إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

عقيدتنا فى المسيح

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • عقيدتنا فى المسيح

    نحن نؤمن ان السيد المسيح هو الله ونؤمن ايضا انه ابن الله ونؤمن ايضا انه ابن الانسان،ولكن هناك بعض الاشخاص يتسائلون عن عقيدتنا فى المسيح وكيف نقول ان المسيح ابن الله او الله ذاته. كيف نقول ان الله يتجسد وينزل ويتخلى عن طبيعته الالهيه وينزل للارض واهل الارض . لكن الله لم يتخلى عن طبيعته الالهيه ولكنه تخلى عن مجده الالهىواخذ صوره انسان. وبسبب اسئلتهم الكثيره التى ليس لها حدود تناسوا الغرض من هذا الموضوع، تناسوا ان الله محب ومن صفاته المحبه لذلك لم يتخلى عن شعبه بل تجسد وفداهم على الصليب . تناسوا ان الله عادل وبسبب تجاسر ادم وحواء كان ان الله يضع القصاص لهذه الخطيه لان اجره الخطيه هى موت، فكان يجب على الله ان يجد حلا (ما هو الحل). لا يمكن لذبائح العهد القديم ان تكفر عن خطايا البشر لان الحيوانات ليس لها دخل بالموضوع لذلك لا تصلح ثانيا: لا يمكن للانسان ان يكفر عن خطايا بقيه البشر لأنه واقع تحت طائله العقاب الالهى ولانه انسان. اذن ليس هناك حل اخر غير ان الله يتجسد ويفدى بقيه البشر من الموت المحكوم عليهم. وانا ارحب بأسئلتكم حول هذا الموضوع وان شاء الله سارد عليها. اخوكم سامى

  • #2
    صدق الله القائل:
    "مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلَانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الْآَيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ. قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ. قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلَا تَتَّبِعُوا أَهْوَاءَ قَوْمٍ قَدْ ضَلُّوا مِنْ قَبْلُ وَأَضَلُّوا كَثِيرًا وَضَلُّوا عَنْ سَوَاءِ السَّبِيلِ"
    الأستاذ سامي .. السلام على من اتبع الهدى
    الأستاذ سامي .. تقول
    المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
    نحن نؤمن ان السيد المسيح هو الله
    ولكن الكتاب المقدس يدحض كلامك .. اقرأ:

    - يقول يوحنا اللاهوتي في سفر الرؤيا عن المسيح ابن مريم عليه السلام في الترجمة العالمية الجديدة وايضا في ترجمة الملك جيمس "وجعل منا (أي يسوع) مملكة من الكهنة لإلهه وابيه الذي له المجد والقوة لأبد الآبدين آمين." سفر الرؤيا 1:6 الترجمة العالمية الجديدة وترجمة الملك جيمس الجديدة.
    John said in the revelation book about Jesus “and has made us to be a kingdom and priests to serve his God and Father—to him be glory and power for ever and ever! Amen” Revelation 1:6 (NIV)
    https://www.biblegateway.com/passage/...6;&version=31;
    and has made us kings and priests to His God and Father, to Him be glory and dominion forever and ever. Amen.
    Revelation 1:6 New King James Version
    https://www.biblegateway.com/passage/...6;&version=50;
    - يقول يوحنا اللاهوتي في سفر الرؤيا أن المسيح بعد صعوده إلى السماء يقول "من يغلب سأجعله عمودا في هيكل إلهي ولايعود يتركه ابدا. سأكتب عليه اسم إلهي واسم مدينة إلهي اورشليم الجديدة النازلة من السماء من عند إلهي وسأكتب عليه اسمي الجديد" سفر الرؤيا 3 : 12-14 الترجمة العالمية الجديدة.


    هل مايزال الهكم الذي ظهر في الجسد .. متجسدا بعد أن صعد إلى السماء وجلس على يمين القوة؟

    1- إن كان لايزال متجسدا بعظام ولحم .. فقد قال يسوع المقتول على ايدي اليهود أن الله روح ليس له عظام ولا لحم! وبذلك يسوع لايعدو أن يكون كاذبا لأن الله له جسد ولحم وعظام.
    2- وإن لم يكن متجسدا .. فلماذا يدعي أن له إله بعد أن صعد إلى السماء ويقول "من يغلب فسأجعله عمودا في هيكل الهي ولا يعود يخرج الى خارج واكتب عليه اسم الهي واسم مدينة الهي اورشليم الجديدة النازلة من السماء من عند الهي واسمي الجديد" الرؤيا 12:3
    أم أنه إله يحب أن يكون عبدا إلى الأبد؟ فهذا ليس جديرا بأن يعبده أحد.
    التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek; الساعة 29-08-2006, 05:35.

    تعليق


    • #3
      الأستاذ سامي
      مرحبا بحضرتك أولا

      الذي يعبد الشمس يستطيع أن يقول لك أن الله سبحانه وتعالي تجسد في الشمس ( والعياذ بالله تعالي )

      والذي يعبد بوذا أيضا يستطيع أن يقول لك أن الله تجسد في بوذا

      والهندوس ....
      وهكذا ..

      بالمثل النصاري قالوا أن الله سبحانه وتعالي تجسد في جنين ثم رضيع ثم شاب

      أي تجسد في صورة إنسان ( والعياذ بالله تعالي )


      هنا

      عقيدة الصلب قائمة علي فروض كثيرة

      منها

      أن اليهود سيكفرون بالمسيح عليه السلام

      ثم نتيجة هذا الكفر يتحرك جمع منهم ليقبضوا عليه

      وهو يمكنهم من ذلك

      ثم يمكنهم أيضا من توجيه الإهانات الشديدة له ( وهو الإله ) ( تعالي الله سبحانه وتعالي علوا كبيرا )


      مارأيك

      إذا لم يتحقق هذا الفرض

      وآمن كل اليهود بالمسيح عليه السلام

      ولم يتقدم أحد لصلبه

      مالذي يحدث في هذه الحالة حتي تتم هذه التمثيلية


      وشكرلك
      ما يفعله اليهود في غزة وفعله النصاري في والبوسنة والعراق وأفغانستان هو التطبيق الحرفي للكتاب الدموي الذي يقدسه اليهود والنصاري

      التدمير الشامل
      قتل لأطفال

      سفر لعدد - 17فَالآنَ \قْتُلُوا كُل ذَكَرٍ مِنَ \لأَطْفَالِ.

      تحطيم رؤوس الأطفال وشق بطون الحوامل
      سفر هوشع -
      . 16تُجَازَى \لسَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا. بِـ/لسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ وَ\لْحَوَامِلُ تُشَقُّ

      .......
      أقتلوا للهلاك
      سفر حزقيال 6اَلشَّيْخَ وَ\لشَّابَّ وَ\لْعَذْرَاءَ وَ\لطِّفْلَ وَ\لنِّسَاءَ. \قْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. »

      ......
      انجيل لوقا -
      27أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

      تعليق


      • #4
        صدق الله القائل:
        "قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ إِنْ عِنْدَكُمْ مِنْ سُلْطَانٍ بِهَذَا أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ. قُلْ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ. مَتَاعٌ فِي الدُّنْيَا ثُمَّ إِلَيْنَا مَرْجِعُهُمْ ثُمَّ نُذِيقُهُمُ الْعَذَابَ الشَّدِيدَ بِمَا كَانُوا يَكْفُرُونَ"

        الأستاذ سامي .. تقول:
        المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
        ونؤمن ايضا انه ابن الله
        لكن الكتاب المقدس يهدم معتقدك .. فأبناء الله البكر كثيرون .. وهناك المليارات من ابناء الله في الكتاب المقدس .. فيسوع الناصري .. لم يكن ابدا متفردا في هذا .. اقرأ:

        - يقول الكتاب المقدس أن اسرائيل "يعقوب" هو ابن الله البكر قال الرب "اسرائيل ابني البكر" سفر الخروج 22:4 (ترجمة الملك جيمس الجديدة).

        - يقول الكتاب المقدس أن داود هو ابن الله البكر ايضا فقد قال الرب "سأجعله(داود) بكري أعلى من ملوك الأرض" سفر المزامير 22:89 (ترجمة الملك جيمس الجديدة).
        )
        - يقول الكتاب المقدس أن اسرائيل هو ابن الله وافرايم هو ابن الله البكر "أنا أب لإسرائيل وافرايم بكري" سفر ارمياء 9:31 (ترجمة الملك جيمس الجديدة).

        - يقول الكتاب المقدس أن سليمان هو ابن الله "وهو يبني بيتي ويكون لي ابنا وأكون له أبا واجعل ملكه على اسرائيل للأبد" سفر أخبار الأيام 10:22 (ترجمة الملك جيمس الجديدة).

        - يقول الكتاب المقدس أن سليمان هو ابن الله "وقال لي سليمان ابنك يبني هيكلي لأنني اخترته لي ابنا وأنا أكون له أبا" سفر أخبار الأيام 6:28 (ترجمة الملك جيمس).

        - يقول يسوع لليهود "و تكونون أبناء العلي كلكم" انجيل لوقا 35:6(الترجمة العالمية الحديثة)

        من هو ابن الله البكر .. اسرائيل أم افرايم أم داود؟

        تعليق


        • #5
          صدق الله القائل:
          "لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ. لَهُ مَقَالِيدُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ وَيَقْدِرُ إِنَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ "

          الأستاذ سامي تقول
          المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
          ونؤمن ايضا انه ابن
          والكتاب المقدس يقول بعكس ماتقولون .. اقرأ:
          - "ليس الله إنسانا ليكذب ولا ابن إنسان ليندم. هل يتكلم ولا يفعل؟" سفر العدد 19:23 (الترجمة العالمية الحديثة).

          - يخبرنا إنجيل يوحنا أن المسيح قال عن نفسه أنه إنسان "تريدون أن تقتلونني وأنا إنسان قد كلمكم بالذي سمعه من الله" إنجيل يوحنا 40:8 (ترجمة الملك جيمس الجديدة).

          - يخبرنا بطرس الرسول في سفر أعمال الرسل أن يسوع الناصري كان رجلا إنسانا فيقول "ايها الرجال الإسرائيليون اسمعوا يسوع الناصري رجل أقامه الله بينكم بآيات وعجائب وعلامات صنعها الله بيده" سفر أعمال الرسل 22:2 (ترجمة الملك جيمس الجديدة).

