نحن - يا عزيزي - لا نعبد الناسوت!.... لماذا تخترعون؟...
نحن نعبد الله الواحد الصمد المثلّث الأقانيم:
الآب: الذات الإلهية
الإبن: كلمة الله المتجسّد (حكمة الله، عقل الله الناطق)
الروح القدس: روح الله المعطي الحياة
وهؤلاء الثلاثة واحد، إذ لا يمكن لله أن يكون بلا "عقل" في وقت ما ثم خلق له عقل (حاشا)، ولا يمكن أن يكون بلا "روح" ميت ثم أحيا نفسه!....
أما قيامته فقد تمت بقوة اللاهوت المتحد بالناسوت، كما قال هو: Jn:10:18: "ليس احد يأخذها مني (روحي) بل اضعها انا من ذاتي. لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان آخذها ايضا"...
فمن له سلطان على الموت وعلى الحياة؟ هل هناك بشر يجرؤ أن يقول مثل هذا؟ وإن جرأ، هل يقدر على فعل ذلك؟.... كل البشر ماتت وستموت، حتى الأنبياء وأصفياء الله، ولم يجرؤ واحد منهم على هذا القول.
بناسوته مثّل كنيسته: أخذ مكان كل من يؤمن به.... حمل الدينونة التي لا بد أن يعبر بها كل إنسان... فحقّ له أن يقول: Jn:5:24: الحق الحق اقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلني فله حياة ابدية ولا يأتي الى دينونة بل قد انتقل من الموت الى الحياة.....
فقد جاز هو الدينونة: الله الآب وضع عليه إثمنا جميعاً ولم يشفق عليه حتى اقتصّ عدالة الله من الإنسان الخاطئ....
فمن يؤمن بالمسيح رباً ومخلصاً، يلبس المسيح (سر)... يلبس الطبيعة الجديدة الخالية من لوثة الخطيئة، يلبس البر والطهارة، يلبس آدم الثاني الذي منحنا الحياة وينزع آدم الأول الذي أورثه الموت والهلاك.... فإننا في آدم الثاني لن نعبر إلى الدينونة (يوم الحساب) إذ قد جازه عنّا!....
ومن يبقى في آدم الأول لا بد أن يجوز في ذلك اليوم الرهيب.... وهيهات يخلص أم يُدان!؟....

أما أن يسوع لم يتحدث عن أقانيم، فما رأيك بقوله: Mt:28:19: فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس.؟!... وقال "باسم" وليس "بأسماء".

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
إخوانى فى الله أعتذر لأنه يبدو أن فكرتى لم تكن واضحه . وأنا أعلم تماما أن كتابهم لم يرد به أى إشاره إلى أن المسيح يتكون من لاهوت و ناسوت .
لكن بعدما قرأت موضوع من الذى مات على الصليب , فقد حاولت أن أجارى طريقه تفكيرهم كمحاوله لإثبات عكسها .
فكان سؤالى بهدف معرفه أمران فى غايه الأهميه :
الأمر الأول : من الذى أحيا المسيح بعد موته :

1- هل الذى أحياه الإله الأب !!
2-أم اللاهوت المتحد بالجسد !!!
3- أم أن الإله الأب واللاهوت المتحد بالجسد شىء واحد !!:


الأمر الثانى : ما هى فائده إتحاد اللاهوت بالناسوت :

1- إذا كان اللاهوت لم يمت ولايموت أبدا وفق معتقدهم!
2- وإذا كان اللاهوت المتحد بالناسوت ليس هو الذى أحيا يسوع بعد موته !!
فماذا كان الهدف من الإتحاد أصلا !؟ وهذا يعنى أن اللاهوت ليس له أى دور أو وظيفه !؟

بسم الله الرحمن الرحيم
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ

أ

اذا كان الامر كذلك لماذا لم تظهر هذه "الثلاثية" فى الرسالات السابقة، و لماذا لم تظهر فى العهد القديم ؟
فأين كانت هذه الثلاثية قبل أن تظهر فجأة عندكم ؟...و هل الله كان يخفى الثلاثية ثم قرر اظهارها فجأة

أنا معك للنهايه وأنا أفكر بعقلى ونادرا ما أستند لنصوص , فأرجو أن يكون كلامك عقليا للنهايه .

