والله ياجماعه الكلام بيعجز عن اللى الواحد عايز يقوله ربنا يوفقكوا فى مشواركوا وتنصروا الاسلام اللهم انصر الاسلام واعز المسلمين

لقد هالنى رد ما تدعونه بالعالمالجليل على الاب زكريا بطرس و قد هالنى اكثر انكم تدعونه بالعالم الجليل وهو عن مبادىء العلم لبعيد.وهوما اثبت لى وجهة نظر الاب زكريا بطرس ى عدم مناظرة كل من هدبودبوتصور انه عالم جليل وهو جاهل غرير .
وها انا ارد على هذا الذى دعوتموه بالعالم الجليل والذى عرض لنا ى جريدةمصرية صفراء ما يؤيد انه لا يملك من العقل الراجح الكثير .
يزعم من يدعونه العالم الجليل ان كلمة موتا تموت ى سفر التكوين بكتاب الله المقدس لا تعنى عقوبة الموت بل عقوبةان تاكل من الارض كل ايام حياتك يا ادم وهى ليست عقوبة الموت التى اوقعها الرب على ادم وذريته حتى اليوم دون استثناء اى من ذرية ادم من ذلك العقاب لوراثتهم تلك الخطية الاصلية الاولى ولولا ذلك قل لى ايها المدعو بالجليل ما ذنبك ان تعيش ى تلك الارض لتاكل من كدك و تعيش خارج الجنة مع انى اعتقد ان عناك العشرات ممن يجزمون انهم لوكانوا مكان ادم لما اكلوا من الشجرة لما وقع عليهم نفس العقاب؟
اقول لك ان العقاب كان حزمة تتكون من الطردمن الجنة - العيش خارجها وعدمالاقتراب منها ى ارض ملعونة وان لا تنبت الارض غير شوكا وحسكا - ان اردت ان تاكل منها فلتزرعها بكدك و عرقك - بعد ذلك و لانك رضت و تمردت على ما وضعتك يه من مكانة حتى ( ان القرآن قال ان الله طلب من الملائكة شىء لا يليق الا لله وهوالسجود لله و لكنه هذا المخلوق من تراب وضعه الله فوق الملائكة و امرهم بالسجود له كما يسجدون لله و و قد اثبت ادم انه لم يكن جديرا بتلك المكانة العظيمة بمعصيته الله كان عقاب الله لا يقل شدة عن اكرامه لادم و يرجعه الله الى مكانته المادية الترابية و نهايتك سو تكون اليها بالموت وهو اخر العقاب ) .
وانا سائل هذا المدعوجليلا ما ذنبك ان تدفع ثمن خطا غيرك و لا تعيش فى الجنة(هذا ان دخلتها او شممت ريحها اصلا ! ) وهل من العدالة ان يعاقبك الله بخطيةغيرك ؟ اجب ان كنت تنكر وراثة الخطية كمبدا كتابى مسيحى !
ثم ياتى هذا العالم ليتحفنا ابقوله ما ذنب الارض ليلعنها الله ؟ لانه بالطبع من عقيدة تنكر حقيقة ان ادم وضع فى جنة على الارض و ليست تلك السمائية التى يها حور العين و الخمور والغلمان المخلدون و المخنثون لارضاء من هم على شاكلة الخليفة العباسى الامين و غيره كثر. بل هى جنة ارضية الارض كانت تنبت شجرا شهى للعين و لذيذ الطعم دون جهدو لاستكمال عقاب ادم قرر الرب الاله ان لا تنبت الارض الا شوكا وحسكا طوال ايام ادم عليها لانه لم يارقها ابدا تلك اللعنة للارض الصماء ام يريد ان يتحفنا هذا العالم بان المخلوق المسكين الذى اسمه الارض ظلمه الله باللعنة لماذا لا يعترض على ما يقوله دينه من ان الله يهدم كل كونه و ارضه تلك يوم الحساب ما ذنبها اذا ؟ انها كائن جماد اصم لا روح يه كالتماثيل التى عبدها اجداد هذا العالم قديما فى الجاهلية الاولى ( و ليست الثانية ) و لله الحق فى ان يفعل فى املاكه ما يشاء ام لعلامنا الجليل راى اخر ؟
