المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

تحية طيبة للضيّف و أيضاً للمتابعين نصارى و مسلمين ،،

بل أن كتبتهم حرفوا أقوال الله = طوَّعوها لرغباتهم الشريرة وعلينا إذا جلسنا للكتاب المقدس أن نطلب الله لا أن نثبت رأى خاص لنا. نسمع لأول مرة في الكتاب المقدس عن الكتبة كمفسرين للشريعة ولكننا نراهم يحرفون أقوال الله، وربما هم علموا أن تقديم الذبائح بدون توبة يغفر الخطايا.
[/QUOTE]

وهذا التفسير للقس أنطونيوس فكري
فلا تفسير "موحى به" فلا تأخذ تفسير وتطير به إلى إستنتاج
كما أني أعود وأقول
لا يوجد شخص "مسوق من الروح القدس" إلا كتاب أسفار الكتاب المقدس ومسوقين فقط في الكتابة




يا عزيزي كلام الكتاب المقدس أعلى من كلام أي شخص
كما أن اي شخص معرض للخطأ في تعبير كما هو في الفيديو لكن يبقى كلام المقدس واضح وحتى لا "تستغل" كلام للآباء الكهنة أو للخدام أرد عليك بالدليل الآتي أنه ليس هناك أحد كلامه مقدس ومعصوم

الكتاب المقدس . الرسالة إلى غلاطية.الأصحاح الأول
8ولكن ان بشرناكم نحن او ملاك من السماء بغير ما بشرناكم، فليكن «اناثيما»!



كما أن الرسول بطرس المعتبر أحد أعمدة الكنيسة الأولى تعرض للتوبيخ عندما لم يسلك بحق الإنجيل
كما هو مذكور في الرسالة إلى غلاطية الأصحاح الثاني
11 ولكن لما اتى بطرس الى انطاكية قاومته مواجهة، لانه كان ملوما.

وعدد14
14 لكن لما رايت انهم لا يسلكون باستقامة حسب حق الانجيل، قلت لبطرس قدام الجميع:«ان كنت وانت يهودي تعيش امميا لا يهوديا، فلماذا تلزم الامم ان يتهودوا؟»


فمع إحترامي للشخص الذي قدم التفسير لكن هو لم يقدم دليل على ما إستنتج وألكلام الذي قيل في الفيديو كلام خاطئ لأن
الكتاب المقدس .الرسالة الثانية إلى تيموثاوس الأصحاح 3 عدد16
كل الكتاب هو موحى به من الله، ونافع للتعليم والتوبيخ، للتقويم والتاديب الذي في البر،


لكن دعنا نركز على موضوع المناظرة



تستمر في إلقاء الإتهامات مع اني انا الذي دعيت لتكملة المناظرة


يا عزيزي عندما يكون جزئ من ال"تنوع" الذي تقول عليه هو رأي بقتل الناس فهذا لا يستحق أن يكون تعليم من عند الله الواحد المحب للبشر فلا تعاند من فضلك وهذا لمصلحتك فعند وقوفك أمام المسيح لن يكو هناك عذر

لكن ماذا عن
التوبة 5
تفسير الطبري مثلا قال
[/QUOTE]
فإذا انقضت الأشهر الحرم الثلاثة عن الذين لا عهد لهم, أو عن الذين كان لهم عهد فنقضوا عهدهم بمظاهرتهم الأعداءَ على رسول الله وعلى أصحابه, أو كان عهدهم إلى أجل غيره معلوم.
[/QUOTE]
وبما أن المسلمين (كأمة) ليس لهم عهد مع كل بلدان العالم –حسب علمي- فإنك مطالب عزيزي أن تشهر سلاحك بما هو مفترض كونه أمر من الله على الكثير من بلدان العالم

والقرطبي يقول ما هو أكثر إذهالا في نفس الآية
[/QUOTE]
وفي هذا دليل على جواز اغتيالهم قبل الدعوة
[/QUOTE]

فمهما حاولت التبرير لا يوجد
وها هو إبن كثير يقول:
[/QUOTE]
وقال العوفي ، عن ابن عباس في هذه الآية : لم يبق لأحد من المشركين عهد ولا ذمة ، منذ نزلت براءة وانسلاخ الأشهر الحرم ، ومدة من كان له عهد من المشركين قبل أن تنزل أربعة أشهر ، من يوم أذن ببراءة إلى عشر من أول شهر ربيع الآخر .
[/QUOTE]

فهل هذا إجماع أم ماذا



انا كنت أتكلم عن الآية السابقة لها
الكتاب المقدس .الرسالة الثانية إلى تيموثاوس. الأصحاح الثالث
15وانك منذ الطفولية تعرف الكتب المقدسة، القادرة ان تحكمك للخلاص، بالايمان الذي في المسيح يسوع.

فالآيات في الكتاب المقدس لا تفسر بإنفراد كما تحاولون أن تفعلوا لكن في السياق المكتوب مع فهم الخلفية التاريخية أو الثقافية للنص



السؤال الأول طبعا يستطيع التعبد به
للسؤال ثاني سأقول ما قاله المفسر الذي أوردته وأحاول أن أكون حذرا لأن هذه الأمور ليست هينة فالكتاب المقدس في أي لغة هو وحي الله لكن لكي تصل للمعنى الكامل لوحي الله عليك بالرجوع للغات الأصلية
يعني مثلا حضرتك لما تسألني على كلمة مكتوبة بالعربي في الكتاب المقدس المفروض على طول تجيب معاها الأصل في اللغة الأصلية عشان نوصل للمعنى الدقيق





هذا الكلام على فكرة لا ينفي ما قلته فهو يقول الكتب المقدسة التي هي العهد القديم أو العهد الجديد أو كليهما
وللتصحيح الكتاب المذكور في الرسالة إلى تيموثاوس الأصحاح الثاني والعدد 16 مقصود به كتب العهد القديم و الجديد




أَمَا كَمَا يُفْتَرَى عَلَيْنَا = هناك قوم إفتروا وظلموا بولس ونسبوا له هذه الأقوال. وقد إِتُّهِمْ رب المجد نفسه بأنه يتعاون مع بعلزبول. وإلقاء التهم علي خدام الرب هي لعبة شيطانية قديمة. فهم إفتروا علي بولس الرسول بأنه يدعو المؤمنين أن يفعلوا السيئات والأفعال الرديئة. وهؤلاء من العدل أن يدينهم الله فهم جعلوا من أنفسهم أداة في يد الشيطان.
[/QUOTE]


وأرجع أقول لحضرتك اللي انت كنت بتقوله
[/QUOTE]

من هو ياتُرى المدين للآخر بالإعتذار ؟؟؟
أنا أنتظر إعتذارك أمام الملأ جراء تدليسكَ و كذبكَ !
[/QUOTE]




الجزء الخاص بالبيئة لأن الإنسان بصفة عامة هكذا يعتبر أكبر إرهابي لأنه يخرب في الطبيعة لأغراض خاصة
لكن ما عدا ذلك فأنا متفق معك

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

لا توجد آية واحدة في القرآن الكريم تنصّ على قتل الأبرياء الشيوخ أو النساء أو الأطفال أو الرضع !

قد سبق وذكرت الحديث الذي يروي عن قتل النساء (في الفيديو) وعن قتل الخضر الذي يعتبر أعظم من النبي موسى للغلام
ومن فضل القارئ أطلب منه أن يبحث عن صفية بنت حيي التي قتل النبي أبوها "الشيخ"


لو بوكو حرام وداعش وجبهة النصرة و القاعدة وطالبان و اللي فجروا في أمريكا واللي داس الناس في ألمانيا واللي داس قبلها في فرنسا كل دول مش فاهمين وبيعملوا المصايب دي فأنا أنصح إدارة المنتدي إنها تدور إزاي تهديهم لأنهم خطرهم أكبر من أي حد مسيحي ...وهل هم كفرة بالنسبة ليك أم لا ؟؟؟ياريت تجاوب وما تتهربش




حضرتك بتقول بنفسك إني أعمل SEARCH وده معناه ان الناس دي مش معروفة أصلا ويكفيني أن المسيح شخصيا لم يرفع سيف بل نهى عن إستخدامه و"كل " تلاميذ الرب يسوع تم قتلهم ولم يقتلوا أحدا ولم يهجموا على أحد ولم يحرقوا أحد
لا تغالط نفسك من فضلك فآخرتك على المحك

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

إجراءات كنسية ؟؟
أضحكتني يارجل ؟؟؟
إن كانت هذه الإجراءات الكنسية لا تُشفق و لا تلين حتى أمام أجساد الموتى فلا حاجة للبشرية بها !
أنت تُحاول عزيزي تغطية قرص الشمس الحارق بغربال ، منع الصلاة على أولئكَ المسيحيين الموتى كان بسبب الخلافات العقدية بين الأرثوذكس و البروتستانت ( لا مجال لذكرها الأن لمنع تشتيت الموضوع ) و أيضاً تطبيقاً للوصية الكتابية المعلومة !

كُن معافى !

دعنا نتكلم في النصوص لأن البشر يخطئون أما عن النص فأني كتبت فيه سابقا

وأعتذر على الإطالة ولكن كان هناك الكثير ليقال

عدنا ولله الحمدُ و المنّة :


إن كنتَ تظنّ أن قتل نبي كريم في مقام الخضر عليه السلام لغلام ، ذلك أمر يطعن في نبوته فانت مخطئ عزيزي !

1 - موسى النبي عليه السلام قتل المصري وذلك لم يطعن أو ينقص من شأنه قيد أنملة !

خروج 2 :
11 - وَحَدَثَ فِي تِلْكَ الأَيَّامِ لَمَّا كَبِرَ مُوسَى أَنَّهُ خَرَجَ إِلَى إِخْوَتِهِ لِيَنْظُرَ فِي أَثْقَالِهِمْ، فَرَأَى رَجُلاً مِصْرِيًّا يَضْرِبُ رَجُلاً عِبْرَانِيًّا مِنْ إِخْوَتِهِ،
12 - فَالْتَفَتَ إِلَى هُنَا وَهُنَاكَ وَرَأَى أَنْ لَيْسَ أَحَدٌ، فَقَتَلَ الْمِصْرِيَّ وَطَمَرَهُ فِي الرَّمْلِ.

2- بحسب الإيمان المسيحي إبراهيم النبي عليه السلام أراد بنفسه ذبح ابنه إسحاق و تقديمه كقربان على المحرقة . هل نقص ذلك من نبوته ؟؟ طبعاً لا !

تكوين 22 : 6
فَأَخَذَ إِبْرَاهِيمُ حَطَبَ الْمُحْرَقَةِ وَوَضَعَهُ عَلَى إِسْحَاقَ ابْنِهِ، وَأَخَذَ بِيَدِهِ النَّارَ وَالسِّكِّينَ.

3- قتل الغلام كان بيد نبيّ كريم لا بيد عامة الشعب أو الوثنيين كما هو الحال بالنسبة لنصّ إشعياء13 !

و إن علمتَ ان الغلام المقتول كان قاطع طريق وقد تمّ قتله لتخليص الناس من شروره سيزول حتماً عجبكَ !

من تفسير ابن كثير :

من تفسير القرطبي :

.


يقول الضيف تعليقا على هذا نصّ :

لوقا 19 :27
مَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي

تفضّل :
تفسير القسّ أنطونيوس فكري :

ما تعليقك؟؟

مرقص 16 : 16
مَنْ آمَنَ وَاعْتَمَدَ خَلَصَ، وَمَنْ لَمْ يُؤْمِنْ يُدَنْ.

أنا كمسلم لم ولن أؤمن بعقيدتكَ أو أتعمّد!!!
كيف للمحبّ ( يسوع ) أن يرمي محبوبه ( إسلامي عزّي) - حسب زعمكم طبعاً - في أتون النار ؟؟
أين هي المحبة التي عنها تتحدّثون ؟؟؟

حاضر :

إشعياء33 : 14 - ترجمة إنجيل شريف -

ارتعب الخطاة في القدس، ملأ الفزع الكفّار



رابط التوثيق هنا

الكلمة العبري هي ذي ( جمع بإضافة حرف الميم لآخر الكلمة) :

פָּחֲדוּ בְצִיּוֹן חַטָּאִים, אָחֲזָה רְעָדָה חֲנֵפִים; מִי יָגוּר לָנוּ, אֵשׁ אוֹכֵלָה--מִי-יָגוּר לָנוּ, מוֹקְדֵי עוֹלָם.

وده معناها ( مفرد ) في قاموس سترونج تحت رقم H2611:



رابط التوثيق هنا




بالنسبة لسفر المزامير 58 فالترجمة المقصودة هي ترجمةالأخبار السارة وده نصها :

يا الله حطم أضراس الكافرين. هشم أسنانهم في أفواههم يا رب.


موضوع للإستزادة : أنقر هنا


طبعاً إنتو معندكوش مشكلة إنكو تتعبّدو بترجمة بها أخطاء (محرّفة ) و بتعتبروها وحي مقدّس !
أذكّرك بنصّ كلامك :






لا تجوز عزيزي الصلاة بغير نسخ القرآن الكريم المكتوبة باللغة العربية و التي يتمّ تمحيصها مرّات و مرّات قبل طرحها أمام عموم المسلمين .

مزمور 12 : 6

كَلاَمُ الرَّبِّ كَلاَمٌ نَقِيٌّ، كَفِضَّةٍ مُصَفَّاةٍ فِي بُوطَةٍ فِي الأَرْضِ، مَمْحُوصَةٍ سَبْعَ مَرَّاتٍ.
--------
مش زيّ كتابكم الذي يعج بالإختلافات بين الترجمات !

كذب إيه و إفتراء ؟؟؟
المفسّر أنطونيوس فكري المُلهم من الرّوح القدس جابها على " بلاطة " عزيزي !

لمَ أخفيتَ هذه الجزئية من التفسير المسيحي ؟؟؟

من نفس التفسير المسيحي الذي استشهدتَ به :


بولس هو الذي ''تقمّص'' دور المعترض اليهودي !
وهو بنفسه سارع إلى التطبّيق الحرفي لتعليمه الكتابي '' إكذب لكي يزداد مجد الربّ '' مباشرة في العدد الموالي - عدد 8 - !
فعن أي إقتطاع و إجتزاء أو" فضيحة " تتحدّث ؟؟؟


متفقون إذن !

ومن فضل القارئ و المتابع الكريم أن يبحث عن الأسباب التي أدّت إلى قتل هذا الشيخ الذي يريد ضيفنا المسيحي أن يُضفي عليه طابع وداعة و براءة الحملان !
أكيد المتابع الكريم سيتفق معنا على مشروعية القصاص العادل إن علم انّ هذا الشخص ( الشيخ ) تآمر على المسلمين و أراد طعنهم في ظهورهم من خلال التواصل و التخابر مع العدو خلال الحرب !
الخيانة العظمى جزاؤها معروف للجميع عزيزي !

الأولى بالضيف أن يعترض على إعدام قوات الإحتلال الإيطالية المسيحية بليبيا لشيخ و عالم جليل ( عمر المختار رحمه الله ) لا لشيئ سوى أنه رفض أن يملك عليه أتباع الكنيسة و أن يستولوا على أرضه بقوة السلاح !!!

ممكن بضغطة كيبورد واحدة أستخدم معاك مبدأ بولس في رومية 3 : 7 و أقول لكَ " نعم ، كلّ الذين ذكرتَ كفّار !!" لكنّني لم ولن أفعل !
عارف ليه ! لسبب بسيط !
لأن مسألة التكفير دية ليها ناسها وهم المخولين علميا وشرعيا لإبداء فتاوى في هذا الصدد .

لا شكّ أن كل الذين ذكرتَهم حضرتك عاثوا فسادا في الأرض و قتلوا أنفس بريئة بغير وجه حقّ و إستخدموا في ذلك طرقاً إبليسية ما كانت لتخطر على بال أحد !

رأيي الشخصي بكل صدق و أمانة : كل تلكَ المجامع المسلّحة أنا أصنفهم ضمن زمرة الخوارج و المرتزقة وهم من الذين ينطبق عليهم الحديثان ادناه :
رأى أبو أُمامةَ رؤوسًا مَنصوبَةً على دَرَجِ مسجِدِ دمشقَ ، فقالَ أبو أمامةَ ، كلابُ النَّارِ شرُّ قتلى تحتَ أديمِ السَّماءِ خيرُ قَتلى من قتلوهُ ، ثمَّ قرأَ يَوْمَ تَبْيَضُّ وُجُوهٌ وَتَسْوَدُّ وُجُوهٌ إلى آخرِ الآيةِ ، قلتُ لأبي أمامةَ : أَنتَ سمعتَهُ من رسولِ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ ؟ : قالَ : لَو لَم أسمَعهُ إلَّا مرَّةً أو مرَّتينِ أو ثلاثًا أو أربعًا- حتَّى عدَّ سَبعًا- ما حدَّثتُكُموهُ

الراوي : أبو أمامة الباهلي | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الترمذي
الصفحة أو الرقم: 3000 | خلاصة حكم المحدث : حسن صحيح



سيكونُ في أُمتي اختلافٌ وفرقةٌ، قومٌ يُحسنون القيلَ ويُسيئونَ الفعلَ، يقرأونَ القرآنَ لا يجاوزُ تراقِيهم، يمرُقون من الدينِ مروقَ السهمِ منَ الرَّميَّةِ، لا يرجعونَ حتى يرتدَّ على فُوقِهِ، هم شرُّ الخلقِ والخليقةِ، طوبى لمنْ قتلهمْ وقتلوهُ، يدعونَ إلى كتابِ اللهِ وليسوا منه في شيءٍ، مَن قاتلهمْ كان أولى باللهِ منهمْ .

الراوي : أبو سعيد الخدري | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح أبي داود
الصفحة أو الرقم: 4765 | خلاصة حكم المحدث : صحيح




بالنسبة لقولكَ أن تلكَ الجماعات المسيحية التي ارتكبت مجازر غير معروفة فهو قول مردود لأنّها أشهر من نار على علم .

تطبيق عمليّ ، حرفي ، لرومية 3 : 7
لمن الصورة إذن ؟؟
ومالذي يحمله ياترى إله( المحبة) في يده ؟؟؟
خذ نفس طويل و أنقر هنا

بخصوص التعليم الكتابي في يوحنا الثانية فكلامكَ محتاج لدليل !
اعتقد إننا في 2017 وليس في عهد الكنيسة الأولى !
إلاّ إذا كنتَ تعتقد أن كتابك المقدس صالح لزمان معيّن حصراً فالمسألة تحتاج لإعادة نظر !
أين ذُكر في النصّ حرفيا لفظ كنيسة ؟؟؟

تحياتي .

تمت إضافة الصور للمرفقات .

لا يا عزيزي لا نأخذ نص واحد ونستخدمه هكذا كما أن هذا النص بشكل مباشر هو جزء من الشريعة القانونية العادلة التي أعطاها الله من خلال موسى
فهناك على الجانب الآخر العشرات من النصوص التي تتكلم الفداء برموزه الكثيرة
الأقمصة من جلد التي كسى بها بها الله آدم (وأكيد دي جت من حيوان مات)

ماذا عن الجزء الذي يقول : الكتاب المقدس . سفر التكوين الأصحاح 3 عدد15
وَاضَعُ عَدَاوَةً بَيْنَكِ وَبَيْنَ الْمَرْاةِ وَبَيْنَ نَسْلِكِ وَنَسْلِهَا. هُوَ يَسْحَقُ رَاسَكِ وَانْتِ تَسْحَقِينَ عَقِبَهُ».
من الذي أتى من إمرأة فقط بدون أب يا عزيزي ..فحتى متى تقاومون الحق
وماذا عن الذبيحة التي قدمها هابيل وقبلت بينما على الجانب الآخر نجد رفض "الثمار" التي قدمها قايين أو قابيل بلغة القرآن
والذبائح التي قدمها نوح وحتى الكبش الذي "فدى" إبن إبراهيم بشهادة القرآن حتى ووصفه بالذبح العظيم
الفداء يا عزيزي ليست فكرة طرأت فجأة في العهد الجديد إنما هو روح الكتاب المقدس من أوله لآخره





يا عزيزي أنا أصلي لك ولكل شخص يقرأ الكلمات البسيطة التي أكتبها أن تنفتح عيونكم وتدركوا هذه الحقيقة
الخطية في حد ذاتها هي إهانة لله العظيم ...الخطية عار والخطية جريمة
فالإهانة التي تتحدث عنها واقعة في كل نظرة شهوانية وفي كل فكرة جنسية متروكة في الذهن وفي كل حقد وحسد من القلب وفي كل زنا وقتل (وهذا نرى منه الكثير بالذات للمسيحيين في هذه الأيام) هذه إهانة بالضبط مثل البصق الذي ذكرته ونذكره نحن بوقار عن سيدنا ومعبود قلوبنا الرب يسوع فالإهانة حادثة للخالق في حال وجود الخطيئة ولذلك لزم الفداء والكفارة(التغطية للخطيئة وللإنسان أمام عدل الله الواحد الذي لا يقول مغفورة لك خخطاياك بدون ذبيحة)
ولكي ما يدفع الله "ثمن" هذه الإهانة و العار لا بد أن يذوق هذا الكأس
وللأسف في الفلسفة الإسلامية لا يوجد "ثمن " للذنب يدفع فحضراتكم تقولون –وصحح لي إن كنت مخطئا- ان الإنسان بمجرد التوبة والإستغفار تمحي الذنوب وهذا في رأيي إستخفاف رهيب بما تفعله الخطيئة من كسر لقانون الله وإحتقار غير عادي لحضوره غير المحدود
والتفكير بأن الأعمال التي مفترض كونها صالحة "تكفر" عن هذه الذنوب لهو إستخفاف غير عادي بالذنب وبقداسة الله ولا يريح ضمير أحد إلا من يريد "تخدير" ضميره

يا عزيزي أنا لست مسيحيا لأن أحدهم كتب في شهادة ميلادي بدون رغبتي –مع أنني مسيحي بالولادة- لكنني مسيحي لأنني إختبرت الشعور بالذنب وعدم الراحة وعدم السلام التي تعطيه أي فلسفة أخرى حتى الإسلام وعدم الطمأنينة من جهة الآخرة حتى إختبرت المسيح شخصيا الذي يغير الحياة ويريح الضمير ويضمن الآخرة




يا عزيزي لو حضرتك قرأت بعناية الشواهد التيي ذكرتها لوفرت علي الشرح ثانية
شخص مثل الرسول بولس نفسه قال إنه لو جاء هو شخصيا أو شخص آخر بكلام آخر مخالف لكلام الإنجيل يعتبر ملعون (اناثيما)
والرسول بطرس الذي كان يسكن فيه الروح القدس "أخطأ" في التصرف وإحتاج توبيخ من الرسول بولس
في المسيحية الحقيقية لا عصمة لشخص...القدسية والعصمة للمسيح وحده وللكتاب المقدس




يا عزيزي أنت تتكلم في نقطة لا تؤثر في أي شئ
كل ما ذكرته صحيح في موضوع الروح القدس لكن لم يقل الكتاب المقدس إن الروح القدس "يسوق" أي يحفظ بدون أدنى خطأ إلا في كتابة الوحي (اللغة الأصلية) فأي شخص قد يخطئ مهما كان مع إحترامي لكل الآباء الكهنة والخدام والمفسرين فأنا لا أعتمد عليهم "فقط" في فهمي لكلمة الله








ماتقلقش عليا أنا ضميري مستريح قدام الرب يسوع
وإن كنت أتيت ليك بالآيات أن الجميع حتى أعمده الكنيسة الأولى كانوا معرضين للخطأ ما عدا في كتابة الوحي

وأنظر ماذا يقول الرسول الموقر عن نفسه
الكتاب المقدس. رسالة يعقوب الاصحاح 3
2 لاننا في اشياء كثيرة نعثر جميعنا..

فإن لم تقتنع فأنت لا تريد أن تقتنع











أشكرك لأجل النصيحة
والآية التي اقتبستها ليست في موضوعنا لذلك لن أرد عليها






يا عزيزي راجع ما قلت ...انا قلت حضرتك هات كلام من المفسرين يدعم ما تقول وساعتها يكون الموضوع يستحق المناقشة
لكن ليس كل تفسير شخصي للمفسرين ملزم بأي حال من الأحوال لنا كمسيحيين
لأنه لا يمكن تفسير آية بالإنفصال عن بقية الكتاب المقدس وهذا ما كنت قد قلته سابقا لحضرتك فأنا أؤمن "بكل الكتاب" لكني لست ملزم أن أؤمن بكل التفاسير وكما قلت لك سابقا
الكتاب المقدس .رسالة بطرس الثانية 2
20عالمين هذا اولا: ان كل نبوة الكتاب ليست من تفسير خاص.

فأنا أمامي كلام الكتاب المقدس الذي هو طبعا أعلى من كلام أي مفسر فلو تعارضا تكون الكفة طبعا في صالح الكتاب المقدس



أولا للتوضيح حضرتك عايز تقوللي أنك ستستغني عن التفسير وتؤمن بالقرآن والسنة فقط أم ماذا؟؟
ماذا تقول لملايين المسلمين الذين يتبعون كلام المفسرين ويقتلون ويذبحون ويفجرون هؤلاء هل نعتبرهم ضحية لمجموعة من الكتابات وضحية لما قرأوه في كتب التفسير والسيرة أم ماذا أم مجرمين أم الإثنين معا
كما أن حضرتك هكذا تنكر إجماع المفسرين وهذا بالنسبة للمسلمين أمرا ليس هينا

ثانيا نعود لنفس القصة ..انت تحاول فرض مجاملات أفراد عليا وتترك الكتاب المقدس فستظل هذه "الأقوال" أقوال بشر لا تهز بأي شكل من الأشكال إيماني المسيحي
كما قلت من قبل :دعنا نتكلم في النصوص



النساء المذكورين في الفيديو بشهادة التفسير الذي أحضرته حضرتك لم يكن محاربات إنما قاموا بالإستهزاء من نبي الإسلام وموضوع الأطفال في قصة الخضر مصيبته في أن القرآن والتفاسير لم تعتبر هذا ذنبا تاب عنه إنما عملا نابع من علم إلهي أراد الخضر أن يعلمه لموسى
وأنا طبعا لا أطيق فكرة محاربة المسلمين لكل من يروهم مضادين لفهمهم عن طاعة الله ...وكل جماعة تضع الفئة التي تحلوا لها ككفار (هذا بالإضافة للمسيحيين واليهود اللي هما أكيد كفار)
وعلى فكرة ما تقوله هو تأكيد لما يقال عن الإسلام في العالم كله
وما تقوله من قتال المسلمين لكل من تمرد على الله الإله الواحد لينهي المناظرة ويثبت من كلامك ومن كلام الشيوخ كلام المستشارة الألمانية عن ربط كلمة إرهاب بالإسلام
https://www.express.co.uk/news/world/...-brexit-grexit




يا عزيزي الرد في التشكيل وحضرتك أدرى مني بالنحو فالأفعال مبنية للمجهول وهذه الآيات إنما هي "نبوات" وليست أمر من الرب
ولإثبات ما أقول أأتي بترجمة أخري للآيتين

(esv) Their infants will be dashed in pieces
before their eyes;
their houses will be plundered
and their wives ravished.


(NAV)
وَيُمَزَّقْ أَطْفَالُهُمْ عَلَى مَرْأًى مِنْهُمْ، وَتُنْهَبْ بُيُوتُهُمْ، وَتُغْتَصَبْ نِسَاؤُهُمْ.

وأحد التفاسير الدالة على أنها نبوة
https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-13.html
وهذا مقتبس منه




أما عن الآية الأخرى
(ESV)
Samaria shall bear her guilt,
because she has rebelled against her God;
they shall fall by the sword;
their little ones shall be dashed in pieces,
and their pregnant women ripped open.


(NAV)
لاَبُدَّ أَنْ تَتَحَمَّلَ السَّامِرَةُ وِزْرَ خَطِيئَتِهَا لأَنَّهَا تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلَهِهَا، فَيَفْنَى أَهْلُهَا بِحَدِّ السَّيْفِ، وَيَتَمَزَّقُ أَطْفَالُهَا أَشْلاَءَ، وَتُشَقُّ بُطُونُ حَوَامِلِهَا.



أما بالنسبة لهذا الشاهد فأشكرك لأنك أوردته لأنه في حد ذاته يثبت أن الكتاب المقدس هو كلام الله الواحد الذي لا يحابي أمة على أمة .فالسامرة هي عاصمة مملكة إسرائيل (العشرة أسباط) التي عندما أخطأت وإستمرت في الخطأ جاء عليها القضاء بالسبي الأشوري وكل ما هو مكتوب هنا هو ما سيفعله "الأشوريون" في شعب إسرائيل
فهذه "نبوة" وليس بأي حال من الأحوال تحريض علي فعل هذه الأفعال



يا عزيزي قرأت مجموعة من التفاسير للآية التي أوردتها حضرتك (التوبة 6) والمعني المشترك فيهم –وعلى القارئ مسئولية المراجعة و التأكد- هو أنه تعطيه الأمان لو كان سيستمع إلى القرآن حتى يؤمن
https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/kath...6.html#katheer
وفي تفسير إبن كثير للآية يحكيي قصة عن نبي الإسلام أنه قتل رسول مسيلمة "فقط" لأنه قال مسيلمة رسول الله
فهل هذا هو التبشير في الإسلام

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

الطبري الذي تسشهد بتفسير يُفيد أنّ ربّ العزّة أمر نبيه الكريم

حضرتك لم تجيبني على سؤالي
هناك أكثر من 200 دولة على مستوى العالم ...لو إفترضنا ان 50 على أقصي تقدير عاهدوا أمة المسلمين بالطريقة التي تقولها فإن أمة المسلمين لديها الحرية في الهجوم بالحرب على بقية الدول (150 دولة مثلا)
هذه هي المشكلة التي لا تودوا أن تواجهوها

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

والجزئية التي نسي أو تناسى ضيفنا أن يوردها :

حضرتك بتقول السؤال والإجابة مع بعض ...في المقطع الذي ذكرته حضرتك فيه شرط "إن تابوا" ويقولها ثانية "إن رجعوا" فهذا ليس للجميع فهذا لا يصلح ردا وهذا حسب فهمي هو ما فعله نبي الإسلام برسول مسيلمة

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

ماطرحته هو ليّ لعنق الحقيقة :

الجزئية المقتطعة لغرض في نفس يعقوب :

ها هو التفسير بالنص وأنا أعتذر أنني أحضرت أقل من سطر في المرة الأولى



وها هو الموقع للقارئ حتى يتأكد
https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/qort...5.html#qortobi

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

هؤلاء كانوا رجالاً و نسوة من المرتدين و المحاربين و

أين في النص كونهن محاربات
ماقرأته أنا هو أنهن كن يهجون النبي....وبصراحة عندما قرأت ذلك فهمت لماذا عملت العملية التفجيرية في فرنسا منذ حوالي سنتين بعد الرسوم التي نشروها عن نبي الإسلام
لم يمسكن سيفا لكن قتلوا بالسيف ...فقط أمسكوا قلما أو ألفوا أغاني أو شعرا

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

إستزادة في الردّ ومن نفس القناة التي استشهد بها الضيف :

يقول نفس الكلام أنهن كن يهجون النبي

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

هذه أخلاق نبينا [IMG]file:///C:/DOCUME~1/Nashaat/LOCALS~1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG] في الحروب :

ولماذا تكون هناك حروب في الأصل
أنا حاسس أن فيه حاجة غلط بصراحة ...حضراتكم بتدوروا على تبرير لحروب لنشر دين بالعافية وقتل لأشخاص وكل حادثة قتل بالتبرير بتاعها
يا أستاذي هذا ليس طبيعيا ...سامحني لكن لا تحاول أن تقنعني أن كل هذه الدماء تأتي من شخص مفترض كونه أفضل الأنبياء

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

هؤلاء جمعوا الشرّ كلّه : مرتدون ، لصوص وقتلة !

مرة أخري سأقول هذا وأرجو أن يكون كلامي واضح
هذه كانت الشريعة الموسوية التي كانت لوقت محدد وأراد الله بعدها أن يبين الكمال في شخص المسيح الذي عمل وعلم بما هو أسمى من الشريعة التي أعطيت لموسى
فلا يعقل أن الله بعدما أرانا كل هذا السمو في تعاليم المسيح يرجع إلى ما هو قبلها وما هو أدنى منها
فهناك مجموعة من الإشكاليات التي عليك بالإجابة عنها ولا تتجاهلها
1-من الشرح الذي أوردته حضرتك (وأنا أطالبك بالمصدر) يقول "قاتلهم" فهذه تعود على من ؟؟؟على الراعي أم ماذا
لأنه لو هناك قتال وبدأبه الراعي فهناك إشكالية كبيرة لأنه هو البادئ بالإعتداء (وهذا لا يعطي عذرا لما فعلوه به طبعا)
2-من كلام حضرتك ومن الفيديو المقتبس من قناة الندى...الإرتداد و القتل
"من بدل دينه فاقتلوه"
مع تضاد ذلك مع القول القرآني الذي يعرفه معظم العامة من المسلمين
"فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" (الكهف29)
أليس هذا إرهابا ؟؟..أن تعطي للإنسان حرية أن يدخل مع غياب الحرية في أن يخرج
هذا في رأيي من الأشياء المنفرة في الإسلام التي لا يعرفها معظم الناس الذين يدخلون فيه عن جهل وسذاجة
3-رسول الإسلام نهى عن الفعل ثم آتاه
4-الكتاب المقدس لا يتكلم يا عزيزي عن تعذيب حتى الموت ...وبمنطقك فإن من يقوم بتفجير قنبلة في مجموعة من البشر ستقتلوه بقنبلة أم ماذا

حقيقة كلما نتبحر في المناقشة كلما أزداد إقتناعا (من كلام المفسرين ومن كلامك شخصيا) بالربط الذي قامت به المستشارة الألمانية بين الإرهاب و الإسلام

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

مصدر المعلومة من فضلك ؟؟

https://www.telegraph.co.uk/news/2016...-warns-angela/
https://www.express.co.uk/news/world/...-brexit-grexit




أقول نعم وها هو الدليل
الكتاب المقدس.سفر عاموس الأصحاح 9
7 الستم لي كبني الكوشيين يا بني اسرائيل يقول الرب.الم اصعد اسرائيل من ارض مصر والفلسطينيين من كفتور والاراميين من قير. 8 هوذا عينا السيد الرب على المملكة الخاطئة وابيدها عن وجه الارض غير اني لا ابيد بيت يعقوب تماما يقول الرب.



فهو يتكلم عن مبدأ تكرر وعندما يعد يعقوب بعدم الإبادة تماما فهذا يعني أن جزء كبير منهم تم إبادته والبقية الباقية فقط من أجل مواعيد الله لهم



حضرتك تقول ما معناه "الله من حقه أن ينزل قضاؤه ولكن ليس من حقه أن يختار الطريقة"
وأنا أختلف معك لأن لله الحق في أن ينزل قضاؤه كما من حقه أن يختار الوسيلة
ثانيا أين مصدرك في "شق بطون الحوامل"


لا يا عزيزي أنا كنت أقصد أن الطوفان ذكر في القرآن
(سورة العنكبوت 14)

حضرتك كتبت أشياء أخرى وجاري تحضير الرد عليها
برجاء الإنتظار حتى إستكمال الرد على كل النقاط ثم الرد

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

عدنا ولله الحمدُ و المنّة :

حضرتك بتدافع عن الخطأ بشكل محزن
1-في الكتاب المقدس ما فعله موسى كان دفاعا عن شخص
الكتاب المقدس .سفر أعمال الرسل.أصحاح7
22 فتهذب موسى بكل حكمة المصريين، وكان مقتدرا في الاقوال والاعمال. 23 ولما كملت له مدة اربعين سنة، خطر على باله ان يفتقد اخوته بني اسرائيل. 24 واذ راى واحدا مظلوما حامى عنه، وانصف المغلوب، اذ قتل المصري.

فلا دفاع عن القتل في حد ذاته كما أن ما فعله لم يكن أمر إلهي مباشر أو تعليم إلهي (كما في حالة الخضر)

لكن المصيبة في قصة الخضر أنه –بحسب الفهم الإسلامي- كان يعلم موسى أن يفعل الصواب ...إن كان لي أن أقول كان يعلم النبي موسى أصول النبوة فالقصتان مختلفتان في وجهات النظر تماما...شخص يدافع عن شخص والآخر يقتل "غلاما" بريئا لئلا يكفر أو لأنه طبع كافرا
أنا حقيقة لا أصدق ما تكتب
2- أشكرك أنك –هذه المرة- قلت كلاما دقيقا
"أراد" تختلف عن الفعل
كما لو أردت أن توضح للقارئ فها هو النص
الكتاب المقدس.سفر التكوين.أصحاح 22
1 وحدث بعد هذه الامور ان الله امتحن ابراهيم.فقال له يا ابراهيم.فقال هانذا. 2 فقال خذ ابنك وحيدك الذي تحبه اسحق واذهب الى ارض المريا واصعده هناك محرقة على احد الجبال الذي اقول لك
.
لاحظ كلمة "إمتحن" فهذا يا عزيزي كان إمتحان لإيمان أبونا إبراهيم وليس تشجيعا على قتل
والدليل على ذلك هو
من نفس الإصحاح

10 ثم مد ابراهيم يده واخذ السكين ليذبح ابنه. 11 فناداه ملاك الرب من السماء وقال ابراهيم ابراهيم.فقال هانذا. 12 فقال لا تمد يدك الى الغلام ولا تفعل به شيئا.لاني الان علمت انك خائف الله فلم تمسك ابنك وحيدك عني. 13 فرفع ابراهيم عينيه ونظر واذا كبش وراءه ممسكا في الغابة بقرنيه.فذهب ابراهيم واخذ الكبش واصعده محرقة عوضا عن ابنه.


فإمتحان الطاعة والإيمان يختلف كل الإختلاف عن التشجيع على القتل
وكل هذا على فكرة رمز لذبيحة المسيح الكفارية عن جنس البشر ...رسمة توضيحية للفداء بدون قتل (إلا للخروف)
"وفديناه بذبح عظيم" (الصافات 107)
ومع كون المفسرين مختلفين في من فدي بالذبح العظيم لكن تبقى القصة رمز للفداء موجود في قلب القرآن
https://library.islamweb.net/newlibra..._no=50&ID=4210


سبق الإشارة إلى النص في إشعياء 13 أنه نبوة وأنه ليس إمر إلهي
ويبقى أن حضرتك بتدافع عن قتل الخضر لغلام بينما
الرأي الذي أوردته حضرتك هو أحد الآراء التي يضادها تفسير كلمة "زكية" أو "زاكية" التي وصف بها موسى الغلام فهذه الكلمة
معناها مطهرة من الذنوب أو مسلمة
وها هو المصدر وعلى القارئ الحكم
https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/taba...a18-aya74.html
وتعليقي هو :هل هذه رسالة الإسلام أن من يخطئ تقطع رأسه أو يدمغ أو يذبح ؟؟؟
لازلت بعيدا جدا عن إظهار الإسلام كمشجع على السلام والإخاء و التعايش السلمي و الحرية





https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-19.html
الرد في الموقع لأن حضرتك أخذت جزء من مكانه
ولو سمحت لما تجيب تفسير بعد كده تجيب link ليه عشان القارئ وأنا نقرا الكلام في سياقه
وأنا شخصيا بحاول أعمل كده

[/QUOTE]
وأمّا أعدائي.. وإذبحوهم= المسيح هنا يصدر الحكم على أورشليم قبل أن يدخلها. ولقد ذبحهم تيطس فعلًا سنة 70 م. إن الذين يساقون إلى الذبح هم الذين كتبوا بأيديهم مصيرهم. ولنرى كم الوزنات والأمناء التي أعطاها الله لليهود (أنبياء/ كهنوت/ هيكل/ معجزات/ انتصارات إعجازية على أعدائهم/ ناموس/ شريعة/ أرض مقدسة/ وصايا لو نفذوها لعاشوا في سعادة/ مملكة آمنة/ خيرات مادية أرض تفيض لبنًا وعسلًا..) فماذا فعلوا؟ هؤلاء لم يضعوا مناهم في منديل، بل ضيعوا كل ما أخذوه وأخيرًا صلبوا المسيح. لقد صاروا في وحشية، وكما ذبحوا المسيح في وحشية صارت في طبعهم، قاموا في حماقتهم، إذ قد فقدوا كل حكمة، بقتل الضباط الرومان انتظارًا لأن الله يرسل لهم المسيا ينقذهم، إذًا فحماقتهم ووحشيتهم التي تعاملوا بها مع المسيح، تعاملوا بها مع ضباط روما، لكن المسيح طلب لهم الغفران على الصليب، أما روما فذبحتهم بحسب ما يستحقوا. فالغفران يناله من آمن بالمسيح، حتى وأن اشترك في صلبه.
[/QUOTE]




حضرتك ليك كل الحرية لكن كل حرية وقدامها مسئولية ولا تقلق فلن يفجرك أحد المسيحيين ولن يذبحك
ومحبة الله الغير محدودة لا تنفي عدله غير المحدود أيضا وليس كما يقول البعض أن رحمة الله أكبر من عدله

الكتاب المقدس .الرسالة إلى رومية.أصحاح 2
4 ام تستهين بغنى لطفه وامهاله وطول اناته، غير عالم ان لطف الله انما يقتادك الى التوبة؟ 5 ولكنك من اجل قساوتك وقلبك غير التائب، تذخر لنفسك غضبا في يوم الغضب واستعلان دينونة الله العادلة، 6 الذي سيجازي كل واحد حسب اعماله.


ولكنني أتسائل هل حضرتك تنكر –بالمفهوم الإسلامي- أن هناك أناس سيكون مصيرها النار مع كون الله بمفهومكم رحيم وغفور؟؟؟



أشكرك لأنك أحضرت الأصل فهذا أراحني في البحث
وأنا كنت قد وضحت الآية من مزمور 58 أنه يصلي لكي يتم العدل والمسيح بعدها رفع المقام ورفع المستوى فلا نفعل ذلك كمسيحيين الآن
ها هو من قاموس strong
H2611
חָנֵף
chânêph
khaw-nafe'
From H2610; soiled (that is, with sin), impious: - hypocrite (-ical).

ومعاني الكلمة بالترتيب :مدنس وعاق أو ملحد ومنافق
ويا عزيزي إن كنت أتيت بالكلمة لكن هل هناك في الكتاب المقدس كلام مثل هذا عن الكفار أو التصرف معهم
سورة الأنفال 12
https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/qort...2.html#qortobi
وهذه ليست الآية الوحيدة

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:

يا عزيزي أنت تتكلم بمنطق غريب
أليس الأهم أن يفهم كلام الله ورسالة الله للبشر وتوضع المسئولية على كل إنسان أن يبحث لو كان هناك خطأ في الترجمة
فرسالة الله للبشر أعظم من مجموعة أشعار مهما كانت ..الرسالة هي محتوى الكتاب المقدس الذي هو قصة الفداء
بينما المسلمين الذين من خلفيات غير عربية يقرأون القرآن بدون أن يفهموه أساسا كما أن الله يريد أن يصل للإنسان بكل لغاته وأفكاره وليس فقط للعرب وباللسان العربي فقط

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:

ها هو التفسير كاملا حتى يقرأ القارئ ويحكم


https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-03.html

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:

أشكرك أنك أوضحت أن الآية هنا الرسول يولس يوردها لكي يرد عليها وليس لكي يعلم بها (وهذا هو المعنى الذي قد يفهم من أخذ الآية من سياقها


ولم أفهمك في جزئية أنه قام بالكذب في عدد 8
للتلخيص الجزء هذا (رسالة رومية أصحاح 3 من عدد 5 حتى 8) يورد مجموعة من الإعتراضات و الإتهامات حتى يرد عليها فالإعتراضات لا تؤخذ كتعليم كتابي

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:
ومن فضل القارئ و المتابع الكريم أن يبحث عن الأسباب التي أدّت إلى قتل هذا الشيخ الذي يريد ضيفنا المسيحي أن يُضفي عليه طابع وداعة و براءة الحملان !
أكيد المتابع الكريم سيتفق معنا على مشروعية القصاص العادل إن علم انّ هذا الشخص ( الشيخ ) تآمر على المسلمين و أراد طعنهم في ظهورهم من خلال التواصل و التخابر مع العدو خلال الحرب !
الخيانة العظمى جزاؤها معروف للجميع عزيزي !

المشكلة أساسا في فكرة الحرب من الأول لنشر دين يا عزيزي

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:

من يفعلون ذلك فعلوه لأنهم لم يعرفوا المسيح يا عزيزي
وكذلك من فعلوا الحروب الصليبية و المذابح التي لا تمت للمسيح ولا لتعاليم الكتاب المقدس بصلة ووصل بهم الأمر أن إعتذر بابا الفاتيكان جون بول عن الكثير من هذه الأفعال
الغرب بشذوذه وإباحيته ومؤامراته لا يمت للمسيح بصلة
ولو حضرتك تعرف حد عايش برا أو لو حضرتك سافرت مدة كافية لعرفت أن الإلحاد منتشر بشكل غير عادي هناك

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:
ممكن بضغطة كيبورد واحدة أستخدم معاك مبدأ بولس في رومية 3 : 7 و أقول لكَ " نعم ، كلّ الذين ذكرتَ كفّار !!" لكنّني

يا عزيزي حتى الأزهر مقدرش يكفرهم لأنهم "مسلمين" وما فهموه من كتب التفسير والسيرة نفذوه ببساطة وبدون تجميل

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:

الخوارج هم موضوع آخر وليس مناسبته هنا
أما بالنسبة لفكرة المرتزقة فلا يوجد شخص يفجر نفسه حتى لو دفعت له مليارات الجنيهات أو الدولارات لو لم يكن مشحون بأفكار جعلته يفعل ذلك
ونرجع ونقول ...لماذا كل التفجيرات مسئول عنها مسلمين؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:

برضه تشجيع على القتل مش على الهداية والنقاش والتوبة

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:

حضرتك هاتلي النص الكتابي الذي شجعهم على ذلك وساعتها نتناقش

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:

الزمان : العهد القديم
القصة: بلعام نبي كذاب إستأجره أحد الملوك ليلعن شعب الله وتحرك ليذهب وأراد الرب إيقافه ليحذره لكي يقول فقط ما يأمره به ولو كان إستمر في عناده لمشورة الله لكان هلك
وها هو النص الكتابي من نفس الموقع
https://st-takla.org/Bibles/BibleSea...k=4&chapter=22

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

:

تفسير ادم كلارك الذي إستطعت أخيرا أن أنزله يوفي الموضوع حقه



رسالة يوحنا الثانية .الأصحاح الأول عدد 10
حضرتك بتفهم انجليزي ووضح للقراء معنى الكلام
وأركز على كلمات "بصفة رسول أو مبشر"
أعتقد أن الإشكالية التي أثرتها حضرتك أغلقت بالنسبة لهذه الآية

وهذا بالنسبة لموضوع السلام الذي أورده الكاتب
https://islamqa.info/ar/48966
فمن الذي شجع على عدم بدأ السلام على الكفار؟؟

مرة أخرى حتى يكون كلامي واضحا
كلمة الكفر وإن وردت بشكل ما في العهد القديم فلم تكن تعني أتباع ديانة معينة ولكن كانت تعني البعد عن الله الواحد لأنه وقتها لم تكن هناك ديانات أصلا وهذا من جهة المنطق
على الناحية الأخرى لا تجد في الكتاب المقدس تحريض ضد الكفار بقتلهم أو بإضطهادهم او قطع أطرافهم (كما سبقت أن نفيت حضرتك)
مثل
https://quran.ksu.edu.sa/tafseer/tabary/sura8-aya12.html
وعن المعاملة فهذه مجموعة من الفتاوى
https://akhawat.islamway.net/forum/i...showtopic=9406
وللحق هناك من يستشهدون بآيات أخرى حتى يحسنوا من معاملة المسلمين للكفار في وجهة نظرهم أمثالي
فوجب التوضيح من يصدق المسلم البسيط فكلاهم يتكلم بالدين هل يصدق القرآن وتفاسيره أم يصدق كلام الشيوخ المعتدلين أم ماذا

البند رقم 9 من قانون المناظرات و الحوارات الثنائية :

العضو لجأ إلى الهروب مجددا من اسئلتي التي جمعتها له في المشاركة اعلاه ، فمشاركته الأخيرة لم تحمل المطلوب منه .
النصراني بفعلته هذه يبحث عن الوسام " الطرد " حتى يتجنب الوقوع في مأزق الهروب و عدم الردّ على مشاركتي القادمة و التي ستكون حاسمة إن شاء الله تعالى .
في انتظار تسجيل دخول المشرف على الحوار ليتخذ معه الاجراء الاداري المناسب .

يُرجى من الأخ الحبيب شهاب المشرف على الحوار أو من يقوم مقامه عدم حذف مشاركة النصراني الأخيرة و تركها كإثبات على هروبه .

يُتبع بالرد على شًبهات النصراني الوهمية ....

أنا لم أهرب من الأسئلة وجاري تحضير الرد عليها...مع كون بعضها خارج موضوع المناظرة