          تعليق


          • #6
            "وَإِنْ تُطِعْ أَكْثَرَ مَنْ فِي الْأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَخْرُصُونَ. إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ مَنْ يَضِلُّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ"

            الأستاذ سامي .. تقول:
            المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
            ولكن هناك بعض الاشخاص يتسائلون عن عقيدتنا فى المسيح وكيف نقول ان المسيح ابن الله او الله ذاته
            - يقول المسيح عليه السلام "طوبى للذين يسمعون كلام الله ويحفظونه" انجيل لوقا 28:11 (ترجمة الملك جيمس).

            - و يقول المسيح عليه السلام"الذي من الله يسمع كلام الله. لأنكم لستم من الله فأنتم لاتسمعون كلام الله" انجيل يوحنا 47:8 (الترجمة العالمية الحديثة).

            هل قال لكم الميح طوبى للذين يسمعون كلام الأنبا شنودة والقمص زكريا بطرس؟ .. للأسف إنكم تتبعون أقوال رهبانكم وقسيسيكم .. ولم تكلفوا أنفسكم تفتيش الكتب لتعرفوا الحق .. هاهو الكتاب يقول:

            - يذكر انجيل يوحنا أن المسيح ابن مريم عليه السلام يقول "إني أصعد إلى أبي وابيكم وإلهي وإلهكم" انجيل يوحنا 20:17 ترجمة الملك جيمس الجديدة.

            - هاهو بولس الرسول يقول "إله ربنا يسوع" افسس 1:17 ترجمة الملك جيمس.

            - و يخبرنا لوقا أن اثنين من تلاميذ المسيح عليه السلام عندما قابلا المسيح ولم يعرفاه قالا له " يسوع الناصري الذي كان نبيا مقتدرا في الفعل والقول أمام الله والشعب" انجيل لوقا 24:20 الترجمة العالمية الجديدة

            الأستاذ سامي .. اين قال المسيح لكم:
            - أنا الرب الاله لاإله غيري؟
            - أنا الرب الاله وقد تجسدت؟
            - "أنا الأقنوم الثاني في الثالوث فاعبدوني أنا والآب والروح القدس فنحن الثالوث الأقدس"؟
            - أنا ناسوت ولاهوت؟

            تعليق


            • #7
              المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
              ولكنه تخلى عن مجده الالهىواخذ صوره انسان.
              ولماذا يتخلى الله العلي القدير عن مجده الإلهي ولماذا يأخذ صورة إنسان ؟؟

              تعليق


              • #8
                صدق الله القائل:
                "فَلِلَّهِ الْحَمْدُ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَرَبِّ الْأَرْضِ رَبِّ الْعَالَمِينَ. وَلَهُ الْكِبْرِيَاءُ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ"

                الأستاذ سامي .. تقول:
                المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
                كيف نقول ان الله يتجسد وينزل ويتخلى عن طبيعته الالهيه وينزل للارض واهل الارض
                - الله يتجسد؟! .. إن من آخر الكلمات التي قالها المسيح لمريم المجدلية "اذهبي لإخواني واخبريهم أني أصعد إلى أبي وابيهم وإلهي وإلههم" يوحنا17:20
                - ألستم تقولون أن اللاهوت لم يفارق الناسوت لحظة واحدة .. فلماذا يسوع سيصعد إلى إلهه .. العبد يسوع على الأرض وإلهه "الله" في السماوات .. فأين التجسد؟! .. يصعد يعني هناك فرق في المكان .. وإلهه يعني أن الله هو إله يسوع المسيح.
                - إن يسوع الناصري حينما كان يتكلم عن الله الآب .. يقول الذي في السموات.
                - "ابي الذي في السموات"
                - "بالحري ابوكم الذي في السموات يهب خيرات للذين يسألونه"
                - "بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السموات"
                - "ولكن من ينكرني قدام الناس انكره انا ايضا قدام ابي الذي في السموات"
                - "من يصنع مشيئة ابي الذي في السموات هو اخي واختي وامي"
                - "ابي الذي في السموات"
                - "ينظرون وجه ابي الذي في السموات"
                - "هكذا ليست مشيئة امام ابيكم الذي في السموات ان يهلك احد هؤلاء الصغار"
                - "ولا تدعوا لكم ابا على الارض لان اباكم واحد الذي في السموات"
                - "يغفر لكم ايضا ابوكم الذي في السموات زلاتكم"
                وكذلك العهد القديم يقول:
                - "لان السموات وسماء السموات لا تسعه"

                - بمفهومكم .. إذا كانت السماوات وسماوات السماوات لاتسعه .. فكيف بفرج ورحم امرأة؟ .. اخبروني بالله عليكم من الصادق ومن الكاذب؟
                ألم يقل الهندوس أن براهمه قد تجسد ونزل على الأرض وصار كرشنا .. وطُُعن بالحربة وقُُتل وصعد إلى السماء؟ .. فلماذا لايكون الهكم هو كرشنا؟ .. أم انه يتغير .. وكل يوم يظهر باسم مختلف؟!
                التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek; الساعة 29-08-2006, 05:29.

