الزميل الفاضل عمر الفاروق ، انا اعلم جيدا بأن الكثير من المسلمين يتحلون بالعدل و الادب و الاحترام، و اقدر موقف اختي كريستينا في هذا الامر، و ليس جديدا على مسلم بأن يكون بهذا القدر من العدل و الاحترام و الادب ، فنحن هنا لسنا في حرب و اعلم جيدا بأنني بين اخوتي و اخواتي .

ايها الزميل الفاضل، نحن نتحدث عن مصدر الاشاعات و كان الكل هنا قد جزم بأن مصدر الاشاعات هو الكنيسة و ما تنشره من اشاعات على حد تعبيركم، فأنا هنا بينت مصدر الاشاعات و لم ادعي اي ادعاء،

و لو كان كلامكم صحيح لماذا يتناقص عدد مسيحيي الشرق بشكل متزايد؟ و لماذا لا نرى جماعات ارهابية مسيحية تقوم بهذه الافعال باسم الدين، اذ ان بعضكم قال بأن هذا الشيخ لا يمت للاسلام بصلة علما بأنه قام بهذه الفعلة باسم الاسلام و البعض قال بأنه قس متخفي على هيئة شيخ

تحياتي

شكراً على تواصلك وردك
لم يُجزم أحد بأن مصدر الإشاعات الكنيسة فنحنُ لا نعمم فقد يكون بعض الكنائس أو بعض مَن فيها مَن يُصدر إشاعات بل هناك مؤسسات إعلامية تقوم على الإشاعات
ولكن كان الهدف فقط عند الإخبار بخبر يجب التثبت منه أولاً
ديننا يأمرنا بهذا

( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ ( 6 ) ) الحجرات


الكلام الذى نأتيكِ به ليس مِن عند أنفسنا بل هذا الذى نؤتمر به فى ديننا
هل حتى الأن لم تعلمى لماذا يتناقص عدد المسيحين أنت شاهدتى فى الفديو الخاص بالقس الروسى أنّ مسيحو اوربا أيضاً يتناقصوا بل قال أن المسلمون سيرثون الأرض ووضح الأسباب راجعى المشاركة # 43

هل أنتِ مُتأكده مِِن أنه لا يوجد جماعات إرهابية مسيحية أو حتى يهودية !؟ الم تعلمى ماذا حدث لمسلمى أندونيسيا وفى فرنسا و ألمانيا لمجرد إرتداء النقاب و غيرهم كثير
و هل مَن يقوم بهذه الأعمال يقوم بها بإسم الدين فقد وضحت لكِ ما يأمر به الدين الإسلامى ما دام لا يوجد تعدى لكن تختلف المفاهيم والدوافع

أما عن كسر التماثيل فراجعى هذا الموضوع لتعلمى أنّ مِن المسحيين أنفسهم مَن حطمها
مسيحوا اليوم كفار بنص كتابهم المقدس وبشهادة أبائهم

كنا نتوقع منك تقولي العذراء رح تنتقم من هذا الشيخ لانةمعجزاتها لا تعد ولا تحصى

انتي غلطانة فالدين الاسلامي ليس كالدين المسيحي امن بيسوع والملكوت مضمون

ان المسلم الذي لا يصلي حكمة في الدين هو (فاسق ) مهما كان
فما بالك اذا المسلم قام بعمل فتنة وفي الاسلام الفتنة اشد من القتل
اذن هو ليس بمسلم حسب القاعدة الشرعية عندنا

فكيف تريديننا ان نصدق بان هذا الشيخ هو مسلم !!!!




