كل من قال ان هذه الظهورات غير حقيقيه وانا مجرد اضواء اريد من كل من لديه هذا الفكر ان يفسر لي هذه الفديوهات

---

هذه يا عزيزي مجرد اضواء لا تعني شيء ....واذا ادمت النظر الى اي ضوء فيستطيع بصرك ان يتخيله باشياء كثيرة.... ثم اريد ان اسالك ما معنى (بص شوف العدرة بتعمل ايه) اليس من العيب ان تقولوا هذا على السيدة مريم ....
عموما اهلا بك .... منور المنتدى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mojo1012

طبعا انا مسيحي وحفرض جدلا ان كل من قال ان هذه الظهورات غير حقيقيه وانا مجرد اضواء اريد من كل من لديه هذا الفكر ان يفسر لي هذه الفديوهات

---

.
http://english.people.com.cn/mediafi...3023318327.jpg

طيب أيهما نصدق ظهورات بوذا نهاراً قبل الغروب على ما هو واضح أم الظهورات الليزرية للعذراء ليلاً كما تدعون!!:p016:

اخي الفاضل لاتهتم كثيرا بما يقال فهو مجرد تعبير عن الفرحه وان تم بشكل خاطي لا يهمنا هذا الامر المهم هو الظهور نفسه لا نريد ان نشغل تفكيرنا بمين قال ايه ونهمل الظهور نفسه
اما عن الاضواء التي تتحدث عنها اقول لك ان هناك بعض اللقطات واضح جدا فيها ظهور العذراء بشكلها المعروف وهذه ليست المره الاولي ويمكنك ببحث بسيط في اليوتيوب ان تجد الكثير من الظهورات الاخري
تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mojo1012

اخي الفاضل لاتهتم كثيرا بما يقال فهو مجرد تعبير عن الفرحه وان تم بشكل خاطي لا يهمنا هذا الامر المهم هو الظهور نفسه لا نريد ان نشغل تفكيرنا بمين قال ايه ونهمل الظهور نفسه
اما عن الاضواء التي تتحدث عنها اقول لك ان هناك بعض اللقطات واضح جدا فيها ظهور العذراء بشكلها المعروف وهذه ليست المره الاولي ويمكنك ببحث بسيط في اليوتيوب ان تجد الكثير من الظهورات الاخري
تحياتي

---

اهلا بك مرة اخرى ....

ممكن حضرتك تدخل على هذا الرابط وتخبرنا عن هذه الظهورات ايضا هل هي حقيقية ام لا ....
مع احترامي...

http://www.ebnmaryam.com/vb/t18744.html

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mojo1012

ظهور العذراء بشكلها المعروف وهذه ليست المره الاولي ويمكنك ببحث بسيط في اليوتيوب ان تجد الكثير من الظهورات الاخري
تحياتي

---

أنظر إلى التالي لتعرف حقيقة التمثيليات النصرانية في هذا المجال

الأنبا بيشوى يعترف بالنصب على الشعب المسيحى فى موضوع ظهورات العذراء (تسجيل)

http://www.youtube.com/watch?v=i4rTY...layer_embedded

http://www.ebnmaryam.com/vb/t1395.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t1391.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t13133.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t27381.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t16594.html

.

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mojo1012

طبعا انا مسيحي وحفرض جدلا ان كل من قال ان هذه الظهورات غير حقيقيه وانا مجرد اضواء اريد من كل من لديه هذا الفكر ان يفسر لي هذه الفديوهات
http://www.youtube.com/watch?v=0GOg1DiCHEk

http://www.youtube.com/watch?v=22e7V2xkeII

برجاء رؤيه الفديوهات كامله قبل التعليق لان في بعض المشاهد يوجد ظهور كامل للعذراء مريم
تحياتي

---

رأيت الفيديو الثانى بكامل و معرفتش أشوف العدراء
مجرد أضواء
ممكن تضع هنا أوضح فيديو لظهور العذراء على اليوتيوب؟
و أهلا بك منورنا
و نرحب بك فى حوار جاد عن الإسلام و المسيحية بدلا من الاعتماد على أضواء لا توجد أى معالم لها لإثبات صحة الديانة المسيحية
وفقك الله

ربنا يشفى كل معتوه. وأدعوا الخوة فى الأدارة لتغيير أسم المنتدى الى (من تصرفاتهم
يضحكونكم):p012::p012:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السوهاجي

أنظر إلى التالي لتعرف حقيقة التمثيليات النصرانية في هذا المجال

الأنبا بيشوى يعترف بالنصب على الشعب المسيحى فى موضوع ظهورات العذراء (تسجيل)

http://www.youtube.com/watch?v=i4rTY...layer_embedded

http://www.ebnmaryam.com/vb/t1395.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t1391.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t13133.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t27381.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t16594.html

.