تقولون أن الله ضحى بإبنه الوحيد لفداء العالم .

ووفقا لكلامك فالمقصود بالإبن هنا : كلمة الله المتجسّد (حكمة الله، عقل الله الناطق) ؟ أى أنه تمت التضحيه بهذا الإبن (حكمه الله , عقل الله الناطق).

وفى نفس الوقت تقول "إذ لا يمكن لله أن يكون بلا "عقل" في وقت ما ثم خلق له عقل (حاشا) "

تناقض نفسك فى أول سطرين !!!!


[QUOTE=أما قيامته فقد تمت بقوة اللاهوت المتحد بالناسوت، كما قال هو: Jn:10:18: "ليس احد يأخذها مني (روحي) بل اضعها انا من ذاتي. لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان آخذها ايضا"...[/QUOTE]


فما فائده التجسد وماذا كان الهدف من التجسد أصلا , طالما أن اللاهوت لم يمت وطالما أنه هو الذى أقام المسيح !! فمن الذى تمت التضحيه به !! هل هذا عقل !!

ألم يكن قادرا على فعل ذلك دون إتحاد .......!!!!


[QUOTE= فمن يؤمن بالمسيح رباً ومخلصاً، يلبس المسيح (سر)... يلبس الطبيعة الجديدة الخالية من لوثة الخطيئة، يلبس البر والطهارة، يلبس آدم الثاني الذي منحنا الحياة وينزع آدم الأول الذي أورثه الموت والهلاك.... فإننا في آدم الثاني لن نعبر إلى الدينونة (يوم الحساب) إذ قد جازه عنّا!....
ومن يبقى في آدم الأول لا بد أن يجوز في ذلك اليوم الرهيب.... وهيهات يخلص أم يُدان!؟....
أما أن يسوع لم يتحدث عن أقانيم، فما رأيك بقوله: Mt:28:19: فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الآب والابن والروح القدس.؟!... وقال "باسم" وليس "بأسماء".[/QUOTE]



تتحدث عن خطيئه وتتحدث عن الخلاص !!!


لماذا تأخر الفداء منذ خطيئه آدم وحتى الصلب الذى تزعمونه !!؟؟

وطالما أن المسيح فدانا فلماذا لم ننتقل للجنه أو الملكوت مباشره بعد الفداء !!؟؟

ألا تعتبر أن صلب المسيح ( الإله كما تزعم) وبهذا الشكل أبشع وأفظع من خطيئه آدم !!

ألا تحتاج خطيئه الصلب الفظيعه إلى فداء آخر !!؟؟

هل الله بهذا الغباء ليكفر عن خطيئه بخطيئه أبشع وأفظع !!؟؟


حاشا لله أن يكون كذلك

إلى عبد يسوع:

مقدمة لا بد منها..

مبدئياً تعلم أن الثالوث قائم على التمايز بين الأقانيم واختلاف عمل كل منها عن الآخر واختلاف الصفات الذاتية لكل من الأقانيم عن الآخر كوصف الآب بالجوهر والابن بالفادي أو المولود ووصف الروح بالمنبثق وغيرها..

الآن قبل أن نذهب للنص الذي استدللت به على ألوهية ربك المزعومة .. فقد قلت:

فمن أين لك بأن الابن = ( عقل الله الناطق ) من فضلك أريد دليلاً كتابياً صريحاً لا كلاماً فلسفياً لا يقدم ولا يؤخر في الأمر من شيء!

وقلت أيضاً

ولا أعلم هل معبودك [ وهو خالق العقل ] يحتاج مثل البشر لهذا العقل ليفكر ويعقل الأمور؟!

وهذا كسابقه .. هل معبودك ( الموجود بذاته ) يحتاج للروح التي يفتقر إليها بنو البشر ليحيوا كي يحيى هو بدوره وبالتالي فهو ليس حي بذاته غير أن وجوده بذاته؟!

أرى ردك أولا على هذه ثم أكمل فيها

ونعود الآن للنص فقلت:

وأنت استنتجت من النص أن يسوع هو الذي أقام نفسه بلاهوته وهذا غير وارد في النص إذ النص يقول أن له سلطان أن يأخذها فقط فلا يعني أنه هو الذي أقام نفسه وأضرب لك مثلا ... إن قلت لك أن لي سلطان أن ارفع ثقلا من مكان (أ) إلى مكان آخر (ب) .. ثم أتيت أنت فوجدت الثقل منقولا من المكان (أ) وموضوعا على المكان (ب) .. فهل هذا يعني بالضرورة أني أنا الذي نقلته؟!

بالطبع لا ..

والآن نعود للقصة .. وبالعودة للمقدمة التي قدمت فيها باختصار عقيدة التمايز بين الأقانيم وأن الثالوث قائم على التمايز بين الأقانيم -- وحاول الآباء تفصيلها كثيراً في الرد على الهرطقات كهرطقة الانتحالية Modalism -- سنجد أن النصوص صريحة في أن من أقام ( الجسد ) هو اللــه الآب فقط ولا دخل لأي أقنوم آخر أيا كان في اقامة الجسد من الموت وسأعطيك أدلة صغيرة جدا ولن أطيل ولو أردت أكثر لأعطيتك .. لنر معا

غلاطية 1:1. بولس رسول لا من الناس ولا بانسان بل بيسوع المسيح والله الآب الذي اقامه من الاموات

أفسس 1
17 كي يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح ابو المجد روح الحكمة والاعلان في معرفته
18 مستنيرة عيون اذهانكم لتعلموا ما هو رجاء دعوته وما هو غنى مجد ميراثه في القديسين
19 وما هي عظمة قدرته الفائقة نحونا نحن المؤمنين حسب عمل شدة قوته
20 الذي عمله في المسيح اذ اقامه من الاموات واجلسه عن يمينه في السماويات

وبالتالي نجد أن النصوص صريحة وواضحة في أن الذي أقام الجسد هو الله وتحديداً الآب

ثانيا القول بأن الابن اقام نفسه يدخلك في هرطقة الانتحالية ويتعارض مع نصوص بولس وبطرس وغيرهما

ثالثا كل ما في الأمر أن الله أعطى يسوع المسيح هذا السلطان ويجب أن تعلم أن الكتاب لا يعتبر يسوع انسانا عاديا بل يعتبره المسيا المخلص الملك الرئيس الذي اعطاه الله سلطانا لم يعطه لغيره من قبل ولكن لا يعتبره الله!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

الأستاذ الفاضل يقول أن هؤلاء الثلاثة واحد !! إختراع جديد !! ولكنه يخالف نصوص من كتابه :[/COLOR

متى فى الاصحاح الثالث
(فَلَمَّا اعْتَمَدَ يَسُوعُ صَعِدَ لِلْوَقْتِ مِنَ الْمَاءِ وَإِذَا السَّمَاوَاتُ قَدِ انْفَتَحَتْ لَهُ فَرَأَى رُوحَ اللَّهِ نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِياً عَلَيْهِ وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ».)
( 1 ) أين يسوع؟ على ضفاف نهر الاردن يتعمد بالماء
( 2 ) أين الروح القدس؟ حمامة طائرة من السماء للارض
( 3 ) أين الاب ؟ فى السماء ينادى هذا ولدى الحبيب
الصورة واضحه ولا تحتاج لتعليق , فقد إختلفوا الثلاثه فى الشكل وفى المكان !!
فكيف يكونوا واحدا؟ وان هذا هو ذاك !!!!؟
هذا الشخص يخترع من عقله ما يخالف كتابه .[/B][/SIZE]