إعـــــــلان

**ثائر.** · 23-03-2013, 05:03

https://www.ebnmaryam.com/vb/t7975.html

* * *

أشهد أن لا أله ألا الله وأشهد أن محمد رسول الله
وأشهد أن المسيح بن مريم رسول الله

*

.

**رياح الاندلس** · 23-03-2013, 07:24

يسوع لم يقل انا الهكم حتى وهو على الصليب والمفروض انه يعلن لان كل شيئ انتهى واللي كان خايف منه حصل ويعطيكم النص الذي يجعلكم موقنين بعبادته وينهي الشكوك التي عقد مجمع نيقيه لحسمها فهو اله كما تدعون وبالتاكيد يعلم ان عباده سيختلفون عليه وهو محبه ويريد لكم الخلاص !!!!! وبما انه استطاع ان يعلن صراحه انه انسان عاجز لا يعلم متى يوم الدينونه يستطيع ايضا ان يعلن صراحه بانه خالق السموات والارض
وبحسب كلام البابا شنوده بان يسوع لم يعلن انه الله صراحه لخوفه من اليهود (ولاادري من فوضه بالتكلم على لسان يسوع في القرن الواحد والعشرين ) ويسوع يقول انه قال كل شي علانيه ولم يقل شيئ في الخفاء
ويقول وهو على الصليب
ايلي ايلي لما شبقتني
يعني لا يعرف السبب الذي قتل من اجله يافالح
يعني لايريد لكم الخلاص كما تدعون
افتح عقلك واسأل خالقك كل يوم ان يريك الحق
فوالله يوم الدينونه لن ينفعك احد
ولن يبيت معك البابا في قبرك دقيقه بل ثانيه ليدافع عنك
اسأل الله ان يفتح على قلبك

***اسلامي عزي*** · 23-03-2013, 07:30

سُبحان الله ..!؟؟

وكأنّي أقرأ أفكارك ضيفنا النصراني ..!

مشاركتك رقم # 15

21-03-2013, 09:58 PM

جاء فيها بالحرف :

المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة

الفكره ان فرعون اعلن صراحة فى القران انه ربكم الاعلىلماذا لم تصدقه ؟؟؟

قُلتُ لكَ أنفا في صفحة التعليقات و قبل كتابتكَ للمُحتوى أعلاه

المشاركة رقم #9
21-03-2013, 07:04 PM

هتسألني ضيفنا الكريم :
ليه يا مُسلم معبدتش فرعون ؟؟؟
هجاوبك ببساطة ، هو فيه إله ( فرعون ) بيموت ؟؟؟

و أضيف :

أسف للقول ضيفنا النصراني ، لكن يبدو لي أن حضرتك من النوع الذي يحترف الكوبي بست ويعطل تشغيل "موتور" عقله !

أو يمكن حضرتك سمعت الحته دي في واحدة من عظات الأحد

فرعون اعلن صراحة فى القران انه ربكم الاعلى

لو كلّفتَ نفسكَ ضيفنا الكريم عناء البحث عن السّياق الذي جاءت فيه الآية الكريمة لعرفتَ من المُخاطَـَب و المقصود

المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة

فالايه القرانيه الى حضرتك استشهد بيها ليس لها اى دليل على انه الله الحقيقى ليه لان فرعون ايضا قالها ؟؟؟

فرعون إدّعى الألوهية بلفظ صريح لا يقبل التأويل ،

فهل تجرّأ معبودكَ على فعل الشيء ذاته ؟؟؟؟

مؤلّف كتابكَ الذي تقدّس ترككم - عرضة للتأويلات - تضربون أخماسا في أسداس !

معبودكَ كان مكسوف يقول أنه الله

**إيهاب محمد** · 23-03-2013, 12:27

إنجيل يوحنا لايشهد أن يسوع هو الله

23 فَذَاعَ هَذَا الْقَوْلُ بَيْنَ الإِخْوَةِ: إِنَّ ذَلِكَ التِّلْمِيذَ لاَ يَمُوتُ. وَلَكِنْ لَمْ يَقُلْ لَهُ يَسُوعُ إِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بَلْ: «إِنْ كُنْتُ أَشَاءُ أَنَّهُ يَبْقَى حَتَّى أَجِيءَ فَمَاذَا لَكَ؟».
24 هَذَا هُوَ التِّلْمِيذُ الَّذِي يَشْهَدُ بِهَذَا وَكَتَبَ هَذَا. وَنَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتَهُ حَقٌّ.)

و كل تلاميذ المسيح ماتوا قتلا الا يوحنا بن زبدي او يوحنا الحبيب

مات حوالي سنه 100 ميلاديا بعد بلوغه من العمر ارذله و بعد ان كتب هذا الانجيل و سفر الرؤيا

يوحنا الذي تستشهد به عرّف لك لماذا كتب إنجيله

قال يوحنا في الإصحاح 20 (31 وَأَمَّا هذِهِ فَقَدْ كُتِبَتْ لِتُؤْمِنُوا أَنَّ يَسُوعَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللهِ، وَلِكَيْ تَكُونَ لَكُمْ إِذَا آمَنْتُمْ حَيَاةٌ بِاسْمِهِ.)

ولم يقل لك إن إنجيله كتبه ليثبت أن يسوع هو الله.

فكل إستدلالاتك من إنجيل يوحنا لتثبت أنه الله باطلة ، وتحمّل نصوص يوحنا مالم يحمّلها يوحنا نفسه.