---

عزيزي الفاضل اولا الانبا بيشوي لم ينفي نفيا مطلق ظهور العذراء ولكن يدعو للتمهل قبل التاكيد علي وجود ظهور من السماء فلم يتحدث باي شكل من الاشكال عن ظهور العذراء في منطقه الزيتون في الستينات ولم يتحدث عن ظهورها في الوراق
شئ اخر
في ظهور العذراء في كنيسه الزيتون خرج بيان رسمي من البابا كيرلس بابا الاقباط الارثوذوكس في هذا الوقت يؤكد فيه ظهور العذراء مريم وشاهد معي عناوين الجرائد الصادره في هذا الوقت
http://www.coptichistory.org/image/news2.jpg
http://www.coptichistory.org/image/70.htm9.jpg

اقتباس:

---

عزيزي الفاضل اولا الانبا بيشوي لم ينفي نفيا مطلق ظهور العذراء ولكن يدعو للتمهل قبل التاكيد علي وجود ظهور من السماء فلم يتحدث باي شكل من الاشكال عن ظهور العذراء في منطقه الزيتون في الستينات ولم يتحدث عن ظهورها في الوراق
شئ اخر
في ظهور العذراء في كنيسه الزيتون خرج بيان رسمي من البابا كيرلس بابا الاقباط الارثوذوكس في هذا الوقت يؤكد فيه ظهور العذراء مريم وشاهد معي عناوين الجرائد الصادره في هذا الوقت

---

كلام ليس عليه دليل نور وأضواء مفتعلة تعدونها ظهورات اقنع بها نفسك يا عزيزي
راجع الروابط التي أشرت إليها لتعرف أنهم يستغلون عقولكم لتحقيق مكاسب شخصية في كنيستكم
وبخاصة هذه الأيام ووضع شنوده في الكنيسة!!
ثم أنك لم تجيبن عن ظهورات بوذا:p016:

اقتباس:

---

اما عن الاضواء التي تتحدث عنها اقول لك ان هناك بعض اللقطات واضح جدا فيها ظهور العذراء بشكلها المعروف

---

هل هناك "شكل معروف" ليسوع و العذراء؟؟؟ :p017:

يسوع الأوروبي

http://www.albshara.com/forums/imgca...72albshara.jpg


يسوع الافريقى

http://www.albshara.com/forums/imgca...73albshara.jpg


يسوع اليابانى مع أمه :

http://www.albshara.com/forums/imgca...74albshara.jpg

و هكذا دواليك... فلما نتفق الأول على "الشكل المعروف" لرب المجد يسوع يبقى نتكلم عن شكل أم الرب.


ثانيا أنا لى بعض الأسئلة:

1- بما أن العذراء تظهر و تشفى الناس، لماذا لم تشفى شنودة حتى الآن؟؟؟؟ ده حتى لسه مسافر من يومين إلى أمريكا للعلاج!!!!! مش كانت وفرت ثمن العلاج و تذهب هذا المال لفقراء الأقباط أفضل؟؟

2- لماذا أول ظهور للسيدة العذراء منذ وفاتها كان فى الستينات؟؟؟ لماذا لم تظهر طوال آلاف السنين؟ لماذا لم تظهر و تحمى الكنيسة القبطية من اضطهاد و تنكيل الكنيسة الكاثوليكية أثناء الإحتلال الرومانى؟؟؟؟؟ لماذا كل هذا الغياب؟؟؟؟

3- لماذا لا تظهر العذراء الا فى دول العالم الثالث؟؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السوهاجي

كلام ليس عليه دليل نور وأضواء مفتعلة تعدونها ظهورات اقنع بها نفسك يا عزيزي
راجع الروابط التي أشرت إليها لتعرف أنهم يستغلون عقولكم لتحقيق مكاسب شخصية في كنيستكم
وبخاصة هذه الأيام ووضع شنوده في الكنيسة!!
ثم أنك لم تجيبن عن ظهورات بوذا:p016:

---

اتفضل حضرتك انزل روح كنيسه مارجرجس بالوراق وشوف الظهورات بنفسك
ليس من المعقول ان يتجمع الاف المسحين والمسلمين لرؤيه بعض الاضواء
اما عن ظهورات بوذا فهي مجرد صوره غير واضح فيها اي شئ وممكن اعملك زيها لو تحب بالفوتوشوب

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mojo1012

اتفضل حضرتك انزل روح كنيسه مارجرجس بالوراق وشوف الظهورات بنفسك
ليس من المعقول ان يتجمع الاف المسحين والمسلمين لرؤيه بعض الاضواء
اما عن ظهورات بوذا فهي مجرد صوره غير واضح فيها اي شئ وممكن اعملك زيها لو تحب بالفوتوشوب

