إعـــــــلان

**السيف البتار** · 21-05-2005, 23:52

رد أتباع المرسلين على أسئلة الحيارى الضالين

على بركة الله

**ابنة الزهراء** · 22-05-2005, 01:45

على بركة الله

تمنياتي بالتوفيق والسداد لكل من يشارك في هذا الموضوع

جعله الله لنا سببا لدخول جنته

**الريحانة** · 22-05-2005, 02:02

بسم الله الرحمن الرحيم
عندما تقوم دولة بإستدعاء سفير دولة اخرى وتعطيه مهلة ليحزم حقائبه ويغادر البلاد فماذا يعنى هذا؟؟؟
طرد هذا السفير يعنى إهانة لشخص رئيس الدولة الأخرى وإهانة لكيان البلد الآخر .لأن السفير هو مبعوث يتكلم بما يراه رئيس دولته وتكريمه هو تكريم لشخص الرئيس وإهانته هو إهانة لشخص الرئيس ....
والسفير هو مجرد مبعوث ورسول لا تصل مرتبته لمرتبة الرئيس ولا يملك صلاحياته ولا يتمتع بإمتيازاته ولكنه يتكلم بإسمه وينفذ تعليماته واوامره .
هذه صورة مبسطة لتقريب المعنى الأكبر وهو إرسال الله لرسله الذين يتكلمون بشرعه وينفذون اوامره و يدعون الناس بما يوحيه إليهم ..فمن اطاع الرسل فقد أطاع الله ومن عصاهم وناصبهم العداء و تعرض لهم بالأذى سواء باللسان او الفعل فقد عصى الله وناصبه العداء.
هؤلاء العصاة لو ظلوا على عصيانهم واصروا ان يجعلوا منهاج حياتهم هو إيذاء رسل الله والكيد لهم فلن يكون جزاؤهم العادل إلا ان ينالوا لعنة الله فى الدنيا والآخرة وهو الطرد من رحمة الله واليأس من دخول الجنة .
********
والرسل لا تصل مرتبتهم لمرتبة الذات الإلهية ولكنهم يتكلمون بما أمرهم به الله فهم فى حزب الله والله يدافع عن رسله الذين يحملون رسالته ويحملون لوائه و يعيشون من أجل نشر دينه .
وهذا ما اوضحته هذه الآية الكريمة التى توعدت الذين يؤذون الرسول

لأنه بدأيدعوهم لدين الله بأنهم بذلك قد ناصبوا الله العداء بإعراضهم عن رسالته وناصبوا الرسول

العداء لأنه من كلفه الله بتوصيل رسالته إليهم انهم ملعونين فى الدنيا والآخرة .
*********
أما عن صفح المسيح عن من صلبوه...فنحن كمسلمين لا نعترف بصلب المسيح
بل وفى القرآن ما يبين ان المسيح لعن الذين كفروا من بنى إسرائيل [ لعن الذين كفروا من بنى إسرائيل على لسان داود وعيسى بن مريم ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون]المائدة
....

وعلى حسب ما تعتقدون ..لماذا يلعن الله الذين صلبوا المسيح إذا كان المسيح قد نزل من السماء لكى يصلب ليفدى البشرية من خطيئة آدم؟؟؟
لابد ان يشكر من صلبوه لانهم ساعدوه فى أدائه للمهمة التى ارسله ( الآب) من أجلها
إذن لا داعى للتباهى بهذا لأنه شئ بديهى ان لا يُلعن من قدموا اكبر خدمة للبشرية بصلبهم للمسيح الفادى..
**

**ابنة الزهراء** · 22-05-2005, 04:27

**sa3d** · 22-05-2005, 12:01

الحلقة الأولى
كيف يتساوى مقام رسول الله مع مقام الله ؟

إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَابًا مُهِينًا (57) سورة الأحزاب

القسيس : يضع الرسول نفسه بنفس المستوى مع الله [وهذا غلط] وأصغر مؤمن يعرف ذلك,,وإذا نظرنا مع ما حدث للمسيح من إهانات وإساءات وحتى الذين صلبوه لم يقل المسيح ان الله سيلعنهم بل غفر به لهم...ومنهم من آمن به بعد فترة ومنهم من استخدمه فى بناء كنيسته
فكيف يغير الله تعليمه ووحيه ويعلن انه سيلعن فى الدنيا والآخرة من يؤذى رسوله؟؟؟؟

المسلم : بسم الله الرحمن الرحيم
عندما تقوم دولة بإستدعاء سفير دولة اخرى وتعطيه مهلة ليحزم حقائبه ويغادر البلاد فماذا يعنى هذا؟؟؟
طرد هذا السفير يعنى إهانة لشخص رئيس الدولة الأخرى وإهانة لكيان البلد الآخر .لأن السفير هو مبعوث يتكلم بما يراه رئيس دولته وتكريمه هو تكريم لشخص الرئيس وإهانته هو إهانة لشخص الرئيس ....
والسفير هو مجرد مبعوث ورسول لا تصل مرتبته لمرتبة الرئيس ولا يملك صلاحياته ولا يتمتع بإمتيازاته ولكنه يتكلم بإسمه وينفذ تعليماته واوامره .
هذه صورة مبسطة لتقريب المعنى الأكبر وهو إرسال الله لرسله الذين يتكلمون بشرعه وينفذون اوامره و يدعون الناس بما يوحيه إليهم ..فمن اطاع الرسل فقد أطاع الله ومن عصاهم وناصبهم العداء و تعرض لهم بالأذى سواء باللسان او الفعل فقد عصى الله وناصبه العداء.
هؤلاء العصاة لو ظلوا على عصيانهم واصروا ان يجعلوا منهاج حياتهم هو إيذاء رسل الله والكيد لهم فلن يكون جزاؤهم العادل إلا ان ينالوا لعنة الله فى الدنيا والآخرة وهو الطرد من رحمة الله واليأس من دخول الجنة .
********
والرسل لا تصل مرتبتهم لمرتبة الذات الإلهية ولكنهم يتكلمون بما أمرهم به الله فهم فى حزب الله والله يدافع عن رسله الذين يحملون رسالته ويحملون لوائه و يعيشون من أجل نشر دينه .
وهذا ما اوضحته هذه الآية الكريمة التى توعدت الذين يؤذون الرسول لأنه بدأيدعوهم لدين الله بأنهم بذلك قد ناصبوا الله العداء بإعراضهم عن رسالته وناصبوا الرسول العداء لأنه من كلفه الله بتوصيل رسالته إليهم انهم ملعونين فى الدنيا والآخرة .
*********
أما عن صفح المسيح عن من صلبوه...فنحن كمسلمين لا نعترف بصلب المسيح
بل وفى القرآن ما يبين ان المسيح لعن الذين كفروا من بنى إسرائيل [ لعن الذين كفروا من بنى إسرائيل على لسان داود وعيسى بن مريم ذلك بما عصوا وكانوا يعتدون]المائدة
....