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
                  لكن الله لم يتخلى عن طبيعته الالهيه
                  يارجل؟ .. كيف لم يتخلى عن طبيعته الالهية وهو الحي الذي لايموت .. وأنتم تقولون أن الهكم المسيح مات؟
                  - يخبرنا بولس الرسول عن الله قائلا "الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه الذي لم يره احد من الناس ولا يقدر ان يراه الذي له الكرامة والقدرة الابدية" تيموثاوس الأولى 16:6
                  - ثم يخبرنا بولس الرسول عن أن المسيح مات قائلا "المسيح مات" رسالة كورنثوس الأولى 3:15
                  - يخبرنا بولس الرسول مرة ثانية أن المسيح مات قائلا "المسيح مات" رسالة رومية 9:14
                  يارجل؟ .. كيف لم يتخلى عن طبيعته الالهية و هو "اله الآلهة ورب الارباب الاله العظيم الجبار المهيب" .. و إلهكم يسوع الناصري نجده مهانا ذليلا مصفوعا .. "فألقوا ايديهم عليه وامسكوه" و " الجند والقائد وخدام اليهود قبضوا على يسوع واوثقوه" و "حينئذ بصقوا في وجهه ولكموه وآخرون لطموه" وايضا "وبعدما استهزأوا به نزعوا عنه الارجوان والبسوه ثيابه ثم خرجوا به ليصلبوه"؟
                  1- الله لايموت .. والمسيح يموت
                  2- الله ساكن في نور لايدنى منه .. والمسيح سكن الأرض ولكمه اليهود والرومان
                  3- الله لم يره أحد .. والمسيح رآه الناس "أليس هذا النجار ابن مريم؟"
                  4- الله له الكرامة .. ويسوع كانوا يستهزؤن به.
                  5- الله له القدرة الأبدية .. ويسوع لم يكن لديه قدرة حتى للدفاع عن نفسه "حينئذ بصقوا في وجهه ولكموه وآخرون لطموه"

                  المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
                  ولكنه تخلى عن مجده الالهى واخذ صوره انسان
                  - تقصد قول بولس " لكنه أخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا فى شبه الناس"
                  - أخلى نفسه .. أي رفض وتخلى عن الملك وعن كرسي داود واختلى بنفسه .. هذا ما يقوله الكتاب المقدس "واما يسوع فاذ علم انهم مزمعون ان يأتوا ويختطفوه ليجعلوه ملكا انصرف ايضا الى الجبل وحده" يوحنا 6: 15
                  - إن بولس الرسول يتكلم عن رفض المسيح ابن مريم النبي عبد الله أن يكون ملكا كداود وسليمان ولذلك فبولس الرسول يدافع عن المسيح بعدما ثبت للناس أنه لم يكن ملكا بدليل استهزائهم به "وكانوا يقولون السلام يا ملك اليهود وكانوا يلطمونه" .. فإن بولس يقول إن يسوع هو الذي رفض أن يكون ملكا كداود ورضي أن يكون عبدا مع إن الكتاب يقول "ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه" .. ويقول "اجاب نثنائيل وقال له يا معلّم .. انت ملك اسرائيل" .. ولكننا لم نرى يسوع يجلس على كرسي الملك ابدا؟! .. بل الرجل كان يؤدي الضريبة للرومان!
                  - صورة الانسان أو شبه الناس أي عبدا مثل الناس وليس ملكا كما يقول الكتاب المقدس أن المسيح سيكون ملكا ويجلس على كرسي داود.
                  وحتى نكون أكثر دقة لنعد لنسخة الملك جيمس الإنجليزية:
                  لنقرأ معا فيليبي 2:7
                  and was made in the likeness of men
                  Philippians 2 King James Version
                  يسوع جُعل مثل الناس
                  ثم هل تعرف اللغة العربية "جُعل" فعل مبني للمجهول معناه "جعل الله يسوع" الله القوي هو الفاعل الصانع .. يسوع الضعيف هو المفعول به المصنوع به .. فلا يستويان ابدا.
                  التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek; الساعة 29-08-2006, 05:31.

                  تعليق


                  • #10
                    - وحتى لاتقول إن الله "اللاهوت" قد صار جسدا "ناسوتا" .. والناسوت غير اللاهوت؟!

                    - فإنني أقول لك إنكم تقولون أن "الجسد هو الله" لأنكم تقولون أن الكلمة هو الله "يوحنا 1:1" و يوحنا يقول في نفس الإصحاح الأول العدد الرابع عشر "والكلمة صار جسداً " .. إذن "الكلمة هو الله والكلمة صار جسدا" .. إذن "الكلمة = الله = جسدا"

                    - فإذا كانت الكلمة هي الله والكلمة صارت جسداً فهذا يعني أن الله صار جسدا .. ويسوع قال " الله روح" والروح ليس له جسد .. هل يتغير الله من روح إلى جسد؟ "والكلمة [الله] صارت جسدا" .. فكلامك باطل من كتابك.