---

الضيف الفاضل اهلا بك من جديد واقدر حرصك على الدفاع عن عقيدتك فليس سهلا ان يكتشف المرء خللاً في عقيدته... وقد دعوتك لترى الرابط ولكنك لم تفعل...
على كل ما هو رايك - من جديد - فيمن يصورون هذه الظهورات حتى على اقل الاشياء؟؟ هل هذا هو المنطق برايك ... انظر هذه الظهورات مثلا ...

http://i128.photobucket.com/albums/p...hedProduct.jpg

http://ghaith-a.com/wp-content/uploads/2009/04/a03.jpg

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...7&d=1259392376

ما رايك؟؟؟ اتمنى ان تنظر الى الامور بمنطق وعقلانية واهلا بك دائما

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mojo1012

اتفضل حضرتك انزل روح كنيسه مارجرجس بالوراق وشوف الظهورات بنفسك
ليس من المعقول ان يتجمع الاف المسحين والمسلمين لرؤيه بعض الاضواء
اما عن ظهورات بوذا فهي مجرد صوره غير واضح فيها اي شئ وممكن اعملك زيها لو تحب بالفوتوشوب

---

كيف نصدق الأضواء وننكر الظهورات في النهار لبوذا
ولماذا نصدق الأضواء إذا وننكر ظهورات بوذا ونتهم أتباعه بالتلفيق..
الا يعد هذا الكيل بمكيالين يا ضيفنا!!
دعك من ذلك لكن هناك أقوال لشنودة تنكر الظهورات وتأكيدة على أنها مجرد أضواء

http://d12.e-loader.net/jaWzIWo4d7.png

ما رأيك أضواء ثم تبريرهم لذلك بقولهم: ربما حدث في الماضي!!:p016:
فمن نصدق!!!!!!!!!!:p016:
..

اسالوا المعز لدين اللة الفاطمى ونقل جبل المقطم
اسالوا ظهور العذراء فى الزيتون ايام قداسة البابا كيرلس
مبصرين ولاتبصرون سامعين ولاتسمعون
ديانتكم الاسلامية على غير حق وتضليل كيف تؤمنون وانتم مضللون
اقولكم تسالوا مين كمان اسالوا ابونا مكارى يونان وشوفوا ازاى احنا بنقدر نتطلع الشيطاين اللى لابساكم
اسالوا القران اللى شهد للمسيح انة اللة(سلام عليك يوم اولد ويوم اموت ويوم ابعث حيا)
كفاية كدة وللحديث بقية

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mojo1012

طبعا انا مسيحي وحفرض جدلا ان كل من قال ان هذه الظهورات غير حقيقيه وانا مجرد اضواء اريد من كل من لديه هذا الفكر ان يفسر لي هذه الفديوهات
http://www.youtube.com/watch?v=0GOg1DiCHEk

http://www.youtube.com/watch?v=22e7V2xkeII

برجاء رؤيه الفديوهات كامله قبل التعليق لان في بعض المشاهد يوجد ظهور كامل للعذراء مريم
تحياتي

---

يا أستاذ الله يهديك

ارحمونا شوية

الكاثوليك بيكفروا الأرثوذكس والأرثوذكس بيكفروا الكاثوليك


ومع ذلك

ومع ذلك

العذراء بتظهر وهنا وبتظهر هنا بقدرة قادر

ممكن حضرتك تقولنا مين فيهم العذراء الحقيقة ومين العذراء القشرة ..!!!


وبعدين وسع مدراكك شوية يا أستاذ

كانت فين العذراء فى المجامع المسكونة
لية مكنتش بتظهر عشان تحل الخلاف بينهم ؟؟

كانت فين لما لوثر انشق عن الكنيسة وحذف أسفار من الكتاب المُقدس
لية مظهرتش لية وقضت على الكارثة دى ؟؟

كانت فين العذراء ومظهرتش لية فى محاكم التفتيش
وقالتلهم اتقوا الله .؟

كانت فين فى الحملات الصليبية ؟؟؟



والسؤال كمان

لية العذراء مكنتش بتظهر زمان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مسمعناش قبل كدة ان العذراء كانت بتظهر خالص ؟؟؟

لية دايما بتظهر فوق الكنيسة ؟؟؟

لية مش بتظهر جوة مثلا ؟؟ ولا عشان ال show ؟؟؟

لية ميبقاش شيطان زى ما قال بولس ؟؟؟؟


كورنثوس 11: 14
وَلاَ عَجَبَ. لأَنَّ الشَّيْطَانَ نَفْسَهُ يُغَيِّرُ شَكْلَهُ إِلَى شِبْهِ مَلاَكِ نُورٍ!


