متابع ان شاء الله ولى تعليق على بعض ما كتب رغم انى رائيت ان الدكتور اكس نسف كل النصوص التى اتى بها لاثبت ألوهية المسيح

بسم الله الرحمن الرحيم
((قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي (25) وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي (26) وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِنْ لِسَانِي (27) يَفْقَهُوا قَوْلِي (28) )) طه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
واين قال الدكتور اكس ان الله خلق ادم فقط ولم يخلق باقى المخلوقات !! بالطبع لم يقل .
اولا : كلامك منسوخ بنفس النص من هذا الرابط
https://www.islameyat.com/post_detail...at=24&scat=80&
.. وهذه بدايه غير مبشره .. لاننا لن نصل الى نتيجه ان كان الحوار عبارة عن قص ولصق .. المفروض انك شخص عندك قدره على الرد وليس الاله للقص واللصق
ثانيا : تعال نرد على النص الاول فقط لنثبت لك ان كل ما اتيت به من نصوص فالرد عليها موجود ولكننا لا نرد على كلام منسوخ ..لانه مضيعه للوقت والجهد
هل قال يوحنا حقا هذا الكلام ؟؟.. للاجابة علي هذا السؤال يجب ان نعرف متى قال يوحنا هذا الكلام ؟؟ دعنا نقرأ النص كاملا ونقارن هذا الكلام بما جاء فى باقى الاناجيل
اولا انجيل يوحنا
Joh 1:30 هذا هو الذي قلت عنه يأتي بعدي رجل صار قدامي لأنه كان قبلي.
Joh 1:31 وأنا لم أكن أعرفه. لكن ليظهر لإسرائيل لذلك جئت أعمد بالماء».
Joh 1:32 وشهد يوحنا: «إني قد رأيت الروح نازلا مثل حمامة من السماء فاستقر عليه.
Joh 1:33 وأنا لم أكن أعرفه لكن الذي أرسلني لأعمد بالماء ذاك قال لي: الذي ترى الروح نازلا ومستقرا عليه فهذا هو الذي يعمد بالروح القدس.
Joh 1:34 وأنا قد رأيت وشهدت أن هذا هو ابن الله».
نلاحظ من النص الاول ان يوحنا لم يكن يعرف المسيح ولكنه جاء يعمد لكى يظهر المسيح .. حتى عندما راه لم يعرفه الا عندما نزلت الحمامه عليه .. وكان نزول الحمامه علامه على انه هو الشخص المقصود .. وبعد المعموديه نزلت الحمامه وعرف انه المسيح .. عرف المسيح عندما نزلت الحمامه فى المعموديه .. لكن الغريب والعجيب ان باقى الاناجيل تخبرنا ان يوحنا المعمدان حتى سجن لم يكن يعرف ان هذا الشخص هو المسيح حتى ارسل تلاميذه ليسئلوه .. هل انت المسيح !
انجيل متى يقول ان يوحنا المعمدان لم يعرف المسيح حتى دخل السجن , فكيف يدعى كاتب انجيل يوحنا ان يوحنا عرف واشار الى المسيح وقال انه قد كان قبله !
Mat 11:2 أما يوحنا فلما سمع في السجن بأعمال المسيح أرسل اثنين من تلاميذه
Mat 11:3 وقال له: «أنت هو الآتي أم ننتظر آخر؟»
Mat 11:4 فأجابهما يسوع: «اذهبا وأخبرا يوحنا بما تسمعان وتنظران:
Mat 11:5 العمي يبصرون والعرج يمشون والبرص يطهرون والصم يسمعون والموتى يقومون والمساكين يبشرون.
Mat 11:6 وطوبى لمن لا يعثر في».
فهل مازلت مصمم ان يوحنا قال هذا الكلام على المسيح قبل دخوله السجن؟؟
ثانيا : لو افترضنا جدلا صحة النص .. ما المشكلة ؟ هل وجود المسيح قبل يوحنا دليل لالوهية المسيح؟؟ .. طبعا لا .. بولس كان قبل تأسيس العالم اى قبل يوحنا ايضا وملكي صادق بل بلا بدايه ولا نهاية
Eph 1:4 كما اختارنا فيه قبل تأسيس العالم، لنكون قديسين وبلا لوم قدامه في المحبة،
Heb 7:1 لأن ملكي صادق هذا، ملك ساليم، كاهن الله العلي، الذي استقبل إبراهيم راجعا من كسرة الملوك وباركه،
Heb 7:2 الذي قسم له إبراهيم عشرا من كل شيء. المترجم أولا «ملك البر» ثم أيضا «ملك ساليم» أي ملك السلام
Heb 7:3 بلا أب بلا أم بلا نسب. لا بداءة أيام له ولا نهاية حياة. بل هو مشبه بابن الله. هذا يبقى كاهنا إلى الأبد.