                    - ولأنكم تقولون أن الكلمة هو الله يوحنا 1:1 .. إذن بما أن الكلمة هو الله والكلمة صار جسدا .. إذن "الكلمة = الله = الجسد أي الناسوت اللحم " .. وهذه ترجمتكم المؤكدة لذلك!
                    New International Version " John 1:14 "The Word became flesh "
                    The Word became flesh "والكلمة أصبح جسداً لحما " .. ألستم تطلقون على لحم الخنزير كلمة flesh ؟

                    - فهنا بناءا على قولكم واعتقادكم فإن الجسد "الناسوت اللحم " .. هو الله .. "وكان الكلمة الله" "والكلمة صار جسداً " .. أي لحما .. فهذا يعني أن كل ما وقع لهذا الجسد الذي هو الكلمة الذي هو الله "بناءا على استنادكم على يوحنا 1:1.. من قبل اليهود والرومان من لكم وبصق واستهزاء وقتل .. هو واقع على الكلمة التي صارت جسدا والكلمة هو الله باعتقادكم .. وبذلك يكون الذي مات على الصليب هو الكلمة التي تقولون أنها الله .. وهذا باطل وينقض عقيدتكم .. وذلك لأن الله لا يموت .. "العزيز الوحيد الذي له عدم الموت" وهكذا فإنك تقول أن الله الكلمة التي صارت جسدا قتل ومات .. فهذا ليس الله الذي نعرفه من الكتاب المقدس بأنه لا يموت!!

                    تعليق


                    • #11
                      نحن نؤمن ان السيد المسيح هو الله ونؤمن ايضا انه ابن الله ونؤمن ايضا انه ابن الانسان
                      هناك كثيرون ابناء الله اي الصالحين او المقربين اليه اما يسوع فلا تختلف بنوته عن غيرهم في كتابك والا فهات دليلك ؟
                      وابن انسان
                      فيسوع ابن انسان لأنه انسان
                      فلا يوجد شئ اسمه لاهوت وناسوت انما هذا بدعه من بدع الكفر الشركيه الوثنيه .
                      فأخبرني
                      اين يوجد كلمة لاهوت وناسوت في الكتاب ومتى قال يسوع هذا ؟ هذا سؤال الثاني .
                      لكنه تخلى عن مجده الالهىواخذ صوره انسان
                      هذا هو كفر بعينه
                      تقليل من عظمة ومجد الله
                      هذا ما صنعته بدعه لاهوت وناسوت الوثنيه .
                      ولماذا الله يتجسد تعالى الله
                      ما حاجته في هذا ما الفائده ؟هذا سؤالي الثالث
                      كيف تقدس الله وتنزهه وانت تشبه بالبشر وتقول تخلى عن مجده بل انت تقول وانت لا تدري انه تخلى عن علوه وقدسيته واصبح نجسا لأنه يدخل الخلاء بلاهوته وناسوته ؟ السؤال الرابع
                      وا ان الله محب ومن صفاته المحبه لذلك لم يتخلى عن شعبه بل تجسد وفداهم على الصليب
                      بل انتم من نسيتم ان الله غفور رحيم قادر يحب العفو
                      ونسبتم له الضعف تعالى الله سبحانه لأنه عاجز على ان يغفر الذنب بدون هذه الأفترءات.
                      هل ربكم قادر على ان يغفرها بدون تجسد هل هو عاجز ؟
                      سؤالي الخامس .
                      تناسوا ان الله عادل وبسبب تجاسر ادم وحواء كان ان الله يضع القصاص لهذه الخطيه لان اجره الخطيه هى موت
                      هل نسيت ان الخطيئه لا تغفر بالموت فقط بل هناك بالدقيق والمال ايضا ثم الم يقل يسوع
                      متى9عدد 13: فاذهبوا وتعلّموا ما هو.اني اريد رحمة لا ذبيحة.لأني لم آت لأدعو ابرارا بل خطاة الى التوبة لا يوجد غفران بصلب بل التوبه فقط .
                      فكان يجب على الله ان يجد حلا (ما هو الحل). لا يمكن لذبائح العهد القديم ان تكفر عن خطايا البشر لان الحيوانات ليس لها دخل بالموضوع
                      حرام ياعيني اله مسكين مش لاقي حل حرام والله .
                      طبعا لقى حل وهو قتل يسوع والمذنب ادم
                      هذا هو العدل ؟!
                      تعالى الله علوا كبيرا عن هذا ؟
                      لا يمكن للانسان ان يكفر عن خطايا بقيه البشر لأنه واقع تحت طائله العقاب الالهى ولانه انسان. اذن ليس هناك حل اخر غير ان الله يتجسد ويفدى بقيه البشر من الموت المحكوم عليهم
                      يعني الفادي لا زم يكون الله تعالى الله وليس بشر
                      اذا الذي مات على الصليب هو الله (تعالى الله) والله لا يموت
                      اذا عقيدتكم باطله
                      انتهى .
                      التعديل الأخير تم بواسطة الفيتوري; الساعة 28-08-2006, 20:17.

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
                        وبسبب اسئلتهم الكثيره التى ليس لها حدود تناسوا الغرض من هذا الموضوع تناسوا ان الله محب ومن صفاته المحبه لذلك لم يتخلى عن شعبه بل تجسد وفداهم على الصليب
                        الأستاذ سامي .. لنترك هذه الشعارات ولنتكلم بما قاله الكتاب المقدس:

                        - يخبرنا الكتاب المقدس أن الله يقول في سفر حزقيال "ولكن إن عاد الشرير من جميع شروره التي عملها وحفظ عهودي وفعل الخير سيحيا لايموت" سفر حزقيال 21:18.