ولماذا قطفتي هذة العبارة من سياق اجابتي ولماذا لم تقرائي باقي المشاركة
والى الان اقول بان هذا الرجل (الشيخ)هو قس ملعون متخفي في زي شيبخ مسلم وافلام زكريا بطرس خير دليل وان اختلفت ا دور الاحداث

هل تعلمين لماذا لان المسلم مهما كان جهلة بدينة لا يمكن ان يتصرف بهذا التصرف
اما ما يسمى الارهاب والتطرف فهو صناعتكم المحلية*********)
وهذا الحدث احد انتاج صناعة 2013


ثم قلت وان كان هذا الشيخ مسلم
فهو لا يمثلنا وعملة حقير


وما تقولين في هذة الاعمال هل هي بامر من بابا الفاتيكان ام عمل فردي ؟؟
اطعام القران للخنازير



تدنيس القران والمساجد




وهناك الالف من الصور والمقاطع لا اضعها تعظيما للقران الكريم

اسال الله تعالى بعد هذا الحدث ان يدخل في الاسلام المئات كما حدث في احداث 11 سبتمبر

رجاء من جميع الأخوة والاخوات ...

الضيفة الفاضلة مسيحية للأبد
أشكرك على ردك على تلك النقطة التى قمت بتسليط الضوء عليها بدقة لاهميتها والان سأوضح مرة أخرى أهمية تلك النقطة :-
فأنت تظنين أن الاخت christina تتصرف بشخصها منفصلة عن خلفيتها الدينية فتفصلين فرديتها عن ما هى عليه من إلتزام وإعتقاد لذا ذكرت لك أن الامر غير ذلك وأن الاخت قامت بالانتصار لك برغم أنك تخالفينها فى الدين ووقفت فى وجه الاخ الحبيب أبو حته المسلم الذى هو من دينها وذلك لكى تنتصر له هو أيضاً قبل أن يقع فى الظلم وأوضحت أن هذا هو من تعاليم ديننا وذكرت فى المشاركة رقم 39 بالصفحة رقم 4 على هذا الرابط :-
ما يلى :-
فتلك تعاليم ديننا والاخت الفاضلة christina نفذت ما أوصانا به نبينا ورسولنا فإنه من الانصاف أن تقولى أنه لو كان أمركم بذلك وأنتم تفعلون ذلك فأنتم حقاً متدينين وتعاليم دينكم مميزة .. لكنك أردتى أن تفصلى الاخت عن دينها وهذا ظلم بين منك يقع علينا ... فهذا موقف طبيعى صادق غير مصطنع قامت به الاخت christina لانها علمت بحديث النبى وعملت بما فيه ... إن الاخت علمت وعملت بتعاليم دينيه فكيف تقدرى تصرفها ولا تقدرى دينها الذى أمرها أن تتصرف هذا التصرف ... أين الانصاف يا ضيفتنا ؟؟ !!
نحن نطالبك بالانصاف لما نراه من حسن أخلاقك وقد بينا لك أن هذا هو ديننا فهل من منصف ؟؟ !!

@ ملحوظة لقد قمت بالتركيز على موقف الاخت الفاضلة christina لاسباب كثيرة منها أنها حديثة عهد بالاسلام فكانت على المسيحية وأسلمت لله برغم ما تسمعه عن الاسلام من شبهات ولكنها عرفت الحق وأتبعته وأدركت كم التشويه المتعمد لصورة الاسلام والحمد لله الذى هداها
وسبب أخر أنها تصرفت بتلقائية فى موقف يتطلب الانصاف والعدل وإظهار الحق بشجاعة فإن أخطأت ذكرت ذلك عن نفسها وردت الاخ المسلم قبل أن يقع فى الظلم
وسبب أخر لم أكن أريد أن أذكرة ولكن ذكرته الاخت christina بنفسها وهو أنها تنتمى للجماعات الجهادية فهذا يؤكد أن تلك الجماعات ليست كما يشاع عنها .. وهنا لا نريد الخروج عن موضوعنا الاساسى فنحن الان نطالب الضيفة بالانصاف بعد أن أوضحنا لها أن ديننا هو من أمرنا أن نفعل ذلك وليس تصرف فردى شخصى من الاخت
أما باقى كلامك هذا :-
فلى رد عليه أؤجله الان حتى لا تتشتتى فى التعليق