اما موضوع ان حواء ما ذنبها وهى لم تكمن تعلم بالعقوبة يبدو ان عالمنا الجليل اعزالله الاسلام بامثاله ملايين و ملايين لم يلفت انتباهه قول حواء للحية :
موتا تموتا ) بصيغة المثنى اى الذى يموت ادم و حواء... حواء لكونها خلق من ادم و هى زوجه التى لا تفارقه فعمل معها الواجب بان اخبرها بان الله امره بان لا يقرب من تلك الشجرة ولا ياكلا منها لا هو و لا هى حتى لا يصبحا خطاة بمعصيتهم لله واجرة الخطية فى كتاب الله المقدس هى ... موت !
الله بعقابه لحواء لم يظلمها هى كانت لا تجهل القانون بل تعلمه تماما كما كان ادم يعلمه .
اما بالنسبة للتحفة التالية لهذا العالم انهم لم يكن يعرفون الخيرو الشر لماذا عاقبهما الله ؟ اساله لماذا يضرب الكثيرمن الاباء ابتنائهم الصغار الذين لم يعرفوا بعد ما هوالخير و الشر ؟ ان عقوبة مخالفة الامر لا تستلزم معرفتك بالخيرو الشر بل ان فى اماكن وازمنة كثيرة يتباين تعريف الخير والشر مثلا ى زمن محمد كان تخطيط النبى وتشجيعه للمسلمين لسطو على قالة ابى سيان ابن حرب هو خير بينما لوكان محمدا يعيش بيننا اليوم لكان للقانون راى اخر لكن دعنا من الخيرو الشرولننظر الى ان الله اصدر امرا واوصى ادم به و مجرد كسر الامر وعصيانه اصبح ادم خاطىء يقع عليه عقاب الخطية اجرة اى خطية سواء كانت صغيرة اوكبيرة هى موت ليس عند الله ان الحسنات تذهب السيئات كما تدعى .و ى النهاية اجد العالم الجليل يستنكر ان ابليس لم يكن شريرا يوما ما وكان ملاكا و اقول له لتعد ايها العالم المدعو بالجليل الى قرانك لتقرا انه يقول : ( واذىقلنا للملائكة اسجدوا لادم الا ابليس ابى واستكبر ) الله قال لمن ؟ للملائكة هااا؟ قول ورايا يا عالم يا جليل قال لمن ؟ للملائكة قال لهم ماذا ؟ اسجدوا لادم ؟ من الذين سجدوا ؟ الملائكة الا من ؟ ابليس ؟ ىالذى هو من ؟ واحدا من الملائكة ... اتراك ترغب فى ان القنك درسا اخر ؟ سيحدث بنعمة الرب عندما تتحنا بمقالك القادم فى جريدتك الصفراء .
والى اللقاء ىالاسبوع القادم مع الرد على تحف ودرر اخرى لهذا العلام الذى اصلى الى الرب ان يكثر من امثاله و يملا بهم ديار المسلمين ... امين .
لى رجاء بسيط ان يتحفنى الاخوة المسلمون بكل ما عله لهم الاقربون من الفاظ و نعوت لاجد اكاليل على راسى لا احصيها فارد لهم الاهانة بالصلاة و الوعظ .