وعلى حسب ما تعتقدون ..لماذا يلعن الله الذين صلبوا المسيح إذا كان المسيح قد نزل من السماء لكى يصلب ليفدى البشرية من خطيئة آدم؟؟؟
لابد ان يشكر من صلبوه لانهم ساعدوه فى أدائه للمهمة التى ارسله ( الآب) من أجلها
إذن لا داعى للتباهى بهذا لأنه شئ بديهى ان لا يُلعن من قدموا اكبر خدمة للبشرية بصلبهم للمسيح الفادى..
**

**sa3d** · 22-05-2005, 12:07

الآن سأعرض عليكم بعض الشبهات من خلال مناظراتي الشخصية و بعض الأخوة من المسلمين في موقع كنسي و يناظرنا فيه القساوسة الأقباط

**sa3d** · 22-05-2005, 12:11

الحلقة 2
شبهة هل طرد أدم من الجنة بسبب معصية الله أم كان نازل الأرض لا محالة

القسيس : إسلامياً : ما سبب طرد آدم من الجنة ؟
وما ذنب أبناء آدم الذين طردوا من الجنة بدون ذنب اقترفوه ؟
ولماذا اقترن طرد آدم من الجنة بخطيئته أمام الله ؟

المسلم : أدم لم يخلق ليعيش في الجنة إلى الأبد حتى يطرد منها
لذلك نحن المسلمين نعترض معكم في جملة " طرد من الجنة"

القسيس : أنت تناقض القرآن الذي قال في سورة البقرة
"وَقُلْنَا يَا آَدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ (35) فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ (36)"

ومن هذه الآية الكريمة نرى هذه الحقائق التي افتريت أنت عليها بتجاهلك أياها
1- المكان الذي أراد الله أن يسكن آدم فيه هو الجنة (إذا اختلفت معي في الرأي أعطني دليلك)
2-نتيجة للخطية صار الأمر اهبطوا بعضكم لبعض .... وهو يقول إلى حين وهذا معناه استقرار غير نهائي
3-اهبطوا بالجمع وليس بالمثني على الرغم أنهما اثنان فقط ... فهذا أما خطأ لغوي أو أن العقاب يشمل أولاد آدم وذريته وهذا معناه التسليم بوجود خطية أصلية كما توضح الديانة المسيحية

وهكذا أنت افتريت على الآية القرآنية وعليه إذا حاولت أن تخدعنا وتفهمنا بأن آدم خلق للأرض أما القرآن فلا يقول ذلك وأن السكنى في الأرض هي نتيجة للخطية ولأكل من الشجرة.

المسلم : لازلت تفترض أن نزول أدم للأرض عقوبة , أولاً أنا دليلي نفس الآيتين التي ذكرتهم و لكني سوف أزيدك بآيتين
أنت ذكرت 35 , 36 و أنا سوف أزيدك بـ 37 , 38
" وَقُلْنَا يَا آَدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ (35) فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ (36) فَتَلَقَّى آَدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (37) قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعًا فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (38) "
تريد الرد الواضح
أولا العقوبة لا تكون " مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ " إنما العقوبة تكون "أشغال شقة" يجب أن توصف العقوبة بالمشقة حتى تكون عقوبة , إذن لا دليل على شبهة أن النزول للأرض كان عقوبة

ثانياً : اقرأ 37 جيداً "تاب عليهم" أي غفر لهم , فإذا كان نزول الأرض عقوبة فلماذا لما " "تاب عليهم" لم يرجعوا إلى الجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟
أتعلم لماذا ؟ لأن الأرض " مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ " خلق أدم ليستقر في الأرض حتى يوم القيامة "إِلَى حِينٍ "
ثالثا : الدليل النهائي على أن أدم خلق للأرض وليس للجنة من نفس السورة ارجع خمسة آيات
"وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30)"
هذا الحوار بين الله و الملائكة حدث قبل حادثة الشجرة إرادة الله واضحة وضوح الشمس "أدم خليفة الله في الأرض" و ليس في الجنة
إذا نزوله للأرض لم يكن عقوبة بل لأداء وظيفته التي خلق لها

أما نتيجة الأكل من الشجرة المحرمة في عقيدة المسلم ببساطة شديدة هي كشف عورتهما تجدها في الآية
"فَدَلَّاهُمَا بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُمَا سَوْآَتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَنْ تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُلْ لَكُمَا إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُبِينٌ (22)" الأعراف

**sa3d** · 22-05-2005, 12:14

الحلقة 3
عصمة الأنبياء و خطيئة أدم

القسيس :
كيف تؤمنون بعصمة الأنبياء و تؤمنون أن أدم من الأنبياء و كان من الخاطئين و وصفه القرآن هو و حواء بالظالمين
" وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ"

المسلم :
أولا: النهي نوعان مولوي وإرشادي من هذا المنطلق دعنا نرى "لا تقربا" نهي للإرشاد أم لا
ثانياً : الظلم أنواع كثيرة أكبرها الكفر بالله و أخرها أن تجرح نفسك بشوكة زهرة تحاول قطفها في الحالتين يمكن أن يطلق عليك ظلمت نفسك

خذ هذا المثال و أفهمه جيداً

نفرض أن لك طفل صغير فلذة كبدك الذي تحبه
تقول له يا جرجس لا تقترب من النار حتى لا تظلم نفسك
و الأطفال لا يستمعون عادة للكلام لقلة خبرتهم
يقترب جرجس من النار فتحرق أصبعه , فيتألم كثيراً و يبكي
ثم تعاتبه , فيقول لك أسف يا بابا لن أفعلها مرة أخرى , في داخلك تفرح كثيراً لأنه من الآن جرجس لن يعصي أوامرك أبداً لأنه جرب بنفسه عاقبة العصيان و لم تكن خبرة سمعية فقط و تعلم الدرس
(هذه تختلف عن تنهي جرجس من اللعب و أنت نائم) هذا النهي هو إرادتك و لا يوجد درس لتعلمه لجرجس
فهمت الفرق ؟

إن المعصية أو الخروج على القانون يكون كالآتي :

يكون هناك نص صريح لمنع فعل معين
تبيان أضرار هذه الفعلة و وضوح العاقبة
عقوبة رادعة في حجم المعصية

تعالى ننظر الآن لأدم

1- خلق الله أدم لعبادته "وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ" و عمارة الأرض "وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً"
2- حذر الله أدم من أن يأكل من شجرة ما حتى لا يتحمل عاقبة ذلك (وليس عقوبة) ذلك "وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ"
3- لم يعلم أدم عاقبة هذا الأمر بل لم يكن يعرف مبدأ الثواب و العقاب بل لم يخلق الله الشريعة بعد فأدم لم يكن يعلم عن جهنم مثلاً أي شيء و لم يكن يعي حجم معصية الله فهو أول البشر و لم يرسل قبله أي نبي
4- أكل أدم و حدثت العاقبة ألا و هي إظهار عورته "فَدَلَّاهُمَا بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُمَا سَوْآَتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَنْ تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُلْ لَكُمَا إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُبِينٌ"
5- تعلم أدم الدرس و ندم على فعلته و غفر الله له تماما كما فعلت أنت مع جرجس "لَقَّى آَدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ"
6- حل أدم على الأرض و هو يحمل في جعبته الدرس فأستحق أن يكون نبي الله على الأرض
إقرأ معي الآتي:

" أنّ محور البحث عند المتكلّمين في عصمة الاَنبياء عبارة عن مخالفة الاِنسان المكلّف، للتكليف الاِلهي بعد تشريع الشرائع، وإنزال الكتب، ولو كان هذا هو المعيار لما صدق في قصة آدم، لاَنّ البيئة التي كان أبو البشر يعيش فيها قبل الهبوط، لم تكن دار التشريع والتكليف، ولم تكن هناك أيّة شريعة، والمخالفة في هذا المحيط لا تعد نقضاً للعصمة، إلى هنا تبيّـن أنّ مخالفة آدم لنهيه سبحانه لا تضاد عصمته)" منقول)

يا أخي في الرياضة لا يحق للحكم أن يوقع مخالفة على لاعب قبل صفارة بدء المباراة !!
لم تبدأ الحياة أثناء حادثة أدم بعد
لم يطلق الله حكمه بأن العاصي يدخل النار و الصالح يدخل الجنة بعد

**sa3d** · 22-05-2005, 12:21

الحلقة 4
القرآن يقر بأن المسيح هو الله

القسيس :
"اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ"
9 : 31
قارئ الآية الكريمة ماذا يفهم وهو يقرأ الله والمسيح ابن مريم؟
الا يمكن أن يفهم أنهما الوحيدان اللذان أن يعبدا بدون اللجوء للتفاسير؟

وبهذا يكون إما إشراك بالله أو تساوي الله بالمسيح عيسى بن مريم ... او الله هو المسيح عيسى بن مريم

المسلم :
أولا : نحن يا أخي نسمي السورة و نرقم الآية
فما ذكرت ليس9 : 31 إنما هي سورة التوبة آية 31

قال تعالى

"وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30) اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31)"

و أنت طلبت مني عدم الرجوع للتفسير , وأنا أوافق لأن هذه الآية من الوضوح بحيث لا أحتاج للتفاسير
اسمع هذه الجملة و أنت عربي و ستفهمها
"ذهبت أنا و أخي للمطعم , و أكلت السمك و أخي ثم انصرفنا "
هل أنا أكلت أخي ؟؟

معنى الآية يا أخي أنكم أتخذتم الأحبار و الرهبان و المسيح أرباباً من دون الله
هذه هي اللغة العربية و طريقة التعبير هذه موجودة قبل القرآن و بعد القرآن
هذا لساننا نحن العرب

القسيس :
المثل الذي وضعته أنت مختلف تماما عن المكتوب في سورة التوبة

ولكن المثل الذي في سورة التوبة يشبه هذا المثال

مشيت مع عماد وجون وسعيد من دون أكرم وأمجد ... وهنا يختلف ... تكرار الأخ في مثلك أوضح الفكرة الامر الغير موجود في النص القرآني

المسلم :
تقول " تكرار الأخ في مثلك أوضح الفكرة"
كذلك ذكر الآية 30 أوضحت فكرة 31
لماذا تراني أتيت بالآية 30 قبل 31 ؟ بعكس ما فعل أنت فقد أتيت بـ 31 منفرده فلم تفهم معناها

الآية 30 تقول أن من يقول عزير و المسيح أبناء الله فهم كافرون

و الآية 31 تقول أن النصارى أتبعوا رهبانهم و أحبارهم من دون الله هؤلاء لم يعطفوا على المسيح مباشرة لأن هناك فرق , فالرهبان كذبوا على الناس و المسيح لم يكذب , إنما المسيح أمرهم بعبادة إله واحد
و لكن الناس أتخذوا الرهبان و الأحبار و المسيح أولياء من دون الله , كما أن الآيات تتحدث عن اليهود و النصارى و ليس النصارى فقط , فالرهبان و الأحبار ينطبق على اليهود و النصارى أما المسيح فالكلام عن المسيحيين فقط لذلك أيضا لم يعطف المسيح على الأحبار

أقرأها مرة أخرى

قال تعالى

"وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (30) اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ (31)"

أسمع هذه الآية الكريمة
"...........إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ ......."
إذا كنت من من يألفون ترتيب الجملة
ستقول الجملة تتكون من فعل و فاعل و مفعول ( لاحظ الترتيب)
ستأتي إلى فرحاً كأنك وجد كنز
لأنك ظننت أن الله هو الذي يخشى العلماء
بينما الآية تقول أن الذي يخشى الله من عباده جميعاً هم العلماء به

فهمت ؟

على العموم لو مش فاهم أنت مضطر لقرأت التفاسير

الوجيز

" اتخذوا أحبارهم ورهبانهم علماءهم وعبادهم أربابا آلهة من دون الله حيث أطاعوهم في تحليل ما حرم الله ، وتحريم ما أحل الله والمسيح ابن مريم اتخذوه ربا وما أمروا في التوراة والإنجيل إلا ليعبدوا إلها واحدا وهو الذي لا إله غيره سبحانه عما يشركون تنزيها له عن شركهم . "

البيضاوي

"31. اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله بان أطاعوهم في تحريم ما أحل الله وتحليل ما حرم الله أو بالسجود لهم . والمسيح ابن مريم بأن جعلوه ابناً لله . وما أمروا أي وما أمر المتخذون أو المتخذون أرباباً فيكون كالدليل على بطلان الاتخاذ. إلا ليعبدوا ليطيعوا . إلهاً واحداً وهو الله تعالى وأما طاعة الرسول وسائر من أمر الله بطاعته فهو في الحقيقة طاعة لله . لا إله إلا هو صفة ثانية أو استئناف مقرر للتوحيد . سبحانه عما يشركون تنزيه له عن أن يكون له شريك."

فتح القدير

"قوله: 31- اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله الأحبار: جمع حبر، وهو الذي يحسن القول، ................
والرهبان جمع راهب مأخوذ من الرهبة، وهم علماء النصارى كما أن الأحبار علماء اليهود. ومعنى الآية أنهم لما أطاعوهم فيما يأمرونهم به وينهونهم عنه كانوا بمنزلة المتخذين لهم أرباباً لأنهم أطاعوهم كما تطاع الأرباب. قوله: والمسيح ابن مريم معطوف على رهبانهم: أي اتخذه النصارى رباً معبوداً، وفيه إشارة إلى أن اليهود لم يتخذوا عزير رباً معبوداً.
"
البغوي"31-اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا ، أي: علماءهم وقراءهم،
................
والمسيح ابن مريم ، أي: اتخذوه إلها، وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحداً لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون . "
جلالين

"31 اتخذوا أحبارهم علماء اليهود ورهبانهم عباد النصارى أرباباً من دون الله حيث اتبعوهم في تحليل ما حرم الله وتحريم ما أحل والمسيح ابن مريم وما أمروا في التوراة والإنجيل إلا ليعبدوا أي بأن يعبدوا إلهاً واحداً لا إله إلا هو سبحانه تنزيهاً له عما يشركون . "

القرطبي

"قوله تعالى: اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله والمسيح ابن مريم الأحبار جمع حبر،
..........
قوله تعالى: أربابا من دون الله قال أهل المعاني: جعلوا أحبارهم ورهبانهم كالأرباب حيث أطاعوهم في كل شيء، ومنه قوله تعالى: قال انفخوا حتى إذا جعله نارا [الكهف: 96] أي كالنار. قال عبد الله بن المبارك:
وهل أفسد الدين إلا الملوك وأحبار سوء ورهبانها
قوله تعالى: والمسيح ابن مريم مضى الكلام في اشتقاقه في آل عمران. "

**sa3d** · 22-05-2005, 12:27

حلقة 5
شبهة تقدم الغرب و تأخر الإسلام

الراهبة :
مضت قرون ولعنة بعض اعداء الغرب (المسلمين) لم تتحقق بعد. لعنوهم لانهم كفار ولان منهم من هو على غير دينهم......و ....,
و هم يزدهرون.
لماذا يزدهر الغرب ؟ و مفعول اللعنة لم يظهر بعد؟ ولمادا يأخد قرون عديدة؟
لماذا يزدهر الغرب المسيحي و ينحسر المسلمون الذين يدعون أن ما عندهم حق و عقيدتهم هي الوحيدة السليمة و دينهم يدعوا للعلم و نراهم في غياهب الفقر و الجهل؟

المسلم :

هل هناك كلب مؤمن و كلب كافر ؟؟؟؟

سؤال عجيب , صح ؟
الكلاب كلها عند الله سواسية لا توجد هذه المعضلة بين الحيوانات

إذا لماذا هناك كلب في الطرقات , يطارده المارة من طريقهم
و تدهسه السيارات , و يأكل من قمامة البشر و يعلوا جلده الجرب , و ملئ بالأمراض ؟
بينما هناك كلب يعيش في بيت مخصص له داخل فيلا أنيقة , له مصفف شعر خاص به , و طبيب خاص به
و يتم استيراد الطعام له من باريس !!!!

ما الفضل الذي فعله الثاني ليميزه الله عن الأول ؟؟ " لا شئ "
هل الثاني إيمانه أقوى و عقيدته أصح ؟؟؟ "بالطبع لا , الاثنين على نفس العقيدة و الإيمان بالله سبحانه و تعالى "

إذا الإيمان غير مرتبط بالرزق

بدليل أنك مؤمنة بالمسيحية , قد تجدي أن الشعب المسيحي جنوب السودان أفقر شعوب الأرض و أمراء السعودية أغنى البشر

هل هذا دليل الوحيد على صحة العقيدة الإسلامية ؟؟؟

بالطبع لا
و أنا أجد مسلمي بنجلاديش أفقر الناس و أجد اليهود أغنى بالمثل لا يعني ذلك أي شئ لعقيدتي

هذا بالنسبة للرزق
أما النجاح
تخيلي أني أنا و أنت متقدمين على امتحان في الجامعة غداً
الذي سوف يذاكر دروسه اليوم هو الذي سينجح غداّ بغض النظر عن ديانته !! صح ؟؟؟

إذا من يعمل ينجح
والرزق لا حيلة للبشر فيه

فإذا نجاح الغرب و ثرائه ليس دليل صحة عقيدة

و لكن لي هنا ملحوظتين

أولا: الغرب ملحد , و العلماء الغربيين تخلصوا من كنيستهم قبل ازدهارهم وهذا مثبت لكل الناس
ثانيا: الغرب مزدهر منذ قرنين فقط , وهي فترة غير كبيرة في عمر التاريخ بينما الحضارة الإسلامية ( يوم كان المسلمين أعظم البشر و الغرب في ظلامات الجهل)
أستمرت فوق السبعة قرون

**sa3d** · 22-05-2005, 12:36

حلقة 6
القرآن يستشهد بكتب غير موجودة

عندما ذكرت لأحد النصارى كيف أن الكتاب المقدس يستشهد بكتب وأسفار ضائعة
– و هي الحلقة السادسة في حلقات عجائب الكتاب المقدس تجدونها هنا
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...6&page=1&pp=10
-
لم يستطع مناظري الإجابة إنما حول الموضوع على القرآن و قال :

القسيس :
دعنا نوجه لك نفس السؤال ؟؟؟

نفس الحال بالنسبة للقرآن
هناك أشارات لأسفار وكتب غير موجودة ، قل لي اين هي ضمن طيات كتابك

على سبيل المثال :

)وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ) (الانبياء:105)

** أين الزبور ضمن طيات كتابك ؟؟؟

)أَمْ لَمْ يُنَبَّأْ بِمَا فِي صُحُفِ مُوسَى) (لنجم:36)

** اين صحف موسى بين طيات كتابك

)صُحُفِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى) (الأعلى:19)

** اين صحف ابراهيم بين طيات كتابك

)فِي صُحُفٍ مُكَرَّمَةٍ) (عبس:13)

** اين الصحف المكرمة ؟؟؟

)الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْحَكِيمِ) (يونس:1)

** اين الكتاب الحكيم ؟؟

)فَإِنْ كَذَّبُوكَ فَقَدْ كُذِّبَ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِكَ جَاءُوا بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَالْكِتَابِ الْمُنِيرِ) (آل عمران:184)

** اين الكتاب المنير ؟؟؟

)وَالْكِتَابِ الْمُبِينِ) (الزخرف:2)

** اين الكتاب المبين ؟؟

)وَآتَيْنَاهُمَا الْكِتَابَ الْمُسْتَبِينَ) (الصافات:117)

** اين الكتاب المستبين ؟؟

)نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْأِنْجِيلَ) (آل عمران:3)

** اين التوراة والانجيل التي صدق عليهما القرآن

)وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْأِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (المائدة:47)

** اين الانجيل التي تأمر اهله أن يعملوا بما فيه ؟؟؟

المسلم :
سأجيبك عن ما ذكرت على القرآن بشرط أن تجيبني بعدها عما ذكرت أنا عن الكتاب المقدس
و بعدها نتفرغ لدحض كل منا حجج الأخر
و الحكم للقراء

ولكن أولا لاحظ أن القرآن لم "يستشهد" بأي من هذه الكتب و لم يقل لنا "كما رأيتم في كتاب ...."
مثلما فعل الكتاب المقدس في
13 "فَدَامَتِ الشَّمْسُ وَوَقَفَ الْقَمَرُ حَتَّى انْتَقَمَ الشَّعْبُ مِنْ أَعْدَائِهِ. أَلَيْسَ هَذَا مَكْتُوباً فِي سِفْرِ يَاشَرَ؟ فَوَقَفَتِ الشَّمْسُ فِي كَبِدِ السَّمَاءِ وَلَمْ تَعْجَلْ لِلْغُرُوبِ نَحْوَ يَوْمٍ كَامِلٍ."
فهنا سؤال إجابته في كتاب ضائع يستشهد بها الكتاب المقدس
و الآن القرآن

(وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ) (الانبياء:105)

الزبور و كتاب الله الذي أنزل على نبي الله داود لهداية قومه و لا يحتويه القرآن لأن القرأن (بعكس إنجيلكم )لا يحتوي كتب أخرى حتى ولو كان
كتاب إلهي أيضاً لأن القرآن كتاب مستقل بذاته ,كما أن القرآن ناسخ لما قبله من الكتب و يبطل العمل بها

(أَمْ لَمْ يُنَبَّأْ بِمَا فِي صُحُفِ مُوسَى) (النجم:36)

صحف موسى هي التوراة و لا يحتويها القرآن لأن القرآن (بعكس إنجيلكم )لا يحتوي كتب أخرى حتى ولو كان
كتاب إلهي أيضاً لأن القرآن كتاب مستقل بذاته ,كما أن القرآن ناسخ لما قبله من الكتب و يبطل العمل بها

(صُحُفِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى) (الأعلى:19) صحف إبراهيم هي كتاب الدين الحنيف , أنزلها الله على إبراهيم لهداية قومه
أما صحف موسى فهي التوراة
و لا يحتويهما القرآن لأن القرآن (بعكس إنجيلكم )لا يحتوي كتب أخرى حتى ولو كان
كتاب إلهي أيضاً لأن القرآن كتاب مستقل بذاته ,كما أن القرآن ناسخ لما قبله من الكتب و يبطل العمل بها

(فِي صُحُفٍ مُكَرَّمَةٍ) (عبس:13) الصحف المكرمة هي الكتب سالفة الذكر صحف إبراهيم و موسى و سميت بالمكرمة لأنها نزلت على أيدي كراماً بررة و أنها من عند الكريم و هو الله
و لا يحتويها القرآن لأن القرآن (بعكس إنجيلكم )لا يحتوي كتب أخرى حتى ولو كان
كتاب إلهي أيضاً لأن القرآن كتاب مستقل بذاته ,كما أن القرآن ناسخ لما قبله من الكتب و يبطل العمل بها

(الر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ الْحَكِيمِ) (يونس:1)
الكتاب الحكيم هو أحد أسماء القرآن الكريم و طبعاً القرآن الكريم يحوي القرآن الكريم

(فَإِنْ كَذَّبُوكَ فَقَدْ كُذِّبَ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِكَ جَاءُوا بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَالْكِتَابِ الْمُنِيرِ) (آل عمران:184)
وأما الزبر فإنه جمع زبور، وهو الكتاب ،
ويعني بالكتاب ، التوراة والإنجيل , فأنتم أسمكم عندنا أهل الكتاب , و التوراة و الإنجيل لا يحتويهما القرآن لأن القرآن (بعكس إنجيلكم )لا يحتوي كتب أخرى حتى ولو كان
كتاب إلهي أيضاً لأن القرآن كتاب مستقل بذاته ,كما أن القرآن ناسخ لما قبله من الكتب و يبطل العمل بها

(وَالْكِتَابِ الْمُبِينِ) (الزخرف:2)

الكتاب المبين هو أحد أسماء القرآن الكريم و طبعاً القرآن الكريم يحوي القرآن الكريم

(وَآتَيْنَاهُمَا الْكِتَابَ الْمُسْتَبِينَ) (الصافات:117)
الكتاب المستبين هو كتاب التوراة و لا يحتويه القرآن لأن القرآن (بعكس إنجيلكم )لا يحتوي كتب أخرى حتى ولو كان
كتاب إلهي أيضاً لأن القرآن كتاب مستقل بذاته ,كما أن القرآن ناسخ لما قبله من الكتب و يبطل العمل بها

(نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنْزَلَ التَّوْرَاةَ وَالْأِنْجِيلَ) (آل عمران:3)
التوراة كتاب الله على موسلى و الإنجيل كتاب الله على عيسى بن مريم
التوراة و الإنجيل لا يحتويهما القرآن لأن القرآن (بعكس إنجيلكم )لا يحتوي كتب أخرى حتى ولو كان
كتاب إلهي أيضاً لأن القرآن كتاب مستقل بذاته ,كما أن القرآن ناسخ لما قبله من الكتب و يبطل العمل بها

(وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْأِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (المائدة:47)

الإنجيل كتاب الله على عيسى بن مريم , و أهل الإنجيل هنا هم النصارى قبل التحريف , النصارى الذين كانوا يؤمنون بالإنجيل كما رواه عيسى بن مريم و ليس كما رواه بولس
, و بذلك أنتم المطالبين بالبحث عن الإنجيل الأصلي و ليس نحن ,فالحديث هنا لكم أنتم
الإنجيل لا يحتويه القرآن لأن القرآن (بعكس إنجيلكم )لا يحتوي كتب أخرى حتى ولو كان
كتاب إلهي أيضاً لأن القرآن كتاب مستقل بذاته ,كما أن القرآن ناسخ لما قبله من الكتب و يبطل العمل بها

المرجع : جميع التفاسير
https://www.islamweb.net/ver2/archiv...ge.php?Pageno=1

و الآن ....

أين أنت من الأسفار المفقودة

أين

1-سفر ياشر
2-سفر أخبار صموئيل الرائي
3-سفر أخبار ناثان
4-سفر أخبار جاد الرائي
5-نبؤه أخيا الشيلوني
6-رؤى يعدو الرائي
7-أخبار شمعيا النبي
8-كتاب حروب الرب

و لم يفعل !!!

**السيف البتار** · 22-05-2005, 13:06

يقول برسوم ميخائيل

يهوه إله العهد القديم وإله شعب إسرائيل هو يسوع العهد الجديد

تعالوا نرى من هو الله الذي يعبدوه

يقدم موقع "الكلمة المسيحي" والذي يعتبر أكبر المواقع المسيحية

تفسير ما جاء عن الرسول بولس معبود الجماهير لدى النصارى بقوله :
غلاطية 3 : 13 إنَّ الْمَسِيحَ حَرَّرَنَا بِالْفِدَاءِ مِنْ (لَعْنَةِ الشَّرِيعَةِ)، إِذْ (صَارَ لَعْنَةً ) عِوَضاً عَنَّا، لأَنَّهُ قَدْ كُتِبَ: (« مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ » ).

تفسير
للقمص تادرس يعقوب ملطي
كنيسة الشهيد مار جرجس بإسبورتنج

يقول عن ربه الذي يعبده كأقنوم من أحد أقانيم الله

لعنة الناموس :

اللعنة هي حكم صادر ضد كل كاسرٍ للناموس بينما تحل البركة على كل من يعيش بالنعمة. بمعنى آخر من يحسبون أنفسهم أبرارًا بسبب أعمال الناموس يسقطون في الكبرياء، ويصيرون تحت اللعنة، والذين يعجزون عن تحقيق كل أعماله هم أيضًا تحت اللعنة

يمكننا القول بأننا خلال الخطية صرنا تحت اللعنة، بينما صار مخلصنا الذي بلا خطيه لعنة لأجلنا بتعليقه على خشبة

والمقصود بالخشبة هو " الصليب "

إذن الصليب لعنة . فهذا أمر بديهي ، ولم تتغير صفته إلى الآن بل ما زال لعنة .

* يقول القديس يوستين في حواره مع (تريفو اليهودي)

مادام الناموس عاجزًا تمامًا عن أن يقود الإنسان للبر، فالإيمان هو العلاج الفعّال الذي يجعل ما كان مستحيلاً بالناموس ممكنًا (رو 8: 3)...

استبدل المسيح هذه اللعنة بلعنةٍ أخرى، "ملعونّ كل من عُلِّق على خشبة". إن كان مَنْ يُعلَّق على خشبة ومن يتعدّى الناموس كلاهما تحت اللعنة، وإنه كان من الضروري لذاك الذي يحرر من اللعنة أن يكون هو حرًا منها، إنما يتقبل لعنة أخرى (غير لعنة التعدي)، لذلك قُبل المسيح في نفسه هذه اللعنة الأخرى. (خلال التعليق على خشبة) لكي يحررنا من اللعنة... لم يأخذ المسيح لعنة التعدي، بل اللعنة الأخرى، لكي يَنتزع اللعنة عن الآخرين. إذ بموته خلص الأموات من الموت، هكذا بحمله اللعنة في نفسه خلصهم منها.

وعلى حسب خرافاتهم :
هل اليسوع مات أم قتل ؟
وما هي مواصفات الذبيحة للتضحية ؟
ألم تأمر البشرية بأن الذبيحة لكي تكون من أجل الفداء أن تكون ذات بنيان سليم وغير مصابة ؟
وهل اليسوع كان قبل قتله أو موته كما يدعو ذو جسد سليم أم كان مصاب نتيجة التعذيب ؟

يقول القديس يوحنا الذهبي الفم

عند سماعنا "المسيح قد صار لعنة لأجلنا" [13]، و"لأنه جعل الذي لم يعرف خطية، خطية لأجلنا" (2 كو 5: 21)، لا نفهم من هذا ببساطة أن المسيح بكُليته صار خطية أو لعنة، إنما حَمل اللعنة التي علينا (إش 53: 4؛1 بط 2: 24).

كما أن المسيح بذاته لم يصر لعنة، إنما قيل هذا لأنه أخذ على عاتقه اللعنة لحسابنا ، هكذا صار جسدًا لا بتحوله إلى جسد، إنما اتخذ جسدًا من أجلنا وصار إنسانًا

تناقض غريب لم أراه من قبل : يقول :

* لا نفهم من هذا ببساطة أن المسيح بكُليته صار خطية أو لعنة ( ثم يقول )
* إنما حَمل اللعنة التي علينا

لنصل في النهاية أن اليسوع الابن أي الأقنوم الثاني ملعون ، فهل يعقل أن نعبد ملعون

البابا أثناسيوس الرسولي

v صار خطية ولعنة لا لحسابه بل لحسابنا... صار لعنة لأنه حمل لعناتنا.

القديس أمبروسيوس

كيف يمكن أن يكون خطية ذاك الذي يحررنا من الخطية؟ وكيف يمكنه أن يكون لعنة ذاك الذي يفدينا من لعنة الناموس؟ دُعي لعنة من أجلي، هذا الذي حطم لعنتي...

القديس غريغوريوس النزينزي

من أجلنا أطاع حتى صار " خطية " و"لعنة" بتدبيره لحسابنا؛ لم يكن هكذا بالطبيعة، إنما صار كذلك من أجل حبه للإنسان.

ونأتي للجز ء الثاني :

يوحنا

19: 35 و الذي عاين شهد و شهادته حق و هو يعلم انه يقول الحق لتؤمنوا انتم

يقول : بنيامين بنكرتن

يوحنا يقول. والذي عاين شهد وشهادتهُ حقٌ وهو يعلم أنهُ يقول الحق لتؤمنوا أنتم. وهو الذي أعطانا شرحًا مُفصَّلاً على تلك الحادثة العجيبة،

ولكن جميع التفسيرات لم تذكر من هو الذي رأى وبلغ ما رأه ، وفرضوا على الجميع الأعتبار أن كلام هذا المبلغ حق .... من هو هذا الشخص ؟

مع العلم أن أنه لم يرى هذه الحادثة إلا الجنود اليهود الذين قاموا بتنفيذ الصلب ، فهل هؤلاء أصحاب شهادة حق ؟

ويقول القديس أغسطينوس :

يقول و يشهد القديس يوحنا أنه عاين ذلك بنفسه، وأن ذلك حدث معجزيًا. وقد أشار إلى ذلك لأن الإنجيليين الآخرين لم يشيروا إلى هذا الحدث، وهو يؤكد حقيقة موته.

وهذا كلام كله كذب لأن الكتاب المقدس كشف أن جميع الحواريين هربوا وفروا لحظة القبض على اليسوع كما يدعوا ن وهذا هو النص .

إنجيل مرقص يقول

14: 50 فتركه الجميع و هربوا

فكيف رآه يوحنا ؟

وكلنا نعرف أن إنجيل يوحنا يطلق عليه الإنجيل الرابع ، لأنه اخر الأناجيل التي كتبت ، وكل المصادر تقر بأنه كتب في أواخر القرن الأول ، أي بعد رفع المسيح بأكثر من ستون عاماً ، فكيف رأى يوحنا كاتب الإنجيل واقعة الصلب بالكامل ؟

كذب في كذب .

نأتي للنقطة الخيرة ... وهي عجب العُجاب

يوحنا

36 لأَنَّ هذَا كَانَ لِيَتِمَّ الْكِتَابُ الْقَائِلُ:«عَظْمٌ لاَ يُكْسَرُ مِنْهُ».

يقول القديس أغسطينوس

هذا وقد مُنع اليهود من كسر عظمة من عًظام خروف الفصح (خر ١٢: ٤٦؛ عد ٩: ١٢). فالمسيح فصحنا ذُبح لأجلنا (١ كو ٥: ٧)، إنه حمل الله (يو ١: ٢٩)، لذلك لا تُكسر عظامه.

فعدم كسر عظامه يرمز إلى أن السيد المسيح وإن كان قد قَبِلَ أن يصلب كما في ضعفٍ، لكن في ضعفه قوة. فالخطية تكسر عظامنا وتنزع عنا قوتنا، لذا يقول المرتل داود في مزمور التوبة: "تبتهج عظامي المنسحقة" (مز ٥١: ٨). لكن الخطية لم تقدر أن تكسر أو تسحق عظام المسيح، إنما وقف بثبات يحمل ثقل خطايانا حتى يخلصنا منها.

لقد تمت تلك النبوة، إذ لم يكسر اليهود للسيد المسيح عظمًا

يقول بنيامين بنكرتن

يعني أن الله هو الذي رتب الحوادث بعنايتهِ أن العساكر لم يكسروا ساقي يسوع انظر أولاً (خروج 46:12) حيث ورد هذا الأمر من جهة الفصح. عظمًا لا تكسروا منهُ. ولما كان يسوع المسيح حمل الله والفصح الحقيقي فالله نفسهُ حافظ على تتميم هذا الأمر ومنع البشر عن كسر عظم من ذبيحتهِ. وانظر أيضًا (مزمور 20:34) حيث الكلام يشير إلى اعتناء الله الكامل بالرجل الصديق ويقال: يحفظ جميع عظامهِ. واحد منها لا ينكسر. فسواء نظرنا إلى المسيح كفصح الله أو الرجل الصديق الذي أطاعهُ حتى الموت موت الصليب فالله حفظهُ حفظًا كاملاً.

كلام لا يدخل عقل بشري بالمرة ..... فهل المصلوب تم خليه من العظام قبل الصلب .

فليضع كل قارئ الآن على كف يده ورجله ، ويجس ويرى ، هل يمكن أن دق مسامير للصلب بهم دون كسر عظام الكفين والرجلين .؟

أين العقول ياسادة ؟ أين ؟

ولا حول ولا قوة إلا بالله

أحببت أن أضع هذه المداخلة بهذا الشكل من خلال الكتاب المقدس وتفسيرات علماء المسيحيين لكشف الخدعة الكبيرة التي هم غارقين فيها دون تدبر أو استيعاب لما يدور حولهم من كذب وتدليس وخرافات ليس لها دليل حق واحد .

**sa3d** · 22-05-2005, 13:30

حلقة 7
هل نجا فرعون أم غرق ؟؟

القسيس :
فالقرآن يقول إن فرعون غرق :

(وَإِذْ فَرَقْنَا بِكُمُ الْبَحْرَ فَأَنْجَيْنَاكُمْ وَأَغْرَقْنَا آلَ فِرْعَوْنَ وَأَنْتُمْ تَنْظُرُونَ) (البقرة:50)

قَالَ لَقَدْ عَلِمْتَ مَا أَنْزَلَ هَؤُلاءِ إِلَّا رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ بَصَائِرَ وَإِنِّي لَأَظُنُّكَ يَا فِرْعَوْنُ مَثْبُوراً * فَأَرَادَ أَنْ يَسْتَفِزَّهُمْ مِنَ الْأَرْضِ فَأَغْرَقْنَاهُ وَمَنْ مَعَهُ جَمِيعاً (سورة الاسراء 102 و 103)

ويقول أيضا انه نجا ولم يغرق :

(وَجَاوَزْنَا بِبَنِي إِسْرائيلَ الْبَحْرَ فَأَتْبَعَهُمْ فِرْعَوْنُ وَجُنُودُهُ بَغْياً وَعَدْواً حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آمَنْتُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرائيلَ وَأَنَا مِنَ الْمُسْلِمِينَ * آلْآنَ وَقَدْ عَصَيْتَ قَبْلُ وَكُنْتَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ * فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيراً مِنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ) (سورة يونس: الآيات من 90 الى 92)

هذا هو الاختلاف
هل غرق فرعون ، ام نجا ؟؟؟ القرآن يقول هذا وذاك

المسلم :
اليوم ننجيك ببدنك فقط ونجاها الله من أن تأكلها الأسماك أو أن تتحلل

مختار الصحاح الإصدار 1.04 - لأبي بكر الرازي

]بدن] ب د ن: بَدَنُ الإنسان جسده وقوله تعالى {فاليوم ننجيك ببدنك} قيل معناه بجسد لا روح فيه

و لم يقل الله"ننجيك" فقط لأنها يفهم منها البدن و الروح
و لم يقل الله"ننجيك بروحك" بل ببدنك لان بني ليصدق بنو إسرائيل انه مات حقا..
و بما أن الله قال "و أغرقنا آل فرعون", إذا هو أغرقه ثم أخرج بدنه ليكون عبرة لمن يعتبر.

**sa3d** · 22-05-2005, 13:43

أخي الكريم السيف البتار
حلقتك أكثر من رائعة و لكنها في غير مكانها !
أعتقد أن هذا الموضوع لدحض الشبهات ضد الإسلام و ليس إقامة الحجة على النصارى !
أقتراح أن تقوم بنقل هذا الموضوع لموضوع عجائب و طرائف الكتاب المقدس و أن تجعلها الحلقة رقم 69

وفقنا الله