الاستاذة لوجي
بصراحه اري ان طلبك غريب جداا ومخالف للمنطق
وارجو ان تراجعي نفسك فيه وبأنصاف
...............
لو افترضنا حتي في الدستور الحديث اننا علمنا ان عصابه سرقت بنك ثم اثناء المحاكمه هرب او لم يكن موجود لاي سبب بعض اعضائها
هل هذا يسقط الحكم عن الباقي ؟؟؟؟؟؟
المرأه زانيه وبنص الكتاب وهذا هو لب الموضوع
برجاء مراجعة الموضوع وبأنصاف واعتقد انك قادره علي هذا بأذن الله
تحياتي

علي فكره هذا النص لفت نظري للملحوظه التي اثارها بعض الاخوه عن وصية الخد الايمن وكأن الكتاب المقدس يفترض ان الغالبيه من الناس شول اليد
حيث انه من الطبيعي ان يكون اغلب الناس يضربون علي الخد الايسرباليد اليمني وليس العكس
.................
فعلا اين الزاني ؟؟؟
ولاحظو معي ان القصه فعلا مخالفه للتوراه !!
هل وضعها له سبب معين ؟

عدم مطالبة يسوع ايضا بالرجل الدي زنت معه المرأة دل على أنه يجهل العهد القديم تماما و لهدا كان يعترض عليه اليهود ظانين أنه يخالف شريعة موسى لكن في الحقيقة هو مسكين جاهل و خاوي الوفاض في الدين

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي في الله الفيتوري
(هل انت ناديه المصري دخلت باسم مسلم ام ماذا بالظبط؟)
ههههه
لا يا اخي انا و لله الحمد و الفضل و المنة اشهد ان لا اله الا الله و ان محمدا عبده و رسوله
التمس لك العذر في ظنك من قلة مشاركاتي و مما اعلم من التصرفات المزرية التي ينتهجها بعض النصاري او الكثير منهم و لا احترم من يعتقد عقيدة و يتخفي او يتخوف او يتحرج من الدفاع عنها ...
و لكني يا اخي اخ لك في الله احب لك الخير كما احبه لنفسي فاردت نصيحتك حرصا عليك اكرمك الله و اعزك برضاه
و انا بصدد التبين و التوثق و بعدها ارد عليك ان شاء الله تعالي جزاك الله خيرا
اخي في الله ياسر
(الا الذين ظلمو منهم
لا يصح مخاطبة قليل الادب باللين ابداا
وبعدين الفيتوري التزم لابعد الحدود معها ممكن حضرتك تقرأي الحوار من الاول والمواضيع المتعلقه بيه
ايضا يمكن ماتعرفيش تاريخ ناديه في السب والاستهزاء
برجاء منك انتي ان تتقي الله)
انا اخوك و لست اختك بارك الله فيك
و حقيقة لا اعرف تاريخ نادية تلك التي تتكلم عنها
و عامة لقد كان المحاور يسمي اثناسيوس فلم شككت انها تلك التي تقصدها؟؟؟
و بالنسبة لرجائك لي ان اتقي الله فهذا و الله ارجوه لنفسي و لاخوتي ههنا و اذا وجدت في اعوجاجا عن القران و السنة الصحيحة فرجاء قومني مع ذكر الادلة الشرعية علي ماتقول فهذا واجبنا تجاه بعضنا البعض
جزاك الله كل الخيرو احسن ختامنا
اخي في الله السيف البتار
(التوبة 123)
جاري التاكد مما ترمي اليه و لكن برجاء قراءة الاية كاملة جزاك الله خيرا و وفقني واياك لما يحبه و يرضاه
,و مؤقتا انقل اليكم هذا الرابط برجاء قراءته
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7583 و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي ان السيف البتار لم يخالف الشرع
ارجوك لا تتسرع
انت متسرع
واعتذر منك ان اتهمتك بشئ وهو انك ناديه مصري
لقد كنت غريبا
ارجوك
لا تنسى
(الا الذين ظلموا منهم)

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أرجو من الاخوة فهم معاني الآيات قبل الاستشهاد بها
و بغض النظر عن المستوى الأخلاقي للنصارى المحاورين فان المسلم ليس بسباب و لا لعان
و الرجاء من الاخوة الاقتداء بالرسول صلى الله عليه و سلم .. واخلاص النية في الحوار فنحن لسنا في مباراة كرة قدم كل متحمس لفريقه و يحاول الانتصار على الطرف الآخر و انما هو حوار للوصول الى الحقيقة.

و الحقيقة اسجل اعتراضي على الاخوة الذين استشهدوا بآيات في خارج سياقها و معناها تماما

أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ
وَلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً
إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ

الرجاء النظر الى تفسير الآيات

استاذ الوحده الاسلاميه
رجاء توضيح كلامك

لننظر معا الى التفاسير
تفسير ابن كثير
وَقَوْله تَعَالَى " إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ" أَيْ حَادُوا عَنْ وَجْه الْحَقّ وَعَمُوا عَنْ وَاضِح الْمَحَجَّة وَعَانَدُوا وَكَابَرُوا فَحِينَئِذٍ يَنْتَقِل مِنْ الْجِدَال إِلَى الْجِلَاد وَيُقَاتَلُونَ بِمَا يَمْنَعهُمْ وَيَرْدَعهُمْ
تفسير الطبري
عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد { وَلَا تُجَادِلُوا أَهْل الْكِتَاب إِلَّا بِاَلَّتِي هِيَ أَحْسَن } قَالَ : إِنْ قَالُوا شَرًّا , فَقُولُوا خَيْرًا , { إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ } فَانْتَصِرُوا مِنْهُمْ . 21181 -حَدَّثني مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثَنَا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثَنَا عِيسَى ; وَحَدَّثني الْحَارِث , قَالَ : ثَنَا الْحَسَن , قَالَ : ثَنَا وَرْقَاء جَمِيعًا , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , قَوْله { إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ } قَالَ : قَالُوا مَعَ اللَّه إِلَه , أَوْ لَهُ وَلَد , أَوْ لَهُ شَرِيك , أَوْ يَد اللَّه مَغْلُولَة , أَوْ اللَّه فَقِير , أَوْ آذَوْا مُحَمَّدًا صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , قَالَ : هُمْ أَهْل الْكِتَاب
الزمخشري في الكشاف
‏ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون‏}‏ ‏{‏بالتي هي أحسن‏}‏ بالخصلة التي هي أحسن‏:‏ وهي مقابلة الخشونة باللين والغضب بالكظم‏.‏
والسورة بالأناة كما قال ‏{‏ادفع بالتي هي أحسن‏}‏ ‏[‏المؤمنون‏:‏ 96‏]‏ ‏{‏إلا الذين ظلموا‏}‏ فأفرطوا في الاعتداء والعناد ولم يقبلوا النصح ولم ينفع فيهم الرفق‏.‏ فاستعملوا معهم الغلظة وقيل‏:‏ إلا الذين آذوا رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ وقيل إلا للذين أثبتوا الولد والشريك وقالوا‏:‏ يد الله مغلولة‏
الدر المنثور في التفسير بالمأثور السيوطي
أخرج الفريابي وابن جرير عن مجاهد في قوله ‏{‏ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم‏}‏ قال‏:‏ الذين قالوا‏:‏ مع الله اله أو له ولد أوله شريك، أو يد الله مغلولة، أو الله فقير ونحن أغنياء، أو آذى محمدا صلى الله عليه وسلم وهم أهل الكتاب‏.‏ وفي قوله ‏{‏وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم‏}‏ قال‏:‏ لمن يقول هذا منهم‏.‏ يعني من لم يقل مع الله اله، أوله ولد، أوله شريك، أو يد الله مغلولة، أو الله فقيرا، وآذى محمدا صلى الله عليه وسلم‏.‏
وأخرج الفريابي وابن جرير عن مجاهد في قوله ‏{‏ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن‏}‏ قال‏:‏ ان قالوا شرا فقولوا خيرا ‏{‏إلا الذين ظلموا منهم‏}‏ فانتصروا منهم‏