ممكن حضرتك تقولى لية العذراء بتظهر بليل بس ؟؟؟؟

مسمعناش انها ظهرت بالنهار قبل كدة يعنى ؟؟؟


يا أستاذ أنت بتكلم منتدى فى مهندسين ...!!

اى مهندس ممكن يخلى البابا شنودة نفسة يظهر على الكنيسة

دايرة ب 3 جنية اى مهندس يعملها

ممكن نخلى العذراء تظهر وتكلم ولو عاوزها ترنم كمان مفيش مانع ..!!!

والله العظيم انتوا ناس لقطة وعقولكوا فى راحة ...

هداكم الله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الفلسطيني

بسم الله الرحمن الرحيم



الضيف الفاضل اهلا بك من جديد واقدر حرصك على الدفاع عن عقيدتك فليس سهلا ان يكتشف المرء خللاً في عقيدته... وقد دعوتك لترى الرابط ولكنك لم تفعل...
على كل ما هو رايك - من جديد - فيمن يصورون هذه الظهورات حتى على اقل الاشياء؟؟ هل هذا هو المنطق برايك ... انظر هذه الظهورات مثلا ...

http://i128.photobucket.com/albums/p...hedProduct.jpg

http://ghaith-a.com/wp-content/uploads/2009/04/a03.jpg

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...7&d=1259392376

ما رايك؟؟؟ اتمنى ان تنظر الى الامور بمنطق وعقلانية واهلا بك دائما

---

اخي الفاضل مرحبا بك
اولا نحن هنا ليس بصدد الحديث عن اي ظهورات اخري نحن نتحدث عن واقعه محدده وهي ظهور العذراء فوق كنيسه مارجرجس بالوراق لا اعلم من اين اتين بهذه الصوره ولا تعنيني في شئ
انا ممكن اجبلك اشياء كثيره مثل الصور اللي انت حاططها دي ينبهر بها عامه المسلمين ويعتقدون انها من المعجزات مثل معزه مثلا مكتوب عليها لفظ الجلاله
او ورقه شجر مكتوب عليها اي شئ له علاقه بالاسلام واعتقد انه من الاولي ان الرسول محمد واسف لو كان عليا ان اكتب لقبا معينا له ونسيت لجهل مني وليس للتقليل منه اود ان اقول ان القران نفسه يقر بعدم وجود معجزات لان المعجزات كذب بها الاولون وبالتالي لم ياتي بمعجزه اخري
اخيرا ادعوك ان تذهب بنفسك لرؤيه الظهورات لان الحديث مهما طال لن نصل الي شئ روح شوف بنفسك وانت تصدق او قد لا تصدق لا احد يريد ان يقنعك بشئ لكن المطلوب منك ان تحكم ضميرك لا اكثر ولا اقل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسم بديع

اسالوا المعز لدين اللة الفاطمى ونقل جبل المقطم
اسالوا ظهور العذراء فى الزيتون ايام قداسة البابا كيرلس
مبصرين ولاتبصرون سامعين ولاتسمعون
ديانتكم الاسلامية على غير حق وتضليل كيف تؤمنون وانتم مضللون
اقولكم تسالوا مين كمان اسالوا ابونا مكارى يونان وشوفوا ازاى احنا بنقدر نتطلع الشيطاين اللى لابساكم
اسالوا القران اللى شهد للمسيح انة اللة(سلام عليك يوم اولد ويوم اموت ويوم ابعث حيا)
كفاية كدة وللحديث بقية

---

لا نسألك أنت عن مصادر خرافة الطيران للجبل!!؟؟:p016:
ودعك من أسطورة الليزر لأنها مخصصة لكم هنيئا لكم بالليزرات!!
أما شغل العفاريت ضيفنا فيبرع فيه كل من كفر بالله مثلاً كالهندوس والبوذيين يخرجون الشيطان التي تتلبس بك أيضاً..
وعفاريت الفراعنة حتي الآن تحرس المقابر!!

إن كنت تمتلك القدرة على إثبات تأليه المسيح في القرآن أذكر لنا بالدليل وسنتابعك باهتمام..

أما ما استدللت به فهو يدينك, قال الله تعالى: "وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا"
في هذه الآية ضيفنا دليل على إثبات منه لعبوديته لله عز وجل، وأنه مخلوق من خلق الله يحيا ويموت ويبعث كسائر الخلائق.

ما يسمى بظهور العذراء ظاهرة طبيعية لها اصل في العلم

قرأت البحث الذى كتبه الرجل العالم المتخصص (الأستاذ الدكتور محمد جمال الدين الفندى)، واقتنعت به، وإنى أثبته كاملاً هنا ..:
“ ظاهرة كنيسة الزيتون ظاهرة طبيعية ..
“ عندما أتحدث باسم العلم لا أعتبر كلامى هذا رداً على أحد، أو فتحاً لباب النقاش فى ظاهرة معروفة، فلكل شأنه وعقيدته، ولكن ما أكتب هو بطبيعة الحال ملخص ما أثبته العلم فى هذا المجال من حقائق لا تقبل الجدل ولا تحتمل التأويل، نبصر بها الناس، ولكل شأنه وتقديره ..
“ ولا ينكر العلم الطبيعى حدوث هذه الظاهرة، واستمرارها فى بعض الليالى لعدة ساعات، بل يقرها ولكن على أساس أنها مجرد نيران أو وهج أو ضياء متعددة الأشكال غير واضحة المعالم، بحيث تسمح للخيال أن يلعب فيها دوره، وينسج منها ما شاءت الظروف أن ينسج من ألوان الخيوط والصور . إنها من ظواهر الكون الكهربائية التى تحدث تحت ظروف جوية معينة، تسمح بسريان الكهرباء من الهواء إلى الأرض عبر الأجسام المرتفعة نسبياً المدببة فى نفس الوقت، شأنها فى ذلك مثلاً شأن الصواعق التى هى نيران مماثلة، ولكن على مدى أكبر وشدة أعظم، وشأن الفجر القطبى الذى هو فى مضمونه تفريغ كهربى فى أعالى جو الأرض، ولطالما أثار الفجر القطبى اهتمام الناس بمنظره الرائع الخلاب، حتى ذهب بعضم خطأ إلى أنه ليلة القدر، لأنه يتدلى كالستائر المزركشة ذات الألوان العديدة التى تتموج فى مهب الريح ..
“ ومن أمثلة الظواهر المماثلة لظاهرتنا هذه أيضاً ـ من حيث حدوث الأضواء وسط الظلام ـ السحب المضيئة العالية المعروفة باسم “ سحاب اللؤلؤ “، وهذا السحاب يضىء ويتلألأ وسط ظلام الليل، لأنه يرتفع فوق سطح الأرض، ويبعد عنها البعد الكافى الذى يسمح بسقوط أشعة الشمس عليه رغم اختفاء قرص الشمس تحت الأفق، وتضىء تلك الأشعة ذلك السحاب العالى المكون من أبر الثلج، فيتلألأ ويلمع ضياؤه ويترنح وسط ظلام الليل ونقاء الهواء العلوى فيتغنى به الشعراء ..