الاخ egyfinance

نحن لا نسب الناس هكذا الا من تجاسر على الله او رسوله اوكتابة او اعلن صراحة تهكمه على المسلمين ودينهم
ولا نقول لك الا أن تحاول ان تقرأ عن الاسلام بطريقة محايدة طلبا للحق ليس الا وأن تحاول ا، تقرأ القران مفسرا لاحد المشايخ وأن تقرا عن الاسلام كثيرا من المسامين وغبرهم بشرط الحيدة
اما أنا فادعو لك بالهداية
وأقول امين امين أن يكون هناك ملايين من المسلمين امثال د . عبد الله بدر
ممن يحترق صدورهم عندما يهان نبيهيم ودينهم فيقومون بالذود عنهم بالعلم
وبالنفس
هداك الله لما يحب ويرغب
الاخ العزيز صاحب الموضوع
وفقك الله للخير برجاء اكمال بقية الشرائط
أخيك عاشور

العضو المحترم الايات التى استشهدت بها ى رسالتك لتدل على ان ادم خلق من تراب الارض وعاش ى جنة على الارض و طردمنها الى ارض قالحة لا تنبت الاشوكا و حسكا .
اما قول الله ان اكثروا وان يصبح عدد ابناء ابراهيمو يعقوب كتراب الارض فلا تدل الا على بركة وقتية لا مغرة للخطية و الا وطالما تستشهدمن الكتاب المقدس لما شرع الله وحتى ميلاد المسيح ذبيحة الخطية و ذبيحة الفداء ان كنت سمعت عنهم من قبل
و هى قط من كانت الوسيلة الوحيدة لحجز عقاب الله عن الخاطىء و اثبات طلب الخاطىء لمغرة الرب فيغفر له ام انك تجد وسائل اخرى للغفران اما قبل موسى الذى شرع الله تلك الذبائح فلم يكن هناك حاجة لابراهيم او اولاده اسحق و اسماعيل و احادهم للذبح ذبيحة خطية و ذبيحة الفداء لهذا و لان موسى شرع تلك الشريعة كابن او قل حيد لجد سابق هو اسحق و ليس اسماعيل تصور محمد بطنته ان هذا التشريع لا يجوز فى الاسلام لكونه ينتمى الى اسماعيل الذى كان احاده ى معظمهم وثنيين و لا سذكر لنا التاريخ مؤمنا منهم الا ما ندر الا ان تلك الحجة لا تقبل من محمد فالذبيحة قد توقت فعلا قبل بداية الاسلام لا يسوع المسيح قدم نسه كذبيحة حية مقبولة لخطايانا لما الحاجة بعد لذبيحة اخرى ؟

العضو المحترم الايات التى استشهدت بها ى رسالتك لتدل على ان ادم خلق من تراب الارض وعاش ى جنة على الارض و طردمنها الى ارض قالحة لا تنبت الاشوكا و حسكا .
اما قول الله ان اكثروا وان يصبح عدد ابناء ابراهيمو يعقوب كتراب الارض فلا تدل الا على بركة وقتية لا مغرة للخطية و الا وطالما تستشهدمن الكتاب المقدس لما شرع الله وحتى ميلاد المسيح ذبيحة الخطية و ذبيحة الفداء ان كنت سمعت عنهم من قبل
و هى قط من كانت الوسيلة الوحيدة لحجز عقاب الله عن الخاطىء و اثبات طلب الخاطىء لمغرة الرب فيغفر له ام انك تجد وسائل اخرى للغفران اما قبل موسى الذى شرع الله تلك الذبائح فلم يكن هناك حاجة لابراهيم او اولاده اسحق و اسماعيل و احادهم للذبح ذبيحة خطية و ذبيحة الفداء لهذا و لان موسى شرع تلك الشريعة كابن او قل حيد لجد سابق هو اسحق و ليس اسماعيل تصور محمد بطنته ان هذا التشريع لا يجوز فى الاسلام لكونه ينتمى الى اسماعيل الذى كان احاده ى معظمهم وثنيين و لا سذكر لنا التاريخ مؤمنا منهم الا ما ندر الا ان تلك الحجة لا تقبل من محمد فالذبيحة قد توقت فعلا قبل بداية الاسلام لا يسوع المسيح قدم نسه كذبيحة حية مقبولة لخطايانا لما الحاجة بعد لذبيحة اخرى ؟

العضو المحترم الايات التى استشهدت بها ى رسالتك لتدل على ان ادم خلق من تراب الارض وعاش ى جنة على الارض و طردمنها الى ارض قالحة لا تنبت الاشوكا و حسكا .
اما قول الله ان اكثروا وان يصبح عدد ابناء ابراهيمو يعقوب كتراب الارض فلا تدل الا على بركة وقتية لا مغرة للخطية و الا وطالما تستشهدمن الكتاب المقدس لما شرع الله وحتى ميلاد المسيح ذبيحة الخطية و ذبيحة الفداء ان كنت سمعت عنهم من قبل
و هى قط من كانت الوسيلة الوحيدة لحجز عقاب الله عن الخاطىء و اثبات طلب الخاطىء لمغرة الرب فيغفر له ام انك تجد وسائل اخرى للغفران اما قبل موسى الذى شرع الله تلك الذبائح فلم يكن هناك حاجة لابراهيم او اولاده اسحق و اسماعيل و احادهم للذبح ذبيحة خطية و ذبيحة الفداء لهذا و لان موسى شرع تلك الشريعة كابن او قل حيد لجد سابق هو اسحق و ليس اسماعيل تصور محمد بطنته ان هذا التشريع لا يجوز فى الاسلام لكونه ينتمى الى اسماعيل الذى كان احاده ى معظمهم وثنيين و لا سذكر لنا التاريخ مؤمنا منهم الا ما ندر الا ان تلك الحجة لا تقبل من محمد فالذبيحة قد توقت فعلا قبل بداية الاسلام لا يسوع المسيح قدم نسه كذبيحة حية مقبولة لخطايانا لما الحاجة بعد لذبيحة اخرى ؟

انى لاجدك لا تقبلان تهم ايات الكتاب بعقلك البته فالله حين سال ادم عن الشجرة فاجاب بانه اكلمنها لما اعطته المراة لتاكل قال ذلك لا لينى جهله بما اكل بل ليرمى خطاه على غيره كما يعل الكثير من الضعاء اليوم حين تقول لهم لماذا فيردوا ... همة اللى قالولى
اراد ادمان يرمى خطاه عن المراة وهل لم يكن ادم وهو ياكل الثمرة لا يعلم ما هى ؟هل هناك دليل كتابى ؟ ام انك تسر على هواك؟
اهل بارك ابراهيموجعل نسله مباركا قط لانه نسل الانبياء الذين سيعملون كل جهدهم لارشاد بنى ادم الى الطريقو الحقو الحياة الى الله يا اضل و ليس لانهم لم يكونوا خطاة و الا لما يدوشنا خطباء الجوامع ى مصر ليل نهار بالقول كل ابن ادم خطاء ... كل ابن ادم خطاء ...كل ابن ادم خطاء ؟ حتى الصالحونمنهمو الابرار نعم و اقول ايضا نعم كلهم حتى الانبياء نعم فاقول حتى محمد نعم وهو القائل انه لن يدخل الجنة الا ان يتغمده الله برحمته و ابو بكر ؟ نعم و هو القائل لوكانت احدى رجلى ى الجنة و الاخرى خارجها ما امنت مكر الله و اقول ايضا نعم الكل كا اخطئوا وزاغوا و ليسمن يعمل صالحا ليسولا واحد و طبعا انا اتحدى اى من يدعى فهمه للكتاب المقدس ان يذكر لى معنى تلك الاية الاعجازية التى اعلم ان الاكثرين سيفشلون ى تسيرها لا لشىء الا لانها تتطلب ذهنا لا يتوافر لمعظمالموجودين ى عالم اليوم.
اما ىموضع الاستشهاد باية الرسول بولس لا تدعنى ارص لك ايات منه تؤكد انك لم تهمه وانا لا ارد على عدم فهمك للكتاب المقدس هو ليس قضيتى هنا
اخيرا اقول للمتيهقين امثالكان نسب يسوع اضلمنن نسبى انا لم اتى من نسب زنا لكنه اتى كما تقول ونسبه اضلبل ان اقصر شعرة ى جسده اطهرمن كل من خلقهم الله من بشر من يوم خلق ادم الى يوم الساعة بلا استثناء.
اما موضوع انكلطائة تكر الاخرى هذا شانهم اما الراى السليم الذى اعلمه جيدا انهناك طائفتين قط من البشر لا يهم الى اى طائة اخرى ينتمى المنتمون اليها يهوداو سيخاو هندوساومسلمين ام طوائ المسيحية الثلاث الكبرى هناك فقط طائتان الاولى المحمية ومغطاة بدم المسيح المؤمنة به كرب و اله وسيدومخلص شخصى و تتبهدائما وصاياه كما تتبع دائما كلمات الرب ى الكتاب المقدسوهؤلاء هم الطاهرون و هناكطائة غيرمحمية بهذا الدم و لا تؤمن بهذا اليمان و هؤلاء هم النجسون وغير المؤمنون و اخرتهم ى الجحيم حيث النار و الجحيم مع امثالهم من القتلة الغزاة و السفاحين و الاشرار !.
و لا رق بينملةواخرى ايمانك بان طبيعة الرب الناسوتية منصلة ام ممتزجة ام متحدة مع طبيعته اللاهوتية لا يؤثر على تعاملك مع المسيح كما ان ايمانك بان مريم ام المسيح اوام الاله لا يؤثر على علاقتك برب المجد كذلك تسيرك للترينيتى اوالثالوث المقدس و علاقة الاب بالابن بالروح القدس ليس لها علاقة بكونك مؤمن ورع تقى تسير فى سبل الله وتنذ شرعه من عدمه.
قط المسيح هو حجر الزاوية الذى اعلنلنا عن لاهوته المقدس ى حياته بل و ى قيامته اليوم يعلن لاهوته لكثيرين ممن ظهر لهم وتكلم معهم و لكن يصعب على من هم عديمى الروح ىالايمانيةالنقية الغير الملوثة بالدماء والجنس و شهوة المال من ان يعوا هذا او يحسوه.
اتركك على خير و صلواتى معك ان ينير الله ذهنك لمعرىة الحق... امين

من اين اتبت بهذا الكلام

هذا الكلام لا موجود في العهد القديم ولا الجديد ولا اللي في النص حتي

مداخلتك عباره عن كلام انشا في موضوع تعبير لا يدخل عقل طفل الا

بالرمز والايمان والمحبه ولا يصلح الا حكايه في الروضه لتسليه الاطفال

الاخ : egyfinance
رجاء حار جدا اصلح لوحة المفاتيح الخاصة بك فلم استطع فهم الكثير من الكلمات التى كتبتها ولذا لم افهم كلامك وان كنت احس انه ملئ بالتناقضات
والواضح جدا انك تردد كلمات جوفاء تكررت كثيرا مثل ان ترمى الناس بعدم الفهم او الوعى لمجرد اختلافهم عن ما تؤمن به
اما لانهم لايفهمون ( حمقى ) وهو ما تشير اليه الفاظك او
أن كلامكم طلاسم غير قابلة للفهم مثل الاب الابن الروح القدس والمجموع اله واحد (1 +1+1 ) = 1
حبيبى قارن ذلك ( الايات التى تستشهد بها من كتابك مع ما فيها من تضارب ) مع قول القران ( ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر )
صدق الله العظيم

العضو الفاضل ... تخصوص تشكيكك فى موضوع ذبيحة الخطية و ذبيحة الفداء ارجو ان تراجع سفر التثنية و لو لم تقدر فقل لى و سارسل لك برقم الاصحاح و الآية.
و كلامى ليس بلنشاء بل كلها ايات من الكتاب المقدس او القرآن فهل لك ان تنكر ان ابليس كان واحدا من الملائكة الذين امرهم الرب الاله بالسجود لادم فى القرآن ؟
هل لك بعد ماقلته عن حواء ان تقول انها لم تكن تعلم عقاب الله التى عوقبت به ؟ او ان تنكر انه لا داعى للقول بظلم الله للارض حين لعنها فلم يدمرها اذا لو كانت لها روح او تستحق تلك الشفقة من من انتقد تلك الايات ؟عموما غذا الاثنين موعدنا مع درر اخرى اذلم المدعو عالما و سارد عليها فقط بايات كتابية سواء من الكتاب المقدس او القرآن.

ابليس لم يكن من الملائكه .... بل اقرأ انت من هو ابليس من القرآن... دليل اخر على جهلك

وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلَائِكَةِ اسْجُدُوا لِآدَمَ فَسَجَدُوا إِلَّا إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلًا

تتكلم عن لعنه الله للارض !!!!!!!!! تتكلم عن ظلم الله و حاشالله ان يكون ؟؟؟ و لماذا لعن اليسوعك شجرة التين يا عالم الزمان ؟ نصيحه لك استمع للشرائط