+
التوبة 120

ولا يطؤون موطئا يغيظ الكفار [COLOR="blue"]ولا ينالون من عدو نيلا [/COLOR]إلا كتب لهم به عمل صالح إن الله لا يضيع أجر المحسنين

السلام عليكم و رحمة الله
يا أخي انك قفزت الى الآية الأخيرة مباشرة و التي تعمدت ان اضعها في نهاية المداخلة

و انا ما زلت اعتب على الاخوة في الاستشهاد بآيات خارج سياقها و معناها
َلْيَجِدُواْ فِيكُمْ غِلْظَةً
أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ
إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ

بالنسلة للآية الاخيرة: فطبعا - كما قلت - علينا اتباع علماء التفسير
و لكن لا يعني ذلك الأخذ بتفسير ما على انه مسلم به خاصة لو اكن يتعارض مع تفاسير أخرى

فنجد في تفسير الآية الكريمة
تفسير الجلالين:46 - (ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي) أي المجادلة التي (هي أحسن) كالدعاء إلى الله بآياته والتنبيه على حججه (إلا الذين ظلموا منهم) بأن حاربوا وأبوا أن يقروا بالجزية فجادلوهم بالسيف حتى يسلموا أو يعطوا الجزية (وقولوا) لمن قبل الاقرار بالجزية إذا أخبروكم بشيء مما في كتبهم (آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم) ولا تصدقوهم ولا تكذبوهم في ذلك (وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون) مطيعون
--------------

تفسير ابن كثير
. وقوله تعالى " إلا الذين ظلموا منهم" أي حادوا عن وجه الحق وعموا عن واضح المحجة وعاندوا وكابروا فحينئذ ينتقل من الجدال إلى الجلاد ويقاتلون بما يمنعهم ويردعهم قال الله عز وجل " لقد أرسلنا رسلنا بالبينات وأنزلنا معهم الكتاب والميزان ليقوم الناس بالقسط وأنزلنا الحديد فيه بأس شديد - إلى قوله - إن الله قوي عزيز " قال جابر : أمرنا من خالف كتاب الله أن نضربه بالسيف قال مجاهد " إلا الذين ظلموا منهم" يعني أهل الحرب ومن امتنع منهم من أداء الجزية.

------------------
التفسير الميسر
ولا تجادلوا -أيها المؤمنون- اليهودَ والنصارى إلا بالأسلوب الحسن, والقول الجميل, والدعوة إلى الحق بأيسر طريق موصل لذلك, إلا الذين حادوا عن وجه الحق وعاندوا وكابروا وأعلنوا الحرب عليكم فجالدوهم بالسيف حتى يؤمنوا, أو يعطوا الجزية عن يدٍ وهم صاغرون,

-----------------------
تفسير القرطبي
قَالَ مُجَاهِد وَسَعِيد بْن جُبَيْر : وَقَوْله : " إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ " مَعْنَاهُ إِلَّا الَّذِينَ نَصَبُوا لِلْمُؤْمِنِينَ الْحَرْب فَجِدَالهمْ بِالسَّيْفِ حَتَّى يُؤْمِنُوا أَوْ يُعْطُوا الْجِزْيَة

-----------------------


أما تفسير الطبري فقد اورد آراء كثيرة في هذا الامر و ان كان هناك شبه اجماع على الرأي بان الذين ظلموا منهم هم من رفضوا دفع الجزية .. فيقاتلون
https://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ora=29&nAya=46

--------------------------

الآن و بعض استعراض هذه التفاسير و المقصود بهذه الآية الكريمة ..
نقول ان حتى لو أخذنا بالتفسير فتح القدير أو غيره نقول هل التخشين و التغليظ في الحوار يعني التدني الى مستوى النصارى و واستخدام الفاظ على غرار : عرة .. أهبل .. عبيط؟

يا أخواني الاعزاء لقد من الله علينا بأن جعل لنا مثالا و قدوة نحتذي بها في كل اقولنا و افعالنا
أين نحن من قول الرسول صلى الله عليه و سلم : ليس المسلم بسباب و لا لعان و لا فاحش و لا بذئ؟
كيف كان الرسول صلى الله عليه و سلم يحاور مجادليه من غير المسلمين؟ هل كان يجادلهم بالحكمة و الموعظة الحسنة أم كان ينهرهم و يسبهم و يغلظ لهم في القول؟ هل نحن اكثر غيرة من الرسول صلى الله عليه و سلم على دين الله

"فشق الناس، ثم أقبل على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ يا محمد ما اشتملت النساء على ذي لهجة أكذب منك وأنقص، ولولا أن تسميني العرب عجولاً لعجلت عليك فقتلتك، فسررت بقتلك الناس أجمعين‏.‏ فقال عمر‏:‏ يا رسول الله دعني أقتله‏.‏ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏أما علمت أن الحليم كاد يكون نبياً‏"‏‏.‏ ثم أقبل الأعرابي على رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ واللات والعزى لا آمنت بك‏.‏
وقد قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏يا أعرابي ما حملك على أن قلت ما قلت، وقلت غير الحق ولم تكرم مجلسي‏؟‏‏"‏‏.‏ قال‏:‏ وتكلمني أيضاً - استخفافاً برسول الله صلى الله عليه وسلم - واللات والعزى لا آمنت بك حتى يؤمن بك هذا الضب‏."

و هذا أحد امثلة كثيرة على كيفية تعامل الرسول صلى الله عليه و سلم مع غير المسلمين و ان تطاولوا و تجاوزوا حدودهم .. بل ان الرسول صلى الله عليه و سلم منع الصحابة من ضرب اعرابي بال في المسجد .. فليتنا نتعلم من الرسول صلى الله عليه و سلم و نحاول ان نجعل نيتنا خالصة لوجه الله تعالى

و الله من وراء القصد

مشاركة مكررة

العزة على الكافرين
إذا كان الإنسان ذليلاً للمومنين، وفي المقابل مع الكافرين عزيزاً غليظاً عليهم، فقد حقق الشرطين، وهذا لا يتعارض مع العدل، ولا يعني الغلظة على الكافر أنه ظالم للكافر بل هو العدل، ولذلك نحن عندما نجاهدهم فإننا نجاهدهم لأن الجهاد عدل، ونجاهدهم ونغلظ عليهم كما أمر الله تعالى رسوله صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فقال: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ جَاهِدِ الْكُفَّارَ وَالْمُنَافِقِينَ وَاغْلُظْ عَلَيْهِمْ [التحريم:9]، وقال: وَلْيَجِدُوا فِيكُمْ غِلْظَةً [التوبة:123].
فهذه الغلظة من العدل، وليس فيها اعتداء، بل هي حق لا تعني الظلم، ولا تعني البغي، حتى ونحن نجاهدهم فإننا لا نقتل إلا من أمرنا الله بقتله، ولا نقتل من نهانا النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عن قتله، ففي كل أمورنا نحن مقيدون بالعدل وبالقسط وبالحق.
إذاً: هذا لا يتعارض مع العدل، والغلظة أن يرى عدو الله تعالى منك ما يغيظه ويكدر أمره، إما بكلمة غليظة، ولا نعني بكلمة غليظة أن الإنسان يسب أو يشتم وإنما بالقوة في الحق والموقف، وإما عملاً يسيء إليه، كأن تهدم ما يبني هذا الكافر، وتحبط عمله، وتجتهد في رد كيده، وإفشال سعيه.
وأما إن كان أعلى من ذلك كمن يريد بالإسلام والمسلمين حرباً، فتحاربه وتقاتله، وتقتله إذا لم يكف شره إلا بذلك، وإذا لم يخضع لحكم الله، ويدفع الجزية؛ فإنه يقاتل حتى يقتل.
https://www.alhawali.com/index.cfm?me...ContentID=1108

اخي الفيتوري ... ضيفتنا العزيزه لوجي
بصراحه من ارقي الحوارات التي قرأتها عموما
سؤالي الاخير
تم التعديل ..المشاركه كانت عن سطر قرأته بالخطاء
تحياتي للجميع