إعـــــــلان

**مجاهد في الله** · 05-08-2007, 06:34

صحيح انا كمان عندى سؤال هل محمد كتب القرأن لوحدة ولا كمله بعده ابو بكر الصديق
يعنى مش انزل على محمد لان فى غير محمد كتب القرأن بدليل سوره البقرة وغيرها ..........

إنتي جبتي المعلومات الجميلة دي من أين ؟!

أما بخصوص التحريف للكتاب المقدس هل تعرفين أسم أقدم مخطوطة كاملة ؟!
لو تعرفين أسمها أثبت لكي أنها كتاب غير كتابك تماما !!
لو فقط تقولي نروح ألمانيا وفرنسا ......... فأنا ممكن أجيبها لحضرتك هنا كاملة أمامك صفحة صفحة !!

ما رأيك !!

فقط أحتاج إسم أقدم مخطوطة كاملة للكتاب المقدس !!!
السؤال سهل وممكن تستعيني بصديق أو نأخذ رأي الجمهور !!

وهي أول حرف منها "السينائية" !!

أنتظرك تبحثين عنها وتقولين لنا ما وجدتيه لكي نبحث سويا !

**رفيق أحمد** · 05-08-2007, 09:17

المشاركة الأصلية بواسطة مسيحية بكل فخر مشاهدة المشاركة

انا كمان جديده بس تصور ضحكت اوى اول ماقريت الموضوع لسبب صغير جدا انه يدل على جهل كاتبة واسفه جدا انى بغلط فى الكاتب لان لو كلامة صحيح كان دعمة بأدلة كتابية مش مجرد سرد خواطر جات على بالة

- أتكلم باسمي فقط كعضو عادي ليس له أي سلطات إدارية أو إشرافية وهذا كلامي الشخصي الذي لن تعتبريه بالضرورة رأي إدارة وإشراف المنتدى -

لو لم تذكري رسول الله

باسمه مجردا لقلت لك أهلا ومرحبا بك ... فراعي هذه النقطة في مداخلاتك القادمة تجدي كل ترحيب ... قولي محمد رسول الإسلام ...

واضح أن حضرتك أسأتي فهم أسلوب طرح الحوار ... الأخ أيوب طرح 70 موضوع وعليك فقط إختيار أسهلها لتحاوري فيها ومن ثم يلقي عليك أدلته

ألم تقرأي في مشاركته الأولى ما يلي

بعد هذا السرد للحقائق المسلمة الثابتة فأنا أتحدى أحد من النصارى أن يثبت ما يخالف هذه الحقائق أو بعضها أو حتى واحدة منها , وأود أن أنوه أني لا أكتب شعارات ولا خطب وعبارات رنانه كذا أطالب كل من يرد على هذا الكلام أن تخلى عن الشعارات والخطبوكما أني سأناقشه بالدليل القطعي في كل نقطة نقطة نقطة يجب أن يحمل الدليل على كل كلمة وإلا فليصمت ولا يريد وليعفي قلمه من الرد على هذه الكلام

فقط قومي باختيار الموضوع الذي تعتقدي أنك متمكنة منه تماما وأخطري أخانا المناظر به يعطيك الأدلة التي طلبتيها

اولا
"لانى اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا حرفا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة فى هذا الكتاب وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبة من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن الكالمكتوب فى هذا الكتاب "(رؤيا يوحنا 22 : 19,18)

بمناسبة رؤيا يوحنا ... هل لك أن تذكري لنا من نصدق في موضوع رب الأرباب وملك الملوك في سفر رؤيا يوحنا ... إصحاح17 عدد 14 ... هل هو الخروف أم هو الحمل؟؟؟

نرجو أن لا تنقطعي عنا

**sa3d** · 05-08-2007, 12:26

المشاركة الأصلية بواسطة مسيحية بكل فخر مشاهدة المشاركة

انا كمان جديده بس تصور ضحكت اوى اول ماقريت الموضوع لسبب صغير جدا انه يدل على جهل كاتبة واسفه جدا انى بغلط فى الكاتب لان لو كلامة صحيح كان دعمة بأدلة كتابية مش مجرد سرد خواطر جات على بالة انا ممكن بقى اجيبلك الادلة الكتابية ومش تحدى منى لكن ثقة فى انجيلى وكتابى المقدس اه معلومة صغيرة لو حضرتك معاك فلوس تقدر تسافر بريطانيا والمانية وخلافة ممكن تسنح لك الفرصة انك تشوف مخطوطات اسرية من الاف القرون تدل على عدم تحريف الكتاب المقدس
اولا
"لانى اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا حرفا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة فى هذا الكتاب وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبة من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن الكالمكتوب فى هذا الكتاب "(رؤيا يوحنا 22 : 19,18)
دى بداية وللحوار بقية وانا مستعده للاجابة على كل اسئلتكم وبالشواهد الكتابية الغير محرفه
صحيح انا كمان عندى سؤال هل محمد كتب القرأن لوحدة ولا كمله بعده ابو بكر الصديق
يعنى مش انزل على محمد لان فى غير محمد كتب القرأن بدليل سوره البقرة وغيرها ..........

أعتقد من قلة الأدب أن تصفي أحد أساتذة هذا المنتدى بالجهل , ولكني سأفترض أنك تقصدين قلة العلم , إلى أن تصححي لي الفهم , أو يبدي الأستاذ أيوب إمتعاضه من اللفظ
الأستاذ أيوب خير من يستشهد من الكتاب المقدس , وأكاد أجزم أنه و كذا كافة أسود هذه المنتدى يعرفون عن كتابكم أكثر منك والحوار بيننا سيكون خير برهان
والموضوع ليس خواطر إنما هي حقائق ثابتة , إقبلي نقاش الرجل حول أي نقطة و سترين من هو العالم ومن هو الجهل
أما تقتك في إنجيل إنما هو إيمان أعمى , وأنا أريدك ألا تثقي في هذا ال كتاب إنما تابعي معنى أدلتنا وحججنا عليه و أحكمي بنفسك
أما السفر لألمانيا فيبدو أنك لا تعلمين أن جميع مخطوطاتكم موجودة على الإنترنت , فلماذا السفر ؟ أطلبي وسنريك

أما أجمل النصوص التي في كتابكم و هو نص الرؤيا 22
"لانى اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا حرفا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة فى هذا الكتاب وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبة من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن الكالمكتوب فى هذا الكتاب "(رؤيا يوحنا 22 : 19,18)

فهذا أكبر دليل على إمكانية تحريف الكتاب بدليل أن الله واضع لهذه الجريمة عقوبة , فلو كانت الجريمة مستحيلة الحدوث , ما كلف الله نفسه بوضع عقوبة , أو كان إعلانه عن العقاب بلا طائل و مضيعة لوقته ووقتنا
صح ؟؟

صحيح انا كمان عندى سؤال هل محمد كتب القرأن لوحدة ولا كمله بعده ابو بكر الصديق

لا محمد

كتب القرآن ولا أبو بكر
القرآن الكريم كلام الله , أوحي به إلى محمد

وحفظه الله في قلوب الصحابة ودونوه وجمعه أبو بكر لصديق :radia-icon: وجمع مصحفه ذو النورين عثمان ابن عفان :radia-icon:

يعنى مش انزل على محمد لان فى غير محمد كتب القرأن بدليل سوره البقرة وغيرها

كما قلنا لا محمد

ولا غيره كتبوا حرف واحد من القرآن , وعلاما تدل صورة البقرة ؟؟؟؟

**ayoop2** · 06-08-2007, 02:18

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني وأخواتي وبعد :

أولاً آسف لإخواني وأخواتي إنقطاعي عن المنتدى لفترات طويلة لأسباب يعلمها الله سبحانه فأسئلكم الدعاء .

الزميلة (( مسيحية بكل فخر )) تحية وبعد :

لقد قلتي هكذا :

المشاركة الأصلية بواسطة مسيحية بكل فخر مشاهدة المشاركة

انا كمان جديده بس تصور ضحكت اوى اول ماقريت الموضوع لسبب صغير جدا انه يدل على جهل كاتبة واسفه جدا انى بغلط فى الكاتب لان لو كلامة صحيح كان دعمة بأدلة كتابية مش مجرد سرد خواطر جات على بالة ..........

لماذا أنا جاهل من وجهة نظرك ؟؟؟
هل من باب أن كلنا جهلاء ولكن تختلف المواضيع التي يجهلها كلٌُ منا ؟؟؟

لا لا .... بل لسبب صغير جداً المفروض أن أدعم كلامي بأدلة كتابية مش مجرد سرد خواطر !!!

هذا هو السبب الذي وضعتيه مبررة به إتهامي بالجهل وهذا تجني ورجم بالغيب لأنك لم تحاوريني في أي حقيقة وضعتها أنا ولم تجدي عندي الأدلة القطعية على ثبوتها وبالتالي فكيف تتهميني بالجهل دون أن تنظري في أدلتي ؟؟؟؟؟؟

أكاد أقطع أنك لم تقرأي سوى الصفحة الأولى من هذا الموضوع فقط ولم تكتشفي أن زميل لك إسمه ( أبولوجست ) قد دار بيني وبينه حوار في هذا الموضوع ثم هرب ولم يكمل الحوار وكذلك فأنت لم تعلمي أني قد أرفقت أدلتي على كل كلمة أقولها وما زلت أتحدى .

عزيزتي لو انتبهتي لوجدتي أن هذا الموضوع في قسم المناظرات وليس بحثاً كهذا البحث مثلاً :

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=10172

لذا فأنا لست مطالباً هنا بوضع أدلتي قبل أن أجد من ينقض تلك الحقيقة مثلما حدث مع الزميل أبولوجيست بل أنت المطالبة بوضع ما يثبت خلاف هذه الحقائق الثابتة أرجوا أن تدركي هذه النقطة جيداً .

هنا قسم المناظرات وليس البحوث فإن كان عندك ما ينفي هذا الكلام فضعيه ولا تتهمي غيرك بالجهل وأنت لا تعلمين ما عنده . فمن منا هو الجاهل الآن ؟؟؟

ثم قلتي هكذا :

انا ممكن بقى اجيبلك الادلة الكتابية ومش تحدى منى لكن ثقة فى انجيلى وكتابى المقدس

يا مرحباً بكِ ونرجوا ألا يكون مجرد وعود تذهب أدراج الرياح وكلي شوق أن أرى مدى معلوماتك في كتابك وفي دينك وعقيدتك ولنرى معاً مدى ثقتك في إنجيلك وكتابك المقدس .

ثم قلتي هكذا :

اه معلومة صغيرة لو حضرتك معاك فلوس تقدر تسافر بريطانيا والمانية وخلافة ممكن تسنح لك الفرصة انك تشوف مخطوطات اسرية من الاف القرون تدل على عدم تحريف الكتاب المقدس

آآه ... لو حضرتي معاي فلوس ؟؟؟؟ شكلك داخلة على طمع .

أسافر بريطانيا وألمانية ؟؟؟ تقصدين ألمانيا ؟؟ لأرى مخطوطات ماذا ؟؟ أسرية ؟؟؟ تقصدين أثرية ؟؟ ؟؟

طيب ... أهلاً وسهلاً بك واعلمي عزيزتي أني لا أحتاج أن أسافر لأي دولة حتى أرى المخطوطات ليس لأني لا أملك المال

ولكن بسبب سهولة نقل المعلومات لقد أصبح الأمر أسهل من ذلك بكثير ولكن أخبريني أي مخطوطات تقصدين ؟؟؟

إسمعي عندي سؤال لك أعطيني إسم مخطوطة واحدة فقط وأقول واحدة فقط تكون أصلية أعني أن تكون بخط يد الكاتب كأن تكون بخط يد مرقس أو من أملى عليه مرقس أو بخط كاتب أي سفر من أسفار الكتاب المقدس ...... فقط مخطوطة واحدة فقط .

ثم إن لم تستطيعي ولن تستطعي فأعطيني إسم مخطوطتان تطابقان فيما بينهما ولن أقول متطابقتان تماماً ولكن بهامش خطأ بينهما مائة خطأ بين المخطوطتين !!!

ها ؟؟؟ هل تستطيعين ؟؟؟ ننتظر منك ثقتك في إنجيلك وكتابك المقدس .

وفي باب الفكاهة في مداخلتك وأعتقد أنك كنتي تحاولين الدفاع عن الكتاب المقدس فقلتي محاولة رد شبهة التحريف أوردتي هذا النص :

اولا
"لانى اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا حرفا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة فى هذا الكتاب وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبة من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن الكالمكتوب فى هذا الكتاب "(رؤيا يوحنا 22 : 19,18)

بصراحة شئ ظريف جداً وقد تولى الأستاذ الفاضل سعد الرد على هذا النص الذي ينخدع فيه الكثير من النصارى ...... !!

عزيزتي لو أني قلت لك أن أحد القضاة قد أصدر تشريعاً بأن من يصعد إلى السماء ويصنع فيها ثقباً قطره 10.5متر سيعاقب بالإعدام !!!

أو أنه قد وضع تشريعاً يقول بأن من يرش الشمس بكوب ماء فيطفئها سيُجلد مائة جلدة !!!!!

ماذا ستقولين على هذا القاضي ؟؟؟

أمامك أحد أمران :

إما أن هذا الأمر ممكن الوقوع فعلاً بمعنى أنه في استطاعة البشر أن يصنعوا ثبقاً في السماء وفي استطاعتهم أن يطفئوا الشمس بكوب ماء .

أو أن هذا القاضي مجنون وقد اختل عقله وهو لا يصلح للتشريع والقضاء أساساً وأن كلامه هذا خرافات لا قيمة لها .

وبالتالي فإن كلام كاتب رؤيا يوحنا هذا هو تأكيد أن التحريف في الكتاب المقدس هو أمر حقيقي وممكن وإلا لماذا وضع الله عقاب لمن يحرف الكتاب المقدس ؟؟؟ هل الله يضع عقاب لجريمة مستحيلة الحدوث ؟؟

يكون هذا هراء وعبث والله سبحانه وتعالى منزه عن الهراء والعبث فيكون هذا إثبات وتأكيد على أن التحريف ممكن وسيحدث في الكتاب المقدس وإلا لما وضع الله له عقاب ... فتـــــــــــــأملي .

ثم قلتي هكذا :

دى بداية وللحوار بقية وانا مستعده للاجابة على كل اسئلتكم وبالشواهد الكتابية الغير محرفه

تقصدين هذه بداية لإثبات تحريف الكتاب المقدس ؟؟؟

أهلاً وسهلاً عزيزتي وعموماً فأنا أحييك فأنت أشجع من غيرك من الرجال من أهل دينك فلم يجروء منهم الكثير على قول هذه الكلمة ولم يدخل غير واحد منهم فقط ثم هرب من الحوار ولم يُكمل أتمنى ألا تلحقي به وتخيبي ظني .

لقد قلتي متسائلة هكذا :

صحيح انا كمان عندى سؤال هل محمد كتب القرأن لوحدة ولا كمله بعده ابو بكر الصديق

عزيزتي كما تلاحظين فهذا الشريط مختص بموضوع المناظرة والتحدي الموجود في المداخلة رقم ( 1 ) وأتمنى منك ألا تخرجي عن النقاط المحددة .

وعن سؤالك فلي رجاء أولاً ليس إسمه محمد فمن باب التقدير لمن تتحاورين معهم أن تتعاملي بالحد الأدني من اللياقة وهو أن تقولي مثلاً رسول الإسلام أو نبي المسلمين .

وخلاصة الرد القرآن أوحي به للرسول محمد صلى الله عليه وسلم وهذا القرآن الذي أوحي به له لم يُزد عليه بشر حرف واحد ولم يُنقص منه حرف واحد بعد وفاة الرسول الكريم لا أبا بكر رضي الله عنه ولا غيره وإن كان عندك أدلة على خلاف ذلك سواء من سورة البقرة أو غيرها فيا أهلاً وسهلاً ونرحب بك في منتدانا هذا ولكني سأفتح لك شريط جديد غير هذا الشريط نناقش فيه أدلتك بكل إحترام .

دمتِ بخير كما أنتِ وكما رأيتي فقد أفضت في الرد على كلماتك وبينت كل بند فيها حتى يتبين لكِ مستوى الحوار والتدقيق المطلوب عند كل كلمة وبينت لكِ الفرق بين المناظرة والبحث فانتبهي لذلك ورجاء رجــــــــــــاء حار إقرأي صفحات هذا الموضوع كلها قبل أن تضعي ردك على كلامي هذا .......... هذا إن كنتي ستضعين رداً أساساً بعد قراءة الموضوع .

تقبلي تحياتي ودمتي بخير كما أنتي .

والله سبحانه وتعالى من وراء القصد .

خطاب المصري .

**ayoop2** · 06-08-2007, 17:59

أغلب ظني أن الزميلة ( مسيحية بكل فخر ) لن تعود للكتابة في هذا الرابط أبداً بعد قراءة الموضوع كاملاً . وهذا ظني في نسبة 90 % من المسيحيين والــ 10% الباقين يرون أن الموضوع أكبر منهم وإن كانوا يملكون بعض المعلومات لذا فإنهم يخافون الدخول معركة غير مضمونة العواقب .

وكذا فأنا أقطع أنها إن عادت فستعود لتهاجم الإسلام أو ليستمر مسلسل الشتائم المعتاد ولكن في الغالب أنها لن تعود إلى هذا الرابط مرة أخرى .

لا يظنن أحد من إخواني أن العيب فينا ... لا والله ... بل العيب فيهم فكما رأيتم نحن نناقش بكل إحترام دون إساءة لشخص أو جرح للمشاعر أو إهانة أو السخرية من المعتقدات والمقدسات ولا نتحدث إلا بدليل ولكن لا بد أنكم أدركتم أن ضعف حجتهم وقلة حيلتهم وفساد مذهبهم هو من يفعل بهم هذا ويجبرهم على الضعف .

دعوني أسترسل قليلاً بلا إطالة تصيب الملل ... أقول أنك تجد من بين النصارى عشرات الشتامين والمستهزئين يبرعون في ذلك مقابل كل مسيحي واحد محترم أو عنده إستعداد للحوار الجاد حتى وإن لم يقتنع برأينا .

الشتامين كثيرون جداً وهذا الباب يبرعون فيه تماماً لماذا ؟؟؟ لأنه من الصعب عليهم جداً إحتراف الرد العلمي والمحاججة بالأدلة والبراهين لذا فإنه يختار الطريق القصير حتى وإن كان قذراً .

يعلم الله سبحانه وتعالى أننا لا نريد شهرة ولا مال ولكن الله من وراء القصد وهو وحده الهادي سبحانه وتعالى .

والسلام

**عبقرى** · 07-08-2007, 16:11

والله عال
ولسه
(محمد كتبه لوحده واللا ابو بكر كمله بعده؟)
ايه العبقرية دى
مخطوطات ايه الى فى بريطانيا ومش عارف ايه دى
يا بنتى اقدم مخطوطة معروفة ترجع الى عام 120 ميلادية
عارفة ده معناه ايه؟
ماعتقدش

**المقداد88** · 08-08-2007, 01:03

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله خيرا أخ أيوب , ولافض فوك , فقد قلت فابلغت
ولا اظن ان هناك تعليق يقال بعدما قلت , ونرجو لو نرى ردذا لها او من عبده يسوع , ولكن عفوا فلي بعض التعليقات على مشاركتها

1\ قد اسائت الادب مع النبي صلى الله عليه وسلم والصديق ابو بكر , وماذالك الى لسوء أدب اقتدت به من كتابهم المحرّف , مابالك بقوم اسائوا الادب مع الله , أفلا يسيئون الادب مع الناس !!!!!
ولكنذا نقول اننا هنا للذبّ عن النبي صلى الله عليه وسلم وصحبه الكرام والسنه المشرّفه , واتمنى من كل قلبي لو ترجعي الينا ولا تكوني مثل من سبقك , نعق بما لا يفهمون وسب وقذف وكذب وتدليس هي في العقيده عندهم أصل

2\ قد اسائت الادب معك في اول الكلام , ودعني اخي ادافع عنك وانت شيخي واستاذي , الا ان الحكماء سابقا قالوا أن الغباء داء لا دواء له !!!!!

كلام الرجل واضح جدا , الرجل لو أسهب في كل نقطه لصارت كتابا

عفوا..............
وقد صارت فعلا كتابا فيه كل شيء ذكره الرجل , بالدليل و وبما لارد فيه عندكم

كتاب البيان 2 - الشيخ أيوب
https://www.ef7am.com/Files/Books/elbian_ayoob2.exe

وهو مكون من تسعه عشر بابا , متناولا فيه كل المواضيع السابقه , ارجو ان تلقي عليه نظره , واتمنى من كل قلبي لو تردّي على باب ...لأ لأ صفحه منو , مقال منو علشان خاطري انا

3/ استشهدت بنص هو واحد من أصل كثير من نصوص من الكتاب يشهد لنفسه انه قابل للحريف وقد حصل

أخيرا::::::: ان كنتي هنا لمعرفه الحق و فربما نخفف لهجتنا في الحديث معك و وستجدين ترحيبا من الاخوه كما راى نصارى كثير من قبل و هناك فارق كبير بين منتدياتنا ومنتدياتكم , نحن من يسب المسيح عندنا او ينكر رسالته , يكفر ولا يكون مسلما ولا مؤمنا

اما ان كنتي هنا لالقاء الكلمات ورمي التهم والتجريح والسب الذي اشربتموه في اجوافكم

فنحن لك بالمرصاد

والله المستعان

**الصارم الصقيل** · 08-08-2007, 21:25

المشاركة الأصلية بواسطة مسيحية بكل فخر مشاهدة المشاركة

ممكن تسنح لك الفرصة انك تشوف مخطوطات اسرية من الاف القرون تدل على عدم تحريف الكتاب المقدس
.

أنا أغبط أستاذنا أيوب لأنه سيتملَّى بمخطوطات تعود إلى العصر الحجري - مادام الأمر يتعلق بآلاف القرون - ربها يسوع الذي تعبده يفصلنا عنه 20 قرنا فقط فأين آلاف القرون؟؟؟؟؟ أم النصارى يحتاجون دائما إلى النفخ في الأرقام لتلائم عظمة الرب

ولم تُعَيِّن النكرة التي تفخر النسخة التي تستحق أن يُسافَر لها

و الظن الراجح أن الزمن سيكون موافقا لليوم الذي صنع فيه أول أعمال الرب : بهيموث

أو قد تون الرحلة التاريخية فرصة ذهبية للتمتع بمنظر التنانين و مداعبة لوياثان و رمْيِ بعض الخبز المكسَّر له. وتمنِّي لُقْيَا ملكيصادق إن كان هناك.

المسيحية النكرة لا أدري بم تفخر؟ أ بِاسْم لا تدري بالتحديد من سمَّاها به. أم برب ملعون. أم بكتاب لا تدري من اختار له اسم :" الكتاب المقدس" .و لو أمعنت النظر لبان لها أمر الاسم المفقود فاين الثقة أم الأمر متعلق بـــــ : " افعلوا كل شيء دون تذمر" في الختام هذه نصيحة لأستاذنا أيوب حال سفره بالطائرة أن يوثق المشهد فقد يلتقي بذلك الرجل الذي يعرفه قديس النصارى بولس في المسيح و الذي خطف إلى السماء الثالثة فيلتقط له صورة و يتحفنا بها.

:p018:

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

**عماد الدين** · 08-08-2007, 22:03

يعنى مش انزل على محمد لان فى غير محمد كتب القرأن بدليل سوره البقرة وغيرها ..........

ممكن ان أسأل في أين الدليل في سورة البقرة الذي تستطيعين فيه ان رسول الله عليه الصلاة و السلام كتب القرآن وتقولين غيرها أيضا أين اجيبي بالله عليك و ان لم تستطيعي و لن تستطيعي فلا تهرفي بما لا تعرفي

**عبقرى** · 09-08-2007, 02:11

المشاركة الأصلية بواسطة عماد الدين مشاهدة المشاركة

ممكن ان أسأل في أين الدليل في سورة البقرة الذي تستطيعين فيه ان رسول الله عليه الصلاة و السلام كتب القرآن وتقولين غيرها أيضا أين اجيبي بالله عليك و ان لم تستطيعي و لن تستطيعي فلا تهرفي بما لا تعرفي

يا عزيزى
هذه الفتاة ليست مناظرة ولا طالبة علم
دخلت المنتدى لتسخر بكلمة أو اثنتين لتتباهى بكلماتها وسط زميلاتها الجاهلات
لاحظ طريقة كلامها
من كثرة ما فيه من أخطاء مللت وتوقفت عن القراءة

دى بتتكلم بطلاسم مش بلغة
فيه ناس ادت لكلامها أهمية ما يستاهلهاش
بس الى صبرنى ان اخوانى ( اتخذوا كلامها سخريا )
كان ممكن الرد بجملة صغيرة ( لو سمحتى كلامك يبقى بدليل ) بدل ما تاخد أكتر من حقها

**عبقرى** · 09-08-2007, 02:14

المشاركة الأصلية بواسطة عماد الدين مشاهدة المشاركة

ممكن ان أسأل في أين الدليل في سورة البقرة الذي تستطيعين فيه ان رسول الله عليه الصلاة و السلام كتب القرآن وتقولين غيرها أيضا أين اجيبي بالله عليك و ان لم تستطيعي و لن تستطيعي فلا تهرفي بما لا تعرفي

يا عزيزى
هذه الفتاة ليست مناظرة ولا طالبة علم
دخلت المنتدى لتسخر بكلمة أو اثنتين لتتباهى بكلماتها وسط زميلاتها الجاهلات
لاحظ طريقة كلامها
من كثرة ما فيه من أخطاء مللت وتوقفت عن القراءة
_____________________________

دى بتتكلم بطلاسم مش بلغة
اهو
على الاقل خلت اخواننا يلاقو حاجة يضحكو عليها ( اتخذوا كلامها سخريا )
يعنى ما تستاهلش انك تعملها حساب

**مبارك** · 11-08-2007, 05:14

جزاك الله خيرا اخ ايوب

حقائق مؤلمه وصعب انكارها من اتباع القساوسه

في انتظار من يثبت لنفسه اولا صدق معتقده الضال

وبعدها يأتي ويناقش ...

بارك الله فيك اخ ايوب

**KINNAN** · 15-09-2007, 15:11

يعطيك العافية اخي انا ومن نعمة الرب مسيحي(نصراني)
بامكاني بثقافتي المتواضعة ان ارد على بعض ما قلته(الحقائق كما تدعي)
ارجو عدم التدقيق على الاخطاء النحوية
اولا: 4- يسوع الناصري كان له الكثير من الخطايا .
هل يمكنك ان تثبت ولو خطيئة واحدة للسيد المسيح
مع الدليل القاطع طبعا الغير قابل للنقاش

ثانيا:6- يسوع الناصري خالف شريعة موسى
بماذا يا صاحبي( لاخذ العلم)
ثالثا:يسوع الناصري أمر بتعاليم مفسدة للبشرية
ماهي هذه التعاليم يا سيد
رابعا:10- يسوع الناصري رُأي عرياناً أكثر من مرة
ارجو ذكر القصة التي ورد فيها هذا الهراء بالتفصيل مع تاريخها ولا اقصد التاريخ بالارقام بل بالزمن
خامسا:1- أنبياء الكتاب المقدس لا يرون بأساً ولا عيباً في التعري
من قال هذا الكلام
انت تقول الكلام من غير و حتى ان تضيف قصة او ما شابه ذلك من مبرر
سادسا:3- أنبياء الكتاب المقدس يكذبون في التبليغ عن ربهم .
4- أنبياء الكتاب المقدس يسيئون الأدب مع الله .
5- منهم من لا يعرف ربه .
6- منهم مرتد كفر بالله .
7- إنتشر فيهم الزنا وخاصة زنا المحارم .
8- منهم من لا يطبق حدود الله المعلومة بالضرورة .
9- العجيب أن منهم من يجعل الله يتراجع عن قراره .
10- يفتون في شرع الله بآرائهم دون وحي من الله
لا اطلب الا قصص حقيقية وعن كل واحد بالتفصيل رجاء
سابعا:1- المرأة هي رمز الشر في الكتاب المقدس .
2- المرأة ليس لها ميراث في الكتاب المقدس بعهديه ( وأعني بعهديه القديم والجديد ) إلا عند وفاة الذكر وإن حدث فتكون هي نفسها مع ما ورثت ميراث لأقربائها .
3- يكنى عن المرأة في الكتاب المقدس بالنعل والنعجة .
4- المرأة في الكتاب المقدس هي نفسها مجرد ميراث كباقي متاع البيت .
5- المرأة نجسة في الأصل وتنجس كل ما حولها وكل من يمسها عند الحيض أو النفاس .
6- المرأة باختصار في وجهة نظر الكاتب هي سبب كل بلاء في الحياة .
7- المرأة في الكتاب المقدس أقل من الرجل ولم تخلق إلا من أجل الرجل .
8- لا يحل للمرأة أن تنذر للرب نذراً إلا بموافقة رجل .
9- المرأة لا يحل لها أن تُعلم ( أعني لا يجوز أن تمارس التعليم لغيرها من البشر ) .
كونك تقول ان المراة عندنا محرومة من كل هالاشياء
فهي لازم تكون متمتعة بها في الاسلام

وكمان( من الممكن أن تكون المرأة نبية في الكتاب المقدس )مين قلك هالكلام
ولو فرضنا ان الكلام صحيح شو هالدين اللي بيمنع المراة من كل الاشياء السابقة وبيسمح بهذا الشيء
وكمان متل ما قلت خلينا نفرض جدلا انو مسموح تكون
شو المانع عندكم انتو الاسلام من هذا الشيء( وهذه بلوى ) كما قلت انت لان الاسلام بيقول انو لازم تتساوى المراة مع الرجل اشمعنا الرجل بيصبح نبي والمراة لا شووووووووووو
اكتفي هنا وانتظر ردك يا بطل

اكرر مرة اخرى ارجو عدم التعليق على الاخطاء الاملائية والتكلم باللهجة المحلية
بالمناسبة اتمنى ان يكون الرد من القران الكريم
كون الانجيل: طبعا كما تعتقد انت و غيرك من المسلمين
1- الكتاب المقدس ليس كلام الله .
2- الكتاب المقدس كتاب محرف .
3- أكثر من 75% من كتبة الكتاب المقدس مجهولي الهوية .
4- أكثر من 75% من أسفار الكتاب المقدس تنسب إلى من أطلقت عليها أسمائهم ظناً ورجماً بالغيب ولا يوجد أدلة على صدق نسبتها إليهم .
5- لا يوجد سند متصل للكتاب المقدس ولا لسفر واحد من أسفار الكتاب ولا لإصحاح واحد ولا لصفحة واحدة ولا حتى لعبارة واحدة من الكتاب المقدس , فكل الكتاب إجمالاً مفقود السند منقطعه .
6- الكتاب المقدس يحمل الكثير من الخرافات والرواسب والعقائد الوثنية والأخطاء العلمية .
7- الكتاب المقدس فيه ناسخ ومنسوخ ( أي فيه ناسخ ومنسوخ كما نعتقد نحن المسلمين ) وفيه غير ذلك مالا يقبله المسلمين
طبعا انا لا اؤمن ولا باي شيء من الذي ورد في الموضوعك ولكن استطعت الرد بما اعرف من معلومات متواضعة

**KINNAN** · 15-09-2007, 15:19

شو اين الردود يا

الم تقل انك تملك الاثباتات هات اثلج صدورنا

**kholio5** · 15-09-2007, 15:30

المشاركة الأصلية بواسطة KINNAN مشاهدة المشاركة

شو اين الردود يا

الم تقل انك تملك الاثباتات هات اثلج صدورنا

أهلا و مرحبا بك ضيفا على المنتدى
الموضوع خاص بأستاذنا أيوب و ان شاء الله نعلمه على الخاص بقبولك للحوار معه و في انتظار ذلك تقبل منا تقديرنا ة احترامنا لك و أهلا و سهلا بك بيننا

و أرجو أن تقبل دعوتي لك للحوار فيما بيننا أن رغبت في ذلك طبعا

فلدي موضوع هام جدا لم اجد من يحاورني فيه مند أن طرحته و الموضع على هذا الرابط :
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15588

أرجو تشريفك لي بالموضوع

إعـــــــلان

حقائق ثابتة وتحدي لمن يثبت خلافها

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق