أبسط سؤال سمعته فى حياتى

ضمير الهاء هنا عائد على الفلسطينى
أى
ركض داود و وقف على الفلسطينى و أخذ سيف الفلسطينى و ليس سيف داود
ثم قطع داود رأس الفلسطينى بسيفه أى بسيف الفلسطينى

هذه آية مختلفة تماما و فى هذه الآية الهاء تعود على داود فعلا
----------------------
كم عمرك أيها الزميل ؟
معذرة لكن الكلام واضح جدا

ضربه بالمقلاع فسقط الفلسطينى على الأرض
ثم ذهب داود و أكمل قتله بقطع رأسه بأستخدام سيف الفلسطينى
أو حتى و لو بسيف داود نفسه
هل يشكل لك هذا مشكلة ما فى حياتك ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بل السؤال الأوجه عزيزي عزيز هو من الذي قتل الفلسطيني ؟؟؟

اريد ان أوجه هذا السؤال للاستاذ كريستيان وارجو ان يجيبني

من الذي قتل جليات الجتي ؟؟؟؟؟؟؟

هل هو داود ام الحانان بن يعري البيت لحمي ؟؟؟؟؟؟

فحسب سفر صمويل الاول

صموئيل الاول 17 : 4 " فخرج رجل مبارز من جيوش الفلسطينيين اسمه جليات من جتّ طوله ست اذرع وشبر.

ثم يحكي لنا السفر عن خروج داود لقتله والنهايه المعروفه
[IMG]سفر صامويل الأول الاصحاح 17 فقرة 50 و 51 تقول :[/IMG]
ولكن حسب سفر صمويل الثاني

صموئيل الثاني 21 : 19 " ثم كانت ايضا حرب في جوب مع الفلسطينيين. فالحانان بن يعري ارجيم البيتلحمي قتل جليات الجتّي"

ونعود لسؤال المشاهدين في المنازل

من الذي قتل جليات الجتي ؟؟؟ اهو داود ام الحانان بن يعري ؟؟؟؟

في انتظار اجابتك

انا اعتقد ان الاخ كرستيان ذهب الى السرير لينام قليلا

أسف يا ايهاب لكن انت فعلا بتدقق فى حاجات فرعيه جدا.... فيها ايه الاسد يموت مرتين و داود يموت الراجل بزلطه و نبله!!!! انتم لا يوجد عندكم خيال ابدا يا مسلمين .... use your imagination

فى الحقيقه موضوع دقن الاسد دى من وحى ابو لمعه
وبعدين مساله ( جاء اسد مع دب ) سيدى الفاضل هذه قصص كليله ودمنه
هل على وجه الارض يخرج الاسد مع صديقه الدب ليصطادا
وشاهدا قطيعا ، فهجم عمو ( الاسد ) مع عمو ( الدب ) على القطيع ، ولانهما كانا فى الحقيقه يهدفان للتسليه فاختارا شاة واحده ( وقالا اهو نمزمز بيها محنا اصلا شبعانين ، وهى حتة معزة تعبانه هتكفى اسد ودب اصلا ) المهم ان الرمرمه بتاعتهم دى جابت اجلهم ، ليه بقى ، عشان داوود الشجاع طلع فانقذ الشاة ( قبل ميشووها على النار تقريبا ، ومعنديش فكره الاسد خد الشاه ازاى ومشى ، حطها فى جيبه مثلا ، اللى اعرفه انه بياكلها مطرحه مش هيحطها على البوتاجاز يعنى عشان ياخدها معاه ) المهم ان الدب اختفى فجأه ، يمكن اكشف ان الموضوع مش جايب همه ، او انه انتقل انيا عبر الزمن لا اعرف
المهم ان داوود هبد الاسد خبطه وجاب اجله ، وانقذ المعزه المسكينه وعاد والخراف تهتف بحياته ، وفجاه تذكر الاسد انه من عائلة ( القطط ) وان القطط ( بسبع ارواح ) فدبت فيه الروح الثانيه ( وامتلا منها ) واراد ان ياخذ المعزه ( ليه ؟ طفاسه بقى ودناوه مخدش باله انه لسه مموته قام تانى عاوز ياخد المعزه ، ودى كانت المعزه اللى قصمت ظهر البعير )
المهم ان داوود مسكه من دقنه ( وفى قراءه اخرى امسكه من ياقة القميص ) ثم قتله للمره الثانيه ( على التوازى )
وظهرت للمشاهدين كلمة Game Over

ودى كانت نهاية فرقة عبده الحامولى المسرحيه ( عفوا نهاية لعبة صمويل فايتر Samuel Fighter من انتاج .... ولا بلاش )

الآن فهمت مشكلتك
أقرأ الفقرة كاملة يا عزيز ُكل و افهم الكلام جيدا

داود يقول للفلسطينى قبل قتله
47 انه ليس بسيف و لا برمح يخلص الرب لأن الحرب للرب و هو يدفعكم ليدنا
ثم يكمل الوحى قائلا
49 و مد داود يده الى الكنف و أخذ منه حجرا و رماه بالمقلاع و ضرب الفلسطيني في جبهته فارتز الحجر في جبهته و سقط على وجهه الى الأرض
50 فتمكن داود من الفلسطيني بالمقلاع و الحجر و ضرب الفلسطيني و قتله و لم يكن سيف بيد داود
51 فركض داود و وقف على الفلسطيني و أخذ سيفه و اخترطه من غمده و قتله و قطع به رأسه فلما راى الفلسطينيون ان جبارهم قد مات هربوا

أى أنه عندما ضرب داود الفلسطينى بالحجر فأنه كانت هذه الخطوة بمثابة الطريق المؤكد لقتله و أعتبر أنه قتله فعلا
أى أن الآية رقم 50 كانت باعتبار ما سيكون بعد ذلك من اتمام قتل الفلسطينى فعلا بقطع رأسه
فالآية رقم 50 جاءت كجملة أعتراضية توضح كيف أن داود نفذ كلامه فعلا بأنه سيقتل الفلسطينى بالمقلاع و ليس بالسيف
أما الآية التالية فتوضح ذهاب داود و اتمامه قتل الفلسطينى بفصل رأسه عن جسده تماما بسيف الفلسطينى
+ + +
أشبهها بالظبط باثنان يتبارزان بالسيوف ثم سقط سيف أحدهما فجأة
اذن يعتبر الآخر منتصرا فعلا لأنه لا يبقى له سوى أن يغرز السيف فى قلب غريمه فيقتله بكل سهولة
هل حلت المشكلة الآن ؟

قتل داود جليات الجتي، وقتل أَلحانان أخا جليات كما جاء في 1أخبار 20:5. وقد وقعت كلمة »أخا« من 2 صموئيل 21 من النسخة التي نُقِلت عنها ترجمتنا العربية، وقد كان المترجمون أمناء في ترجمة النص الحرفي الذي وجدوه. ثم وُجدت مخطوطة أقدم فيها كلمة »أخا« فأُضيفت إلى الترجمة العربية الحديثة.

مسألة السن ليست الفيصل فى كل الأمور
و أنا بالمناسبة تقريبا فى نصف عمرك

الكلام واضح تماما و لم يقل أبدا أن الأسد مات مرتان
داود يقول أنه خرج وراء الأسد و قتله أى ضربه ضربة تؤدى لقتله فأستطاع بذلك أن ينقذ الشاة من فم الأسد
لكن الأسد عاد و قام على داود نفسه محاولا أفتراسه لكن داود ضربه ضربة آخرى كانت القاضية عليه تماما
و الجميل فى الأمر أن هذا ما يحدث فعلا بالحقيقة حتى الآن
بمعنى أنه عند أصطياد الأسود يقوم الصياد باطلاق النار على الأسد
و حينما يجده خر صريعا لا يذهب اليه مباشرة
لأنه فى كثير من الأحيان لا يكون الأسد قد مات بالكامل بعد و يقوم فجأة على الصياد و يفترسه
و داود كان مهتما بانقاذ الشاة فلم يلتفت الى موت الأسد كان قد تم أم لا
+ + +
هل من أسئلة آخرى ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الزميل كريستيان

تقول
يا سيدي اشجيني اعد الحته بتاعة ( ثم وجدت مخطوطة أقدم فيها كلمة اخا )

يا سلام يعني الكتاب المقدس كتاب متجدد متطور ( سبور ) مفيش مشاكل ان النص يبقى الاف السنين ناقص واذا اكتشفنا مخطوطه قديمة نضيف ونزود وعجبي

طيب على اي اساس اعتمدتم صحة المخطوطه الجديده .. اقصد القديمة وما ادراكم انه من الكتاب المقدس وليست منتحلة وياريت تقولنا عن رقم المخطوطه ومكانها حتى يتسنى لنا التأكد من المعلومة المهمة التي اعطيتنا اياها .
وان كان معيار صدق المخطوط هو القدم فلديكم المخطوطات الغنوصية المكتشفة في نجع حمادي فحسب علمي يرجع تاريخها للقرن الثاني الميلادي في حين ان اقدم المخطوطات اليونانية ترجع الى القرن الرابع والخامس ام ان معيار الصحة لديكم هو ما وافق اهوائكم .

دعني اعطيك مثالا على ما اقول

النص الشهير الموجود في رسالة يوحنا ( الذين يشهدون في السماء ثلاثة الاب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد )

ستجد ان معظم الترجمات الانجليزية الحديثة وفي مقدمتها الترجمة الدولية الحديثة تحذف هذه الجملة ودليلهم على هذا الحذف ستجده في الهامش ( لم توجد في اي مخطوطة يونانية قبل القرن السادس عشر ) في حين ان الترجمة العربية تثبت النص ولا تحذفة

والان اليك الوضع جميع المخطوطات اليوناية القديمة لم يذكر فيها هذا النص وبالرغم من هذا اعتمدتم النص المزيف لا لشيئ الا لانه يوافق اهوائكم هل هذا هو مقياس قبول او رفض المخطوطات يا عزيزي الهوى ولا شيئ غيره .
صحيح ( ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى ابصارهم غشواه ولهم عذاب عظيم )

وتقول
انت تقول ان كلمة ( قتل ) لا تعني الموت جميل جدا اثبت لنا هذا بالدليل
في اية لغة من اللغات عندما نقول ان فلان قتل فلان هل معني هذا ان فلان ضرب فلان ضربة طرحته ارضا ولكنه لم يقتله ؟؟؟ هل هذا ما هداك اليه تفكيرك
تخيل معي لو ان قضية مطروحة في المحكمة وفيها ان شخصا قتل شخصا فيصر القاضي على الحكم على الجاني بالاعدام ولكن المحامي اللوذعي سيقول للقاضي ان فلان قتل فلان ولكنه لم يقتله نعم هو قتله ولكنه لم يقتله صدقني يا سيادة القاضي لقد قتله مع سبق الاصرار والترصد ولكنه لم يقتله .
اظن ان مع هذا الموقف الهذلي سوف تضج المحكمة بالضحك وربما حكم القاضي على المحامي بالحبس بتهمة اهانة المحكمة .

اريد دليلا واحدا في اية لغة من لغاة العالم فيها ان القتل لا يعني القتل .
نعم اذا حاول شخصا قتل اخر ولم يفلح يسمى هذا ( شروعا في القتل ) وليس قتلا
واذا ضرب شخصا اخر فطرحة ارضا فنحن نقول فلان طرح فلان ارضا او فلان ضرب فلان ضربا مبرحا ولكن من الحمق ان نقول انه قتله .

عزيزي كريستيان برجاء التدقيق في كلامك قبل ان تتحفنا به .

تحياتي