اتمنى ان تبتعد عن القص واللصق

هو انت اعلم من البابا اشنودة

سنوات مع ايميلات الناس

سأل سائل وقال
كيف نصدق لاهوت المسيح ، بينما هو نفسه لم يقل عن نفسه إنه إله ،و لا قال للناس أعبدوني ؟ ( ص 16 )

جواب البابا شنودة ( ص 17، 18 و 19 )
لو قال عن نفسه إنه إله ، لرجموه، ولو قال للناس " اعبدوني " لرجموه أيضاً ، و انتهت رسالته قبل أن تبدأ ... إن الناس لا يحتملون مثل هذا الأمر . بل هو نفسه قال لتلاميذه " عندي كلام لأقوله لكم ، و لكنكم لا تستطيعون أن تحتملوا الآن " ( يو 16 : 12 ) .
لذلك لما قال للمفلوج " مغفورة لك خطاياك " ، قالوا فى قلوبهم " لماذا يتكلم هذا هكذا بتجاديف ؟‍ّ! ، من يقدر أن يغفر الخطايا إلا الله وحده " ( مر 2 : 6 ، 7 ) . لذلك قال لهم السيد المسيح " لماذا تفكرون بهذا فى قلوبكم ؟ أيهما أيسر أن يقال للمفلوج مغفورة لك خطاياك ، أم أن يقال قم احمل سريرك و امش ؟! ولكن لكى تعلموا أن لابن الإنسان سلطانا على الأرض ان يغفر الخطايا ، قال للمفلوج : لك أقول قم ، و أحمل سريرك واذهب إلى بيتك . فقام للوقت و حمل السرير ، و خرج قدام الكل حتى بهت الجميع و مجدوا الله ... " ( مر 2 : 8 - 12 ) .
كذلك لما قال لليهود " أنا و الآب واحد " تناولوا حجارة ليرجموه ( يو 10 : 30 ، 31 ) متهمين إياه بالتجديف و قائلين له " بأنك و أنت إنسان تجعل نفسك إلها " ( يو 10 : 33 ) .
إذن ما كان ممكنا عمليا أن يقول لهم إنه إله ، أو أن يقول لهم اعبدوني و لكن الذي حدث هو الآتي :
لم يقل إنه إله ، ولكنه اتصف بصفات الله . و لم يقل اعبدونى ، لكنه قبل منهم العبادة .
و الأمثلة على ذلك كثيرة جدا . و نحن فى هذا المجال سوف لا نذكر ما قاله الإنجيليون الأربعة عن السيد المسيح ، ولا ما ورد في رسائل الآباء الرسول ، إنما سنورد فقط ما قاله السيد المسيح نفسه عن نفسه ، حسب طلب صاحب السؤال . فنورد الأمثلة لآتية

اذن فكرة ان المسيح هو الله
هي مجرد استنتاجات منكم لا اكثر ولا اقل
فهل فهل لا زلت مصدقا ان المسيح هو الله بالاستنتاج؟

إقراء الأول اي مرجع مسيحي بيتعلموه طلبة الاكليريكية المبتدئين (ابجديات التعليم)عن كيفية اعلان الله وبعدهاجاوب!!

أدعيت بأنه أعلن وانت تجهل كيفية الإعلان يكون للكائنات والمخلوقات الذكية فإعلان الله هو ذلك الفعل الذي يظهر من الله ليظهر للعقل البشري وجميع مخلوقاته حيث يظهر لهم مالم يَكُن أن يُعرف من قَبل .. ويكون إعلان الله على أمرين إن صح التعبير وهي: إعلان عام وإعلان خاص .
فالإعلان العام هو مانجده على الطبيعة والظواهر الطبيعية والإعلان ليس مقصوراً على البشر فقط بل لكل الكائنات والمخلوقات الذكية وقد أعلن الله عن ذاته لبني إسرائيل وعرفه إبراهيم وإسحق إلهاً قدوساً مستعلياً أبدياًوعرفوا بأنه خالق الكون ومدبره ( يش : 24 : 2 )
والإعلان الخاص هو كل مايعلنه الله عن ذاته ولكن لاتكون عامة لكل البشر بل لأشخاص معينين كما جاء في (عاموس : 3 : 7 ) إن السيد الرب لا يصنع أمرا إلا وهو يعلن سره لعبيده الأنبياء ..

فهذا إعلان خاص لأنبياء الله فهل لك أن تأتينا بشاهد واحد كتابي قول نبي من أنبياء الله يخبرنا بأن الله أعلن لهم عن الوهية يسوع ؟

الكذابون لايرثون الملكوت

كدة يبقا تعبد القضاة والكُهان والملوك.... كتابك أطلق على كل واحد منهم لفظ (الرب)

نشوف مين الكاذب والمدلس

انظرى لاخر نص
فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ، فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ: «رَبِّي، الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ، أَيْنَ تَمْكُثُ؟»
حرف الراء التشكيل فتح وليس سكون
فى الترجمات الانجليزيه
Rabbi


ثانيا
ان كلمة رب تطلق على البشر مثلا رب على نبى او رب البيت او رب الحصاد او ..؟

هاتى اى نص بالغات الاخرى وشوفى اصل الكلمه ايه هل تعنى

كلمة سيد وهي ليست كيريوس


انظرى لباقى ترجمات هتلاقى كلمة يارب ( يا سيد)

κύριόςDominus


patrifamilias goodman


انظرى الى الفرق عندما تذكر عن البشر فهى بمعنى سيد وليس الاله
يوناني كيريوس ثيريسموس ولاتيني دومنيون وانجليزي لورد رب البشر

لا اطيل انا فى عجاله وضحت لك


تقبلى تحياتى اما باقى الموضوعات فهى تكرار

لما ذكرت عن المسيح فهى