                        - يخبرنا الكتاب المقدس أن الله يقول في سفر أخبار الأيام الثاني "لايموت الآباء عن الأبناء ولايموت الأبناء عن الآباء بل كل واحد يموت بخطيئته" سفر أخبار الأيام الثاني 4:25

                        - يخبرنا الكتاب المقدس أن الله يقول لآدم في سفر التكوين "لاتأكل من شجرة معرفة الخير والشر لأنك يوم تأكل منها موتا تموت" سفر التكوين 17:2

                        - ايليا أخبر الملك في سفر الملوك الثاني أنه سيموت لأنه لم يتوب وقد مات الملك في نفس اليوم بالفعل "حتما ستموت! ومات في نفس اليوم حسب كلمة الرب التي تكلم بها ايليا" سفر الملوك الثاني الاصحاح الأول العدد 3-17 (الترجمة العالمية الحديثة).

                        - آدم لم يمت في نفس اليوم الذي أخطأ فيه وأكل من الشجرة بل عاش حوالي 950 عاما لماذا؟ لأنه تاب من ذنبه الذي فعله ولذلك حسب وعد الله لايموت بل يحيا.

                        - يؤكد لنا الكتاب المقدس أن الله يوفي بوعده و لايكذب "ليس الله إنسانا ليكذب ولا ابن إنسان ليندم. هل يتكلم ولا يفعل؟ هل يعد ولا يوفي؟" سفر العدد 19:23

                        - آدم تاب من خطيئته وهذا مايخبرنا به الكتاب المقدس بعدما دعاه في انجيل متى "آدم ابن الله" أي أنه من الذين ينقادون بروح الله.

                        - يخبرنا الكتاب المقدس أن الرب الإله خلق الشجر المثمر على الأرض قبل خلق شجرة معرفة الخير والشر التي أكل منها آدم في الجنة وذلك لأن آدم قد خلقه الله للأرض "وخلق الرب الإله من الأرض كل الأشجار الجميلة للنظر والحلوة للأكل. وفي وسط الجنة كانت شجرة معرفة الخير والشر" سفر التكوين 9:2

                        - يقول لنا الكتاب المقدس "وقال الرب الإله لا يصل الانسان ويتناول بيديه من شجرة الحياة ويأكل منها ويعيش للأبد. وطرده الرب الإله من جنة عدن ليفلح الأرض التي خُلق منها. وبعد إخراجه منها وضع على الناحية الشرقية لجنة عدن ملائكة الكروبيم وسيف يضيئ ليحمي الطريق المؤدي لشجرة الحياة" سفر التكوين 3 : 22-24(الترجمة العالمية الحديثة).

                        - يقول النبي داود في الكتاب المقدس أن الله قد غفر الذنوب بدون صلب يسوع "غفرت ذنب شعبك وسترت خطيئاتهم" سفر المزامير 2:85(الترجمة العالمية الحديثة).

                        - يقول الكتاب المقدس أن الرب قال لنوح "ادخل في السفينة أنت وأهلك لأني وجدت إياك بارا في هذا الجيل" سفر التكوين 7:1 (الترجمة العالمية الحديثة) .. ولم يكن هناك صلب ليسوع.

                        - يقول الكتاب المقدس أن الرب يغفر الذنوب قبل ميلاد يسوع "غفرت لشعبك من مصر وحتى الآن" سفر العدد 19:14 (ترجمة الملك جيمس).

                        - يخبرنا الكتاب المقدس أن الله لايترك اتقياءه وسيحفظهم "لان الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه. الى الابد يحفظون اما نسل الاشرار فينقطع" سفر المزامير 28:37

                        - هل كان المسيح شريرا .. حتى يتخلى الله عنه .. فيقول "إلهي إلهي لماذا تركتني"؟ بالطبع لا .. بل كان من المؤمنين ولذلك لابد له أن يُحفظ ويكون ثابت عند موته "الشرير يطرد بشره. اما الصدّيق فواثق عند موته" امثال 14: 32 .. هذا مايقوله الكتاب المقدس.

                        - إن الكتاب المقدس يدافع عن الصديق فيقول "الصدّيق ينجو من الضيق ويأتي الشرير مكانه" امثال 11: 8

                        - ويقول "الشرير فدية الصدّيق ومكان المستقيمين الغادر" امثال 21: 18 .. هل كان المسيح شريرا وانتم الصديقون؟

                        إن الله يقول في الكتاب المقدس "فعل العدل والحق افضل عند الرب من الذبيحة" سفر الامثال 21: 3 ويقول "لاني انا الرب محب العدل" اشعياء 61: 8

                        - أليس هو القائل "الابن لا يحمل من اثم الاب والاب لا يحمل من اثم الابن. بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون" حزقيال 18: 20

                        - يقول الكتاب المقدس أن بولس الرسول يقول "المسيح مات من أجل خطايانا كما هو مكتوب" ولكن المسيح يقول في انجيل متى "ليس كل من يقول لي ياربُ ياربُ يدخل ملكوت السماوات بل الذي يفعل إرادة أبي الذي في السماوات. كثيرون في ذلك اليوم سيقولون ياربُ ياربُ ألم نتنبأ باسمك؟ ألم نخرج شياطين باسمك؟ ألم نفعل المعجزات باسمك؟ فحينئذ اصرح لهم اذهبوا عني يافاعلي الإثم فإني لم أعرفكم قط." انجيل متى 7 : 21-23 (الترجمة العالمية الحديثة) مافائدة الصلب والإيمان به؟ .. لا شيئ.