“ وتذكرنا هذه الظاهرة كذلك بظاهرة السراب المعروفة، تلك التى حيرت جيوش الفرنسيين أثناء حملة نابليون على مصر، فقد ظنوا أنها من عمل الشياطين حتى جاءهم العالم الطبيعى “ مونج “ بالخبر اليقين، وعرف الناس أنها من ظواهر الطبيعة الضوئية ..
“ وظاهرتنا التى تهمنا وتشغل بال الكثيرين منا تسمى فى كتب العلم “ نيران القديس المو “ أو “ نيران سانت المو “، ونحن نسوق هنا ما جاء عنها فى دائرة المعارف البريطانية التى يملكها الكثيرون ويمكنهم الرجوع إليها: النص الإنجليزى فى: Handy Volume Essue Eleventh Edition الصحيفة الأولى من المجلد الرابع والعشرين تحت اسم: St. Elms Firs .. وترجمة ذلك الكلام حرفياً: ..
“ نيران سانت المو: هى الوهج الذى يلازم التفريغ الكهربى البطىء من الجو إلى الأرض . وهذا التفريع المطابق لتفريغ “ الفرشاة “ المعروف فى تجارب معامل الطبيعة يظهر عادة فى صورة رأس من الضوء على نهايات الأجسام المدببة التى على غرار برج الكنيسة وصارى السفينة أو حتى نتوءات الأراضى المنبسطة، وتصحبها عادة ضوضاء طقطقة وأزيز ..
“ وتشاهد نيران سانت المو أكثر ما تشاهد فى المستويات المنخفضة خلال موسم الشتاء أثناء وفى أعقاب عواصف الثلج ..
“ واسم سانت المو هو لفظ إيطالى محرف من سانت “ رمو “ وأصله سانت أراموس، وهو البابا فى مدة حكم دومتيان، وقد حطمت سفينته فى 2 يونيو عام 304، ومنذ ذلك الحين اعتبر القديس الراعى لبحارة البحر المتوسط الذين اعتبروا نيران سانت الموا بمثابة العلاقة المرئية لحمايته لهم، وعرفت الظاهرة لدى قدماء الإغريق . ويقول بلن Biln فى كتابه “ التاريخ الطبيعيى “ أنه كلما تواجد ضوءان كانت البحارة تسميهما التوأمان، واعتبر بمثابة الجسم المقدس ..
“ على هذا النحو نرى أن أهل العلم الطبيعى لا يتحدثون عن خوارق الطبيعة، وإنما يرجعون كل شىء إلى قانونه السليم العام التطبيقى، أما من حيث انبعاث ألوان تميز تلك النيران، فيمكننا الرجوع إلى بعض ما عمله العلماء الألمان أمثال جوكل Gockel من تفسير الاختلاف فى الألوان، فهو يبين فى كتابه Das gewiter من التجارب التى أجراها فى ألمانيا أنه أثناء سقوط الثلج تكون الشحنة موجبة (اللون الأحمر)، أما أثناء تساقط صفائح ثلج فإن الشحنة ليست نادرة، ويصحبها أزيز، ويغلب عليها اللون الأزرق ..
“ وفى كتاب الكهرباء الجوية Atmospheric Electricity لمؤلفه شوتلاند صفحة 38 نجده يقول: ..
“ تحت الظروف الملائمة فإن القسم البارز على سطح الأرض كصوارى السفن إذا تعرضت إلى مجالات شديدة من حالات شحن الكهرباء الجوية يحصل التفريغ الوهجى ويظهر واضحاً ويسمى نيران سانت المو ..
“ قارن هذا بالأوصاف التى وردت فى جريدة الأهرام بتاريخ 6 / 5 / 1968 .. (هيئة جسم كامل من نور يظهر فوق القباب الأربع الصغيرة لكنيسة الزيتون أو فوق الصليب الأعلى للقبة الكبرى أو فوق الأشجار المحيطة بالكنيسة .. الخ ..) ..
“ .. (.. أما الألوان .. فقد أجمعت التقارير حتى الآن على أنها الأصفر الفاتح المتوهج والأزرق السماوى)..
“ وعندما نرجع بالذاكرة إلى الحالة الجوية التى سبقت أو لازمت الرؤية الظاهرة، نجد أن الجمهورية كانت تجتاحها فى طبقات الجو العلوى موجة من الهواء الباردة جداً الذى فاق فى برودته هواء أوربا نفسها، مما وفر الظرف الملائم لتولد موجات كهربية بسبب عدم الاستقرار، ولكن فروق الجهد الكهربى يمكن أن تظل كافية مدة طويلة ..
“ ويضيف ملهام Milham عالم الرصد الجوى البريطانى فى كتابه “ المتيرولوجيا “ صفحة 481 (أنه أحياناً تنتشر رائحة من الوهج ..) وتفسيرنا العلمى للرائحة أنها من نتائج التفاعلات الكيماوية التى تصحب التفريغ الكهربى وتكون مركبات كالأوزون ..
“ وخلاصة القول أنه من المعروف والثابت علمياً أن التفريغ الكهربى المصحوب بالوهج يحدث من الموصلات المدببة عندما توضح فى مجال كهربى كاف، وهو يتكون من سيال من الأيونات التى تحمل شحنات من نفس نوع الشحنات التى يحملها الموصل ..
“ والتفريغات الكهربية التى من هذا النوع يجب أن تتوقع حدوثها من أطراف الموصلات المعرضة على الأرض، مثل النخيل والأبراج ونحوها، عندما يكون مقدار التغير فى الجهد الكهربى كافياً، بشرط أن يكون ارتفاع الجسم المتصل بالأرض ودقة الأطراف المعرضة ملائمة، ومن المؤكد أن الباحثين الأول أمثال فرنكلين لاحظوا مجال الجو الكهربى حتى فى حالات صفاء السماء ..
“ وتحت الظروف الطبيعية الملائمة التى توفرها الأطراف المدببة للأجسام المرتفعة فوق سطح الأرض قد يصبح وهج التفريغ ظاهراً واضحاً ..
“ وقد ذكر “ ولسون “ العالم البريطانى فى الكهربائية الجوية أن التفريغ الكهربى البطىء للأجسام المدببة يلعب دوراً هاماً فى التبادل الكهربى بين الجو والأرض، خصوصاً عن طريق الأشجار والشجيرات وقمم المنازل وحتى حقول الحشائش . وليس من اللازم أن ينتهى الجسم الموصل بطرف مدبب أو يبرز إلى ارتفاعات عظيمة ..
“ وقد يتساءل الناس: ..
“ ـ .. إن الظاهرة خدعت الأقدمين من الرومان قبل عصر العلم، ثم فى عصر العلم فسر العلماء الظاهرة على أنها تفريغ كهربى، لكن التاريخ يعيد نفسه، فقد خدعت نفس الظاهرة الطبيعية أهل مصر، فأطلقوا عليها نفس الاسم الذى تحمله الكنيسة التى ظهرت النيران فوقها، ومن هنا ظن القوم خطأ أنها روح مريم عليها السلام ..
“ ـ .. الظاهرة الطبيعية تحدث فى الهواء الطلق أعلى المبانى والشجر ولا تحدث داخل المبانى، وهو عين ما شوهد، ولو أنها كانت روح العذراء لراحت تظهر داخل الكنيسة بدلاً من الظهور على الأشجار والقباب ..
“ ـ .. الظاهرة الجوية يرتبط ظهورها ومكثها بالكهربائية الجوية، وعموماً بالجو وتقلباته، فهل إذا كانت روحاً يرتبط ظهورها بالجو كذلك ؟؟ ..
“ ـ .. الظاهرة الطبيعية لا تشاهد إلا عندما يخيم الظلام، بسبب ضعف ضوء الوهج بالنسبة إلى ضوء الشمس الساطع . ولكن ما يمنع الأرواح الطاهرة أن تظهر بالنهار ؟؟ ..
“ ـ .. إذا كانت نفس الظاهرة تشاهد فى أماكن أخرى فى مصر فما الموضوع ؟ “ .
وحاول الدكتور محمد جمال الدين الفندى أن ينشر بحثه فى الصحف فأبت، والغريب أنه لما نشر فى مجلة الوعى الإسلامى “ الكويتية منع دخولها مصر ..
والأغرب من ذلك أن الأوامر صدرت لأئمة المساجد ألا يتعرضوا للقصة من قريب أو بعيد !
وذهب محافظ القاهرة “ سعد زايد “ ليضع تخطيطاً جديداً للميدان، يلائم الكنيسة التى سوف تبنى تخليداً لهذا الحدث الجليل .. وعلمت بعد ذلك من زملائى وتلامذتى أن لتجليات العذراء دورات منظمة مقصودة .
فقد ظهرت فى “ الحبشة “ قريباً من أحد المساجد الكبرى فاستولت عليه السلطة فوراً، وشيدت على المكان كله كنيسة سامقة !!
وظهرت فى “ لبنان “ فشدت من أزر المسيحية التى تريد فرض وجودها على جباله وسهوله مع أن كثرة لبنان مسلمة .
وها هى ذى قد ظهرت فى القاهرة أخيراً لتضاعف من نشاط إخواننا الأقباط كى يشددوا ضغطهم على الإسلام ..
وقد ظلت جريدة “ وطنى “ الطائفية تتحدث عن هذا التجلى الموهوم قريباً من سنة، إذ العرض مستمر، والخوارق تترى، والأمراض المستعصية تشفى، والحاجات المستحيلة تقضى ..
كل ذلك وأفواه المسلمين مكممة،وأقلامهم مكسورة حفاظاً على الوحدة الوطنية .
وسوف تتجلى مرة أخرى بداهة عندما تريد ذلك المخابرات المركزية الأمريكية . ولله فى خلقه شئون ..