@@ مرة أخرى أكررها :-

فتلك تعاليم ديننا والاخت الفاضلة christina نفذت ما أوصانا به نبينا ورسولنا فإنه من الانصاف أن تقولى أنه لو كان أمركم بذلك وأنتم تفعلون ذلك فأنتم حقاً متدينين وتعاليم دينكم مميزة .. لكنك أردتى أن تفصلى الاخت عن دينها وهذا ظلم بين منك يقع علينا ... فهذا موقف طبيعى صادق غير مصطنع قامت به الاخت christina لانها علمت بحديث النبى وعملت بما فيه ... إن الاخت علمت وعملت بتعاليم دينيه فكيف تقدرى تصرفها ولا تقدرى دينها الذى أمرها أن تتصرف هذا التصرف ... أين الانصاف يا ضيفتنا ؟؟ !!
تفضلى يا ضيفتنا

الزميل عمر الفاروق
انا لست هنا للهجوم و اعلم جيدا بأن تعاليم الاسلام هي تعاليم سامية تدعو للتسامح و المحبة و الانصاف هذا هو الاسلام الذي نعرفه و انا على يقين بأن المسلم الحق لا يظلم احدا و على ما اعتقد انت تعرفني منذ فترة في هذا المنتدى اذ انني لم و لن اهين معتقد اي انسان و هذا مما تعلمته من " الكنيسة " التي تعلم تعاليم ربنا و مخلصنا يسوع المسيح ، و لكن مؤخرا اصبحنا نرى اسلاما جديدا يبطش بكل ما هو غير مسلم او حتى انه يبطش بكل من هو ليس من نفس مذهبه و ايضا صرنا نرى عن مجموعات تكفيرية تكفر غير المسلم و حتى المسلم نفسه، و من هنا يظهر تناقد غريب فارجوا توضيحه.

سلام من فلسطين، مرحبا بك، و سلام لك من فلسطيننا الحبيبة ، على ما اعتقد نحن ليس بصدد استهزاء هنا ، و لك مني كل احترام و تقدير. اما بخصوص الانتقام فهو للرب فقط

ملتزمين بالصمت بناءا على طلب الاخ الحيبيب عمر الفاروق 1

اما عن الاستهزاء

لو تلاحظي في ردود المسيحين على المقطع في اليوتيب
واحد مسيحي كاتب العبارة
العذراء رح تنتقم منك يعني مش مني هاي العبارة
راجعي ردود المشتركين
واذا بدك اصورلك الشاشة مع الرد انا جاهز

شكراً لك أخى الحبيب

جزاكم الله كل خير أخى الحبيب سلام من فلسطين على إنتظار رد الضيفة .. ووالله ما طلبت طلبى السابق إلا لكى تنتبه الضيفة لنقطة هامة وهو أنه لا أنفصال بين تصرفات المسلم المتدين حقاً وبين حياته العملية حتى ولو كان ذلك بالوقوف مع الحق مهما كان طرفه حتى لو لم يكن إسلامى وهذا من باب نصرة الاخ ظالماً أو مظلوماً فالموقف الذى كنا بصدد مناقشته كموقف طبيعى يؤكد على ذلك فإنتظار رد الضيفة كان حتى لا ندور فى حلقة مفرغة فجزاكم الله خيراً أنت وجميع الاخوة والاخوات الذين لم يضعوا المشاركات والان بعد رد الضيفة فيستطيع كلاً منا أن يشارك ويدلى بدلوه
أشكرك أخى على الالتزام بأخلاق الاسلام وأشكرك مرة أخرى أنك أوضحت أن ما كتبته أنت ليس نابع منك وإنما هو نقلاً للعبارة المكتوبة على المقطع وأظن أن الضيفة ستراجع المقطع وتتأكد بنفسها وبالتالى يزول سوء فهمها عنك بإذن الله
يتبع بإذن الله بالتعليق على مشاركة الضيفة

أرجو أن تقبلى أن نناقش سوياً مصداقية الدين الاسلامى

@ والان أعلق على مشاركة الضيفة الفاضلة مسيحية للأبد والتى تقول فيها :-
فأرد على الجزء الثانى المتعلق بأخى الحبيب سلام من فلسطين ثم أعود للجزء الاول :-
منتظر قبولك لهذا الامر ولك جزيل الشكر

اعتذر عن التدخل بس حبيبت اثبت للضيفة انة هذا ليس كلامي

ولا تنسي ردرود المسلمين هناك فقد مسحوا بة الارض

السلام عليكم
تحية طيبة للأخت الغالية مسيحية للأبد
أولاً : أنا أحسن الظن فيكي وأعلم بأنة لاعلم لك في هذا الخصوص .... فلكي أن تعلمي عن جيش الرب في أوغندا وفي نيجيريا والذي يقوم بالتطهير العرقي ضد المسلمين ...
ثانياً : حاولي القرأة عن جيش الرب ومعسكراتة في أمريكا...
ثالثاً : كل الحروب التى تدور الآن على الأرض هي حروب دينية وليست سياسية فالسياسة لاتأتي بالحروب إطلاقاً ... ولكي من موقف أمريكا من الإتحاد السوفيتي في السبعينيات ... كانت من أجل الصواريخ التى نصبتها روسيا في كوبا ولم تقم بينهم حرباً لانها أمور سياسية ... أما مايدور في العراق والصومال وأفغانستان وكل بقاع المسلمين هي حرب دينية مدعومة من الكنيسة الإنجيلية ...
يقول القس ريتشارد لاند هو رئيس لجنة الأخلاق والحرية الدينية في مجمع الكنسية المعمدانية ويُعَد من أبرز الزعماء الإنجيليين المقربين من الرئيس بوش...
إذ يقول نيابةٍ عن خمسة قساوسة إنجيليين وكلمتة تناقلتها وسائل الإعلام الأميركية يعتبر فيها أن الحرب الاستباقية ضد العراق حرب مشروعة لأنها تتوفر على شروط "الحرب العادلة" في الدين المسيحي..

ويقول القس تشارلز ستانلي : وهوقس بالكنسية المعمودية الأولى بأتلانتا خلال إحدى عظات الأحد التي يشاهدها ملايين المشاهدين عبر شاشات التلفزة "يتعين علينا أن نقدم المساعدة في شن هذه الحرب بأي شكل من الأشكال".... وقال أيضاً : "إن الله يقاتل ضد الذين يعارضونة ويقاتلون ضده وضد أتباعه".

ويقول الإنجيلي تيم لاهاي الرجل الأكثر تأثيرا على السياسات الأمريكية في اللأ 25 سنة الأخيرة من القرن الــ 20 ...كما وصفة معهد الدراسات الإنجيلية في أمريكا...
يقول : أن الحرب سواء في أفغانستان أو العراق ضرورية بالنسبة للمؤمنين وذهب إلى حد القول خلال العديد من المناسبات إن "العراق يشكل نقطة محورية خلال أحداث نهاية العالم" حيث إن العراق سيلعب دورا أساسيا في معركة هرمجدون التي ستقع في مجدو في فلسطين.
وقال : في سلسلة مقالات وتصريحات صحفية بوصفة أنة أكبر خبير ديني في شؤون الحشر ويوم القيامة إنة "بعد غزو العراق وتخليصه من حكم الطاغية وإعتاق شعبه وإعادة إعماره سيصبح العراق الدولة العربية الوحيدة التي لن تدخل في حرب ضد إسرائيل وضد جيش الله خلال الحرب الأخيرة".

ويقول القس بات روبرتسون وهومؤسس ورئيس شبكة التلفزيون المسيحية CBN ...
" إن صدام حسين يشكل خطراً على إسرائيل وقال إنه يمثل قوى الشر المعادية للمسيح التي تحاولتقويض قيام الدولة الموعودة "دولة الله في الأرض" التي ستقام لمدة 1000 سنة بعد عودة المسيح وذلك بطبيعة الحال وفقا لمعتقدات المسيحيين الذين يؤمنون بالألفية .
وقد حاول جاهداً في برنامجة الشهير " نادي السبعمائة " الربط بين حال صدام حسين و"نبوخذ نصر" ليبرر الحرب على العراق..

ويقول القس جيري فالويل وهو من أبرز المقربيين لبوش ... يقول بعد أحداث 11 سبتمبر " يتعين على الرئيس بوش والقوات الأميركية تعقب أسامة بن لادن زعيم تنظيم القاعدة وجميع من وصفهم بالإرهابيين في جميع أنحاءالعالم مهما استغرق ذلك من وقت وقتلهم بإسم الله ...
وكان يحث المؤمنين لدينة في عظات يوم الأحد : "على ضرورة تأييد قرار الحرب لأنها حرب مقدسة، وقال"إننا عندما نشن الحرب في العراق سنقوم بذلك لإعادة المسيح إلى الأرض لكيتقوم الحرب الأخيرة التي ستخلص العالم من جميع الكافرين".

وقال أيضاً : " إن الإنجيل ينص على أن الله يوجب على المؤمنين معاقبة الكافرين مستشهداً بنصوص من الإنجيل....
وقد أصدر مقالا مثيرا للجدل أطلق عليه عنون "إن الله مؤيد للحرب" يبرر فيه سبب وضرورة غزو العراق والإطاحة بنظام حكم صدام حسين وقال إن المسيحيين كانوا يجادلون بشأن قضية شن الحرب ضد قوى الشر منذ عقود طويلة وأضاف أن "الإنجيل لم يلتزم الصمت بشأن هذه القضية" وأضاف أنه في الوقت الذي نص فيه الإنجيل مرات عدة على ضرورة أن يجنح المرء للسلم نص أيضا على الحرب. وقال"إنه في الوقت الذي يعتبر فيه رافضو الحرب أن السيد المسيح مثال للسلام غيرالمتناهي، يتجاهلون الرواية بكاملها التي وردت في الرؤية التاسعة عشرة ويظهر فيهاالمسيح في يده سيف حاد يصعق الأمم ويحكمهم".

ويقول النائب عن الحزب الجمهوري في مجلس النواب توم ديلي : " إنه يتعين دعم الحرب ضد العراق لأنها"البشير الذي يسبق عودة المسيح إلى الأرض ويفسح المجال لحدوثها".

ويقول الجنرال يوكين قائد العمليات السرية في الجيش الأمريكي : "أن الحرب التي تشنها الولايات المتحدة ضد ما تصفه بالإرهاب هي صراع بين القيم المسيحية اليهودية والشيطان.
وقد قال في إحدى كنائس أوريغان : " إن لمتطرفين الإسلاميين يكرهوننا لأننا أمة مسيحية ولأن أساسنا وجذورنا تنبعث من القيم اليهودية المسيحية".


هذا يثبت لكِ بأن المسيحيين يقومون بحرب دينية بإسم الله على الإسلام وبمباركة الكنيسة عليها كذلك إحتلال فلسطين وقتل شعبها مسلميين ومسيحيين هو بتأييد الكنائس .... فكلها تشن بإسم الدين ... ولكن الإعلام الفاسد لايظهرها كذلك ... إنما يظهرها على ان الجانب المسلم هو من يحارب بإسم الدين ويرهب العالم بإسم الدين!...


تحياتي.

يكفيكم يا قوم أن المدعو بوش قاتله الله أشد القتال أعلنها صريحة "لتكن حرباً صليبية" .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....منذ يومين ظهر جرجس عوض راعى الكنيسة المعمدانية على الفضائية ( العراق حرة ) يستنكر الافعال الارهابية وينسبها للاسلام بقوله (( اذا كان هذا ما ياْمر به الدين الذى يدعوا لعبادة الله فما دور الشيطان ! )) علما باْن لهذا الشخص اقوال اخرى مهذبة تدل على فهمه ان الاسلام لا يدعوا لذلك وان الارهاب سببه الفقر والجهل !!! اضافه الى ان فى نفس البرنامج صرح القس عبد المسيح بسيط انه لا يوجد ارهاب اصلا وان تبادل المحبة بين المسلمين والاقباط زاد اكثر مما كان فى الثلاثين عاما الماضية .....اسم البرنامج ( العالم اليوم ) على ما اظن فقد شاهدته قدرا ولست متابعة له ......اْسال الله ان يهديهما ويشرح صدورهما للاسلام ويهدى بهما ....اااامين

إعادة للمشاركة 98

الضيفة الفاضلة / مسيحية للأبد
أرى أنك تواجدت بيننا أمس فكان آخر نشاط 23-11-2013 11:39 PM ومع ذلك لم يأتينى الرد منك على أخر مشاركة لى ونظراً لان الاخوة قد أضافوا مشاركات نقلتنا من الصفحة رقم 10 إلى الصفحة رقم 11 وقد يكون هذا جعلك لم تنتبهى لتلك المشاركة رقم 98 على هذا الرابط فقد فكرت أن أعيدها هنا مرة أخرى لعلك تنتبهى إليها وتردى على ما بها ولك جزيل الشكر
@ المشاركة رقم 98 كانت كالآتى :-
منتظر مشاركتك

جزاك اللهُ خيراً وبارك فيك ولك أخونا الفاضل عمر الفاروق و أضم صوتى الى صوتك

أيتها الضيفة المُحترمة
لماذا تأتى عند مُفترق الطرق و تصمُتين أحياناً نراكى تقولين الحقيقة مباشرتاً و لا تخافين لومة لائم و أحياناً أخرى تصمُتين بحُجة عدم علمك أو عدم معرفتك !؟
و كأنّ عقيدة الكاثوليك متوقفة على علمك أنتِ ومعرفتك أنتِ التى قلتى عنها قبلاً أنكِ غير متبحرة فيها فنحن لا نطلب منكِ المُستحيل نقول لكِ إن لم تعلمى فابحثى فى الكتب و فى أقوال أبائك و إسئلى الكَهنة فى الكنيسة ولا تتركى السؤال بدون إجابة
فمثلاً
عندما كنتى تعتقدين بعدم عصمة الأباء بفطرتك و مشاهدتك للواقع و بفكرك المنطقى ثم علمتى بعصمتهم الذين إتخذوها فى المجمع مُخرجين مِن الملة مَن يعترض عليها

فأسألك سؤال
أيهما أولى و أحق بهذه العصمة الباباوات أم الرسل وا لأنبياء !؟

الملوك الأول الفصل 11 ( الكاثوليكية - دار المشرق )
1: وأحب الملك سليمان نساء غريبة كثيرة مع ابنة فرعون، من الموأبيات والعموييات والأدوميات والصيدوبيات والحثيات،
2: من الأمم التي قال الرب لبني إسرائيل في شأنها: ((لا تذهبوا إليهم ولا يذهبوا إليكم، فانهم يستميلون قلوبكم إلى آتباع آلهتهم )). فتعلق بهن سليمان حبا لهن.
3: وكان له سبع مئة زوجة وثلاث مئة سرية، فأزاغت نساؤه قلبه.
4: وكان في زمن شيخوخة سليمان أن أزواجه أستملن قلبه إلى آتباع آلهة أخرى، فلم يكن قلبه مخلصا للرب إلهه، كما كان قلب داود أبيه.
5: وتبع سليمان عشتاروت، إلاهة الصيدوييين، وملكوم، قبيحة بني عمون.
6: وصنع سليمان الشر في عيني الرب، ولم يتبع الرب أتباعا تاما مثل داود أبيه.
7: حينئذ بنى سليمان مشرفا لكاموش، قبيحة موآب ، في الجبل الذي شرقي أورشليم، ولمولك، قبيحة بني عمون.
8: وكذلك صنع لجميع نسائه الغريبات اللواتي كن يحرقن البخور ويذبحن لآلهتهن.
9: فغضب الرب على سليمان، لأن قلبه مال عن الرب، إله إسرائيل، الذي تراءى له مرتين.
10: وأمره في ذلك أن لا يتبع آلهة أخرى، فلم يحفظ ما أمره الرب به.
11: فقال الرب لسليمان : ((بما أن أمرك هذا، وأنت لم تحفظ عهدي وفرائضي التي أمرتك بها، فسأنتزع الملك عنك وأسلمه إلى عبدك.

هل تعلمى لماذا جاءوا بقرار العصمة البابوية ( 1870 م ) !؟
أولاً حتى يرفعوا عن أنفُسهُم الشُبهات و يتقوى نفوذهم وسيطرتهم كما حدث سابقاً فى إقرار أنّ الكنيسة البابوية الكاثوليكية تملك حق الغفران وتمنحه لمن تشاء ( 1215 م ) و إقرار صكوك الغفران فيُألِهون مِن أنفسهم .

قال الله تعالى ( اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَسُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ( 31 ) ) من سورة التوبة

ثانياً عندما يَزيدون فى العقيدة كما يحدث فى المجامع فيكون هناك مُبرر لذلك مثل ما حدث سابقاً مِن إستنتاجات ليست فى الكتاب مثل ( التثليث و تجسد الإله و إلوهية يسوع و الفداء و حق الغفران للكنيسة ( 1215 م ) و صكوك الغفران و فى العذراء ( الحبل بلا دنس ( 1854 م ) ) و ... إلخ ) .

قال الله تعالى ( قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ هُوَ الْغَنِيُّ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ إِنْ عِنْدَكُمْ مِنْ سُلْطَانٍ بِهَذَا أَتَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ ( 68 ) قُلْ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ ( 69 ) مَتَاعٌ فِي الدُّنْيَا ثُمَّ إِلَيْنَا مَرْجِعُهُمْ ثُمَّ نُذِيقُهُمُ الْعَذَابَ الشَّدِيدَ بِمَا كَانُوا يَكْفُرُونَ ( 70 ) ) من سورة يونس

أأتى إلى نقطة إخرى
ما رأيك فى إعتقاد أن العذراء مريم الطاهرة البتول بلا دنس أليس هذا يتعارض مع عقيدة الفداء !؟

عندما يُعتقد أن العذراء لم ترث الخطية الأصلية وعقابها أو أنها تطهرت منها بحلول الروح القدس عليها بالرغم مِن أنها مولودة مِن أب و أم وارثين الخطية و عقابها كما تعتقدون

فكيف حدث ذلك ولماذا لم يُعمم مثل هذا التطهر والخلاص الذى حدث للسيدة مريم قبل الفداء الى البشرية كلها دون الحاجة الى الفداء !؟

فكما تطهرت العذراء كان مِن الممكن تطهير أدم و حواء و بالتالى أبنائهم بدون الحاجة الى الفداء بإله يتجسد و يضرب ويهان ويُلعن بدافع المحبة التى قد تُنال بالمغفرة

لا نستعجلك فى الرد فقد تحتاجين و قتاً للمُراجعة والبحث والسؤال و التفكير لكن أوعدينا بهذا

كنت اريد ان اقول قبل اسبوع

يبدو ان الضيفة تلقت تحذيرا من احدهم باننا قد نضلها ولذلك توقفت عن الحوار
وهذا هو السبب في عدم ردها ولو انها متواجدة احيانا
او انها صدمت بالحقائق او ربما لا تعرف عن دينا شيئا
وعصمة الاباء لهي اكبر دليل على جهل الضيفة بدينها
وداخلة بكل بساطة تقول الاباء بشر يصيبون يخطئون !!!
وهي لا تعلم بان هذة الاجابة كفيلة بنسف تعاليم الكنيسة من الاساس

فانا اتوقع اما ان تدخل علينا مسلمة ان شاء الله
او تترك دينها وتتجة للالحاد

لان اكثر التاركين لدينهم من المسيحيين هم اصحاب الطائفة الكاثوليكية

وانا اسال الكاثوليك
هل المسيح كان كاثوليكيا ؟؟؟؟ ام ارذوذكسيا
واسال الارذوذكس هل كان المسيح كاثوليكي ام برتوستانتي ؟