                        - هل بعد هذا تقولون أن المسيح صُلب؟ ثم أخيرا هل الاله المحب يلعن ابنه "نفسه" ويذبحه "نفسه" بدون ذنب بل بذنوب الآخرين؟ وهو القادر على مغفرة ذنوبهم بكلمة منه "غفرت ذنب شعبك وسترت خطيئاتهم"

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى
                          نحن نؤمن ان السيد المسيح هو الله ونؤمن ايضا انه ابن الله ونؤمن ايضا انه ابن الانسان،ولكن هناك بعض الاشخاص يتسائلون عن عقيدتنا فى المسيح وكيف نقول ان المسيح ابن الله او الله ذاته. كيف نقول ان الله يتجسد وينزل ويتخلى عن طبيعته الالهيه وينزل للارض واهل الارض . لكن الله لم يتخلى عن طبيعته الالهيه ولكنه تخلى عن مجده الالهىواخذ صوره انسان. وبسبب اسئلتهم الكثيره التى ليس لها حدود تناسوا الغرض من هذا الموضوع، تناسوا ان الله محب ومن صفاته المحبه لذلك لم يتخلى عن شعبه بل تجسد وفداهم على الصليب . تناسوا ان الله عادل وبسبب تجاسر ادم وحواء كان ان الله يضع القصاص لهذه الخطيه لان اجره الخطيه هى موت، فكان يجب على الله ان يجد حلا (ما هو الحل). لا يمكن لذبائح العهد القديم ان تكفر عن خطايا البشر لان الحيوانات ليس لها دخل بالموضوع لذلك لا تصلح ثانيا: لا يمكن للانسان ان يكفر عن خطايا بقيه البشر لأنه واقع تحت طائله العقاب الالهى ولانه انسان. اذن ليس هناك حل اخر غير ان الله يتجسد ويفدى بقيه البشر من الموت المحكوم عليهم. وانا ارحب بأسئلتكم حول هذا الموضوع وان شاء الله سارد عليها. اخوكم سامى
                          المهم : انت مِن مَن يؤمن به بطبيعة واحدة ام بطبيعتين ؟ أصلها تفرق كتير في الديانة المسيحية .
                          إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                          .
                          والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                          وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                          (ارميا 23:-40-34)
                          وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                          .
                          .
                          الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                          تعليق


                          • #14
                            اسمحوا لي

                            نحن نؤمن ان السيد المسيح هو الله
                            هل ألحق المسيح الألوهية إلى نفسه ؟ الإجابة لا
                            هل نفى المسيح الألوهية عن نفسه و ألحقها بالله ؟ الإجابة نعم
                            في هذا النص



                            ونؤمن ايضا انه ابن الله
                            هل إختص المسيح نفسه بالبنوة لله ؟ الإجابة لا
                            هل ألحق البنوة بغيره من البشر ؟
                            الإجابة نعم
                            في هذه النصوص








                            ونؤمن ايضا انه ابن الانسان
                            هل قال الله عن نفسه أنه إبن إنسان ؟ الإجابة لا

                            هل قال أنه لا يمكن أن يكون ابن إنسان ؟ الإجابة نعم
                            في هذا النص



                            لكن الله لم يتخلى عن طبيعته الالهيه ولكنه تخلى عن مجده الالهىواخذ صوره انسان
                            هل قال الله أنه ممكن أن يتخلى عن مجده ولو للحظة و يكون إنسان ؟ الإجابة لا

                            هل قال الله أنه لا يمكن أن يكون إنسان ؟ الإجابة نعم
                            في هذا النص




                            من أين تأتون بمعتقداتكم إذن ؟؟
                            "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                            تعليق


                            • #15
                              في التجربة على الجبل استشهد الشيطان من الكتاب المقدس لتحقيق مآربه بإيقاع الرب يسوع بخطيئة العصيان ونسف عمل الخلاص.، قائلاً: Mt:4 إن كنت ابن الله فاطرح نفسك إلى أسفل. لأنه مكتوب انه يوصي ملائكته بك. فعلى أياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك.
                              وها أنتم تستشهدون – مثل ذاك – بآيات من الكتاب المقدس لتناسب معتقداتكم.... بدل أن تكون هذه الآيات للحياة لكم، صارت لكم فخّاً وهلاكاً.... وهي نفسها ستدينكم يوم القيامة....
                              يقول أشعياء: Is:53 من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب.
                              ويقول سفر المزامير: أحمدك لأنك استجبت لي وصرت لي خلاصا. الحجر الذي رفضه البناؤون قد صار رأس الزاوية. من قبل الرب كان هذا وهو عجيب في أعيننا (مزمور 21:118-23) والذي استشهد بها الرب يسوع نفسه، وهو نفسه الإله العجيب، كما في إشعياء: Is:9 لأنه يولد لنا ولد ونعطى ابنا وتكون الرياسة على كتفه ويدعى اسمه عجيبا مشيرا إلها قديرا أبا أبديا رئيس السلام.
                              وهذا ما تتعجبون منه أنتم في تساؤلاتكم: كيف يتجسد الله، ولماذا؟ وكيف يُلطم ويُصلب ويموت؟ هل الله يموت؟
                              اللاهوت لا يموت، لأنه روح.... واللاهوت المتحد بالناسوت لا يتأثر بالألم، مثل النار المتحدة بالحديد الذي يُطرق.. فهل تتأثر النار بالطرق؟ والذي مات هو الناسوت: انفصلت روحه المتحدة باللاهوت عن الجسد المتحد باللاهوت. واللاهوت لم يفارق لا الجسد ولا الروح. وبقوة اللاهوت عادت الروح فاتحدت بالجسد، وقام الرب من الموت بعد أن حقق لنا الخلاص وانتصر على الموت.
                              هذا هو الأمر العجيب في أعيننا!.... هذا الذي لا يستطيع العقل البشري أن يدركه أو يفهمه!.... وما تساؤلاتكم إلا تساؤلات اليهود الذين لم يعرفوه لكبريائهم!..... وما تتساءلون به قد تساءله اليهود قبلكم: "معلوك" ومستهلك!.... ولهذه الأسباب طالبوا بصلبه....
                              جملة قالها الرب يسوع لليهود، وأقولها لكم: Jn:8:24: إن لم تؤمنوا إني أنا هو تموتون في خطاياكم.
                              إن لم تؤمنوا أنه المخلص الذي فداكم على عود الصليب يصيبكم ما في الآية.....
                              إن الرب يسوع هو آدم "الثاني"... فالأول سقط في المعصية أما الثاني انتصر في كل الجولات على الشيطان...
                              الأول أورثنا الهلاك وأفسد الطبيعة البشرية، أما الثاني أورثنا الحياة بقيامته.... إذ هو الحياة، كما قال: Jn:14 أنا هو الطريق والحق والحياة. ليس احد يأتي إلى الآب إلا بي. (لن تصلوا إلى الله إلا به هو – آدم الثاني) وكيف؟
                              الإنسان القديم لا بد أن يموت! وأن يولد من جديد!.... الطبيعة البشرية لا بد أن تتجدّد!.... لا بدّ أن تحمل ما لآدم "الثاني" ويفنى الأول!.... فإننا بالثاني أبرار!.... أما في الأول خطاة ومرفوضين وهالكين (تحت نفس الحكم)... بالثاني لا نقع تحت حكم، فليس فينا لوثة الخطيئة الأصلية.... والخطايا العرضية يغسلنا منها الله (عن طريق سر من أسرار ********... فكل سر من أسرارها يمنحنا نعم وبركات معينة بها نحتفظ ببرارتنا ونتجدد يومياً، ونستعد لمغادرة عالمنا هذا في انتظار الراحة الأبدية.... وبعدها نقوم في "القيامة الأولى" وندخل راحتنا مباشرة..... لا نعبر إلى دينونة (يوم الحساب)، إذ أننا مبرّرون بدم "الحمل" – أو "الخروف" الذي تستهزؤون به أنتم!..... مبررون بدم يسوع الفادي على الصليب!.... الأمر الذي لن تنالونه إلا بالرب يسوع!....
                              فإن لم تؤمنوا أنه "هو"..... ستدخلون "يوم الحساب".... وهيهات ستنجون أم لا؟!.... الرب يعلم. أنا لا ولن أدين أحداً.
                              فاكنزوا ما تشاؤون، واملأوا أكياساً مكدّسة من "أعمال"!..... وقدّموها يوم الحساب لنفس "الخروف" الذي ترذلونه وتهينونه في هذه الحياة.... وانظروا: هل يقبل بها، وهو القائل: أنا هو الطريق والحق والحياة، وبدوني لن تصلوا إلى الله!؟... أوليس هو الديّـــــــــــــــان عندكم؟!...... كيف ستقفون أمامه ليدينكم؟
                              أعرف ما ستجيبون.... وأرجو أن لا تردّوا...... ستستعملون آيات من الكتاب المقدس تدعم أفكاركم!.... تصيّرونها سنداً لكم، تماماً كما فعل الشيطان. ولكن اعلموا بأن الإنسان لا يقدر إقناع الإنسان!..... سترون عمل الرب في حياتكم لخلاصكم!.... أنتم تصدّقون الله فقط!.... وها أنا أضرع إلى الله أن يُظهر لكم ذاته، ويجتذبكم جميعاً بلطفه وحنانه للخلاص الذي أعدّه لنا ولكم ولكل البشر.... باسم الرب يسوع.... له المجد والتسبحة إلى الأبد.
                              التعديل الأخير تم بواسطة المسيح إلهي; الساعة 06-09-2006, 11:05.

                              تعليق

                              يعمل...
                              X