اقتباس:

---

سالوا المعز لدين اللة الفاطمى ونقل جبل المقطم
اسالوا ظهور العذراء فى الزيتون ايام قداسة البابا كيرلس
مبصرين ولاتبصرون سامعين ولاتسمعون
ديانتكم الاسلامية على غير حق وتضليل كيف تؤمنون وانتم مضللون
اقولكم تسالوا مين كمان اسالوا ابونا مكارى يونان وشوفوا ازاى احنا بنقدر نتطلع الشيطاين اللى لابساكم

---

أتحداك قدام المنتدى كلة

لو جبت أى مصدر غير كنسى يقول بنقل جبل المُقطم

ويا عم مقطم اية بس ال بتتكلم علية

والبابا شنودة نفسة بيتعالج برة ..؟!!!! :p018:

اقتباس:

---

اسالوا القران اللى شهد للمسيح انة اللة(سلام عليك يوم اولد ويوم اموت ويوم ابعث حيا)
كفاية كدة وللحديث بقية

---

اة فعلا شهد للمسيح فى مناطق كتير

:salla:

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ
قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنْ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ
وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ
وَمَا بَيْنَهُمَا يخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ


:salla:


لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ
وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ
فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (72)



اسمعع دى من أبوك بسيط

عشان بعد كدة تفكر قبل ما تتكلم


http://www.youtube.com/watch?v=5CSJt7MwpFc

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mojo1012

اخي الفاضل مرحبا بك
اولا نحن هنا ليس بصدد الحديث عن اي ظهورات اخري نحن نتحدث عن واقعه محدده وهي ظهور العذراء فوق كنيسه مارجرجس بالوراق لا اعلم من اين اتين بهذه الصوره ولا تعنيني في شئ
انا ممكن اجبلك اشياء كثيره مثل الصور اللي انت حاططها دي ينبهر بها عامه المسلمين ويعتقدون انها من المعجزات مثل معزه مثلا مكتوب عليها لفظ الجلاله
او ورقه شجر مكتوب عليها اي شئ له علاقه بالاسلام واعتقد انه من الاولي ان الرسول محمد واسف لو كان عليا ان اكتب لقبا معينا له ونسيت لجهل مني وليس للتقليل منه اود ان اقول ان القران نفسه يقر بعدم وجود معجزات لان المعجزات كذب بها الاولون وبالتالي لم ياتي بمعجزه اخري
اخيرا ادعوك ان تذهب بنفسك لرؤيه الظهورات لان الحديث مهما طال لن نصل الي شئ روح شوف بنفسك وانت تصدق او قد لا تصدق لا احد يريد ان يقنعك بشئ لكن المطلوب منك ان تحكم ضميرك لا اكثر ولا اقل

---

اولا شكرا لادبك في الحوار ... فمن الواضح انك شخص مهذب...
ثانيا هذه الصور التي اتيت انا بها هي من مواقع مسيحية للاسف وانا تركت الكثير منها كي لا اجرح شعورك ... فبعض المواقع الاجنبية (المسيحية) صورت المسيح عليه السلام وبصورة نتبرأ منها نحن المسلمون بل ونلعنهم من اجل انهم فعلوا ذلك..

اقتباس:

---

انا ممكن اجبلك اشياء كثيره مثل الصور اللي انت حاططها دي ينبهر بها عامه المسلمين ويعتقدون انها من المعجزات مثل معزه مثلا مكتوب عليها لفظ الجلاله
او ورقه شجر مكتوب عليها اي شئ له علاقه بالاسلام

---

هذه خرافات ونحن لا نصدقها ولكن في المقابل لم نجد منكم من يظهر عدم ايمانه بما تسمونه ظهورات لانها فعلا لا علاقة لها بالعقل..

اقتباس:

---

واعتقد انه من الاولي ان الرسول محمد واسف لو كان عليا ان اكتب لقبا معينا له ونسيت لجهل مني وليس للتقليل منه اود ان اقول ان القران نفسه يقر بعدم وجود معجزات لان المعجزات كذب بها الاولون وبالتالي لم ياتي بمعجزه اخري

---

القران الكريم في حد ذاته اكبر معجزة كما انه كان للرسول صلى الله عليه وسلم معجزات كثيرة ليس هنا وقت بيانها ....
على كل حال مرحبا بك ...

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

سالوا المعز لدين اللة الفاطمى ونقل جبل المقطم
اسالوا ظهور العذراء فى الزيتون ايام قداسة البابا كيرلس
مبصرين ولاتبصرون سامعين ولاتسمعون
ديانتكم الاسلامية على غير حق وتضليل كيف تؤمنون وانتم مضللون
اقولكم تسالوا مين كمان اسالوا ابونا مكارى يونان وشوفوا ازاى احنا بنقدر نتطلع الشيطاين اللى لابساكم

---

لا حول ولا قوة الا بالله....

اقتباس:

---

اسالوا القران اللى شهد للمسيح انة اللة(سلام عليك يوم اولد ويوم اموت ويوم ابعث حيا)
كفاية كدة وللحديث بقية

---

اولا انتَ كاتب الاية غلط.... وهذا ممنوع ...
ثانيا القران لم يشهد للمسيح الا انه نبي فقط لا غير ... اما معنى الاية التي اتيت بها فليس فيها اي اشارة لالوهية المسيح اطلاقا ... انجيلك اصلا ليس به دليل ان المسيح اله .... فتامل يا هداك الله

اقتباس:

---

واعتقد انه من الاولي ان الرسول محمد واسف لو كان عليا ان اكتب لقبا معينا له ونسيت لجهل مني وليس للتقليل منه اود ان اقول ان القران نفسه يقر بعدم وجود معجزات لان المعجزات كذب بها الاولون وبالتالي لم ياتي بمعجزه اخري

---

اولا
اهل بيك

ثانيا
ممكن حضرتك تقولنا إزاى محمد :salla-y: يؤلف قران
ويقول فية انة ملوش معجزات ؟؟؟

إليس من الاولى إن كان القران من تأليفة
ان يسجل معجزاتة كلها فى سورة معينة وهى كثيرة بفضل الله
بدل من تسجيل معجزات موسى :salla-y: وعيسى :salla-y: