اعتقد ان من يريد ان يحذف كلمة لاتعجبه لا يشير انه فعل ذلك بوضع نجوم بدلا مما حذفه او حرفه كانه يقول للقارئ خلي بالك في حاجه هنا.... انما عند الترجمة يا اخي كانت هناك بعض المخطوطات الغير واضحة .. او التي بترت منها جزء فبدلا من التأليف والتحريف الذي تتحدث عنه وضعوها ناقصة واشاروا الي انه في هذا الجزء شئ غير مفهوم او ناقص.... الا يدل هذا علي الامانه في الترجمة والنقل... انا اري ذلك انه دليل علي الامانه وليست التحريف.....والله يحرسك غير عاثر

يبدو ان ضيفنا لم يأخذ باله جيدا من المقال.... دكتور حبيب يقول ان الترجمه العربيه الغت كلمه lewd... اين الامانه التى تتكلم عنها هنا ان تلغى معنى لم يعجبك ؟؟؟

و لكن الا يتعارض هذا مع قول يسوع

مت 5:18
فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل

ايه رأيك الأن
ثم كيف نصدق الكتاب بعد هذا
وما ادرانا كم ضاع وكم حرفوا على هذه الطريقه
وايه رايك ان في اشياء ضائعه وضعوا بدلا منها كلمات من عندهم وهذا غير الأعداد التي توضع بلا حساب .؟

آلا يذكركم اخوتي هذا التحريف بتحريف مشابه
انظروا الى هذا النص فى التثنية
(Deu 33:2) فَقَال: «جَاءَ الرَّبُّ مِنْ سِينَاءَ وَأَشْرَقَ لهُمْ مِنْ سَعِيرَ وَتَلأْلأَ مِنْ جَبَلِ فَارَانَ وَأَتَى مِنْ رَبَوَاتِ القُدْسِ وَعَنْ يَمِينِهِ نَارُ شَرِيعَةٍ لهُمْ.
نسخة الملك جيمس بالانجليزية
(Deu 33:2) And he said, The LORD came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them.
هل تلاحظوا معى ان هذه الجملة الملونة بالاحمر لم تترجم الى العربية..
ومعناها (ومعه عشرة الاف قديس) والقديس هو الرجل المؤمن عالى الايمان.
هذه هي نبوءه فتح مكة عندما فتحت على يد رسول الله
عندما دخلها ومعه عشرة ألاف مسلم مؤمن رافعين
مشاعل نار متلألئة لكن
سؤال
لماذا لم يترجموا هذا النص؟
هل هذه صدفة ثانية أيضا ًً

شىء ناقص ...هذه الاجابة تعارض ما تدعون اليه ، فالله اذا لم يحفظ الكتاب المقدس..فلماذا توجد جمل ناقصة أو مبتورة ...لقد ترك الله الكتاب للناقلين و المترجمين لتعويض النقص فمنهم من يضع نجوم و منهم من يحذف اذا رأى الكلمة قبيحة كما ذكر الدكتور حبيب
ومنهم من يحذف اذا راى ان النص يشير الى الرسول صلى الله عليه و سلم كما ذكر الاخ mataboy
النتيجة أننا امام كتاب بشرى 100% ،كان المزاج و الرؤية الشخصية البحتة هى العامل الاساسى فى تأليف الكتاب...أين الروح القدس الذى أعطى الكتبة الصلاحية المقدسة لكتابة الكتاب ولما تركهم بهذه الثغرات التى تضع شكوكا على الكتاب برمته ..أليس الروح القدس هو ايضا الله فلما سمح بهذه النقائص؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
كلام جميل من السيد logicat
وهنا نقول : ما معنى التحريف فى نظر سيادتكم كمسيحيى
هل يعنى الزيادة
هل يعنى النقصان
هل يعنى تغير المعنى

يا سيدى نقص الانجيل لاى سبب من الاسباب بحسن نية او سوء نية يعتبر تحريف او قل اذا شئت ان الكتاب الذى بين يديك كتاب من الله ناقص

ثم نقول ما يدرينا مدى تأثير ما فقد بسبب النسخ على سلامة الكتاب المقدس

ثم نقول الم تقولوا ان الكتاب المقدس هو الكتاب الذى انزل على موسى وعيسى وكتب على مدار الاف السنين وكتبه اكثر من ثلاثين نبى ...الخ فلماذا تقرون هنا بنقصانه وتعزو السبب الى ردائة المخطوطات التى يترجم منها

ثم بكل برائة تمجد المترجم وتقول بانه امين وهذا يدل على امانة المترجم ونسيت انك هنا تقر بامانة المترجم وتؤكد فى نفس الوقت نقصان الكتاب المقدس وعدم حفظه من الله تعالى

وتقول واقول لك قد يكون هذا خطأ من المترجم فقد وضع النقط لكى يعود اليها بعد ان يبحث عن الكلمة المفقودة او بعد ان يفبرك كلمة مناسبة او بعد ان يشاور رجال الدين من حوله لكى يضع ما يرضيهم ولكنه مع طول المدة نسى وتركها كما هى

ثم تقول كانه يقول للقارئ خلي بالك في حاجه هنا ...وهنا اتعجب اذا كان كاتب الانجيل لا يعلم عن هذه الحاجة فوضع النجم فهل القارئ الفذ سيعلمها ومن اين سيعلمها ...وهل عليك ان كنصرانى ان يكون عندك كذا نسخه من الاناجيل لكى تبحث عن هذه الحاجة فمرة تجد النجوم فتذهب الى ترجمة اسخيموص فلا تجد لها بديل فتذهب الى ترجمة عبيطيوس فتجد لها معنى فلا يعجبك فتذهب الى ترجمة عليكيفكيوس فتجدها على هواك فتقبلها

ثم ما هذا الكتاب الذى تترنم به وتقرأه وتتلوه متعبدا لله فتقول (( "فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي ثلاثة نجوم))
او يقف قس او شماس او حتى البابا ويعظ فى الكنيسة ويقول "فقلت عن البالية في الزنى الآن يزنون زنى معها وهي ثلاثة نجوم)) بالله عليك وحياة الخروف يا شيخ يبقى ده اسمه كلام

وتقول
بجد لقد اضحكتنى يا شيخ
اولا هذا اثبات واعتراف منك بان الترجمة تتم من عدة نسخ غير موحده فهذا يعتمد على نسخة صحيحة وهذا يعتمد على نسخه بالية وهذا ينافى معتقدكم حول الكتاب المقدس وسلامة المصدر

وتقر بان بعد المصادر غير الواضحة وبعضها الناقص فبالله عليك يا شيخ من يثبت لنا صحت المنقول الا يثير هذا لاشك حو الاكتاب المقدس وسلامة المصدر

وتقول فبدلا من التأليف والتحريف الذي تتحدث عنه وضعوها ناقصة واشاروا الي انه في هذا الجزء شئ غير مفهوم او ناقص.. ونحن هنا سنقر بامانة الناقل ولكن هذا لا ينفى سلامة الكتاب المقدس قهذا يدل على ان الكتاب المقدس منقول ناقص وشكرا على المترجم الذى نقله لكم ناقصا
وهنا اسئلك اين الكتاب المقدس الكامل
كيف لك ان تثق فى ما نقل اليك من كتاب مقدس
كيف تقدر قيمة واهمية المفقود من الكتاب المقدس
كيف تثق فى الترجمات الاخرى والتى بها زيادة عن الترجمة التى بين يديك

اتمنى ان تستخدم العقل وان تفكر جيدا كتب تحدى الله به الجن والانس ان تأتى بمثله كتاب فى اول صفحة فيه يقول عنه لا ريب فيه كتاب كتاب قال عنه من انزله انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون وحقق الله وعده فحفظه وما زال حافظه الى يوم القيامة فلا تجد فيه حرف ناقص ولا حرف زائد محفوظ فى الصدور كما نزل على نبينا صلى الله عليه وسلم هل تقارن هذا الكتاب بكتاب لا يعلم من كتبه وما مصدره وكتبا كتب من مخطوطات بالية ضاع منها ما ضاع ووضع بدلا منه ما وضعه البشر فتارة كلمة وتارة جملة وتارة نجوم فايهما احق ان تتلوه وايهما احق ان تتبع ...ومن كان عنده عقل وقلب فليعى وليفهم

مت 5:18
فاني الحق اقول لكم الى ان تزول السماء والارض لا يزول حرف واحد او نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل

اين الأمانة ... وعند المخطوطات هل عجز الرب يسوع ان يحفظ ... كلامى فى المخطوطات !

[QUOTE=الليزر]بارك الله فيك اخي