**مناصر الإسلام** · 23-03-2013, 14:56

الرب (بدون اضافه )

عبري يهوه

يوناني كيريوس

لاتيني دومينيوس

عربي الرب

سرياني موريو

انجليزي Lord

اسم الرب تعنى يهوه

كيريوس تعني يهوه

(Gen 2:8)ויטע יהוה אלהים גן־בעדן מקדם וישׂם שׁם את־האדם אשׁר יצר׃Gen 2:8 Καὶἐφύτευσεν κύριος ὁ θεὸς παράδεισον ἐν Εδεμ κατὰἀνατολὰς καὶἔθετο ἐκεῖ τὸν ἄνθρωπον, ὃν ἔπλασεν.
والغريبه انت كمان اثبتلك من فكرك الاسلامى معنى اسم الرب هو الله نفسه

يقول وهيب جورجى فى مقدمات العهد القديم أن كلمة الرب لا تُعنى الله دائماً بل تُطلق على بشر وملائكة كذلك .

ص: 74

إذاً أطلقت الرب بدون إضافة على ملاك !

ولو أردت العودة للأصل اليونانى فتمعن التالى :-

من الأمثلة التى يستدلون بها على ألوهية المسيح .

يقول المسيح – عليه السلام - : "ليس كل من يقول لي: يا رب ، يا رب ! يدخل ملكوت السماوات. بل الذي يفعل إرادة أبي الذي في السماوات"(مت 7 : 21)

Nestle-Aland NOVUM TESTAMENTUM
MAT-7-21: ου πας ο λεγων μοι κυριε κυριε εισελευσεται εις την βασιλειαν των ουρανων αλλ ο ποιων το θελημα του πατρος μου του εν τοις ουρανοις

قبل أن نرى النص من المخطوطات لنقارن بينه وبين غيره كما سنرى بعد قليل، ننظر لهذا الجدول الذى يظهر منه إختصار (κύριος) فى المخطوطات .

والآن مع المخطوطات، البداية بالمخطوطة السينائية :-

المخطوطة الفاتيكانية :-

النص الثانى هو قول توما : "أجاب توما وقال لهم :ربي وإلهي!"(يو 20 : 28)

Greek NT: Tischendorf 8th Edition
JOH-20-28: ἀπεκρίθη Θωμᾶς καὶ εἶπεν αὐτῷ· ὁ κύριός μου καὶ ὁ θεός μου

النص فى المخطوطة السينائية :-

النص فى المخطوطة الفاتيكانية :-

نكتفى بهذه الأمثلة ممن قالوا للمسيح - عليه السلام - (κύριος) وننتقل إلى آخرين قيل لهم كلمة (κύριος) وقبل الإنتقال إلى هذه الأمثلة أحب الإشارة إلى أن النص الأخير جاءت فيه الكلمة (κύριος) مُعرفة بــ (ὁ)

وهذا التنبيه فقط لكون النصرانى يُقحم اللغة العربية فى الموضوع والقول بأن كلمة (κύριος) التى يترجمونها (رب) لا تأتى معرفة سوى لله .

والآن إلى من قيل لهم κύριος بدون إضافة بل ومُعرفة :-

قص المسيح – عليه السلام – قصة فى (لو 14 : 15 – 24) عن إنسان (و ليس الله) (لو 14 : 16) أعد وليمة فدعى إليها فى النهاية العرج و المساكين و الجدع و العمى ، و قد قام بهذه الدعوة عبد من عبيد هذا الإنسان .. وعندما لم يمتلىء البيت "فقال الــسيد للعبد: اخرج إلى الطرق والسياجات وألزمهم بالدخول حتى يمتلئ بيتي" (لو 14 : 23)

Greek NT: Tischendorf 8th Edition
LUK-14-23: καὶ εἶπεν ὁ κύριος πρὸς τὸν δοῦλον· ἔξελθε εἰς τὰς ὁδοὺς καὶ φραγμοὺς καὶ ἀνάγκασον εἰσελθεῖν, ἵνα γεμισθῇ μου ὁ οἶκος·

النص فى المخطوطة السينائية :-

النص فى المخطوطة الفاتيكانية :-

ها هى (κύριος) التى تُرجمت حين قيلت للمسيح (رب) جاءت فى حق غير المسيح - عليه السلام - والأكثر أنها جاءت مُعرفة مُطلقة كما يود النصرانى .

قصة آخرى قصها المسيح – عليه السلام – فى (لو 16 : 1 – 8) عن وكيل لرجل غنى وشى به ، فعزله الغنى عن وظيفته فحاول أن يجد له وظيفة آخرى ، فصنع لنفسه أصدقاء من مديونى هذا الغنى بأن كتب لهم صكوكاً بأقل ما كان عليهم للغنى ، يقول المسيح – عليه السلام - : "فمدح الـسيد وكيل الظلم إذ بحكمة فعل ، لأن أبناء هذا الدهر أحكم من أبناء النور في جيلهم." (لو 16 : 8)

Greek NT: Tischendorf 8th Edition
LUK-16-8: καὶ ἐπῄνεσεν ὁ κύριος τὸν οἰκονόμον τῆς ἀδικίας ὅτι φρονίμως ἐποίησεν· ὅτι οἱ υἱοὶ τοῦ αἰῶνος τούτου φρονιμώτεροι ὑπὲρ τοὺς υἱοὺς τοῦ φωτὸς εἰς τὴν γενεὰν τὴν ἑαυτῶν εἰσίν.

النص فى المخطوطة السينائية :-

النص فى المخطوطة الفاتيكانية :-

مرة آخرى ..! ها هى (κύριος) التى تُرجمت حين قيلت للمسيح (رب) جاءت فى حق غير المسيح - عليه السلام - و الأكثر أنها جاءت مُعرفة مُطلقة بدون إضافة كما يود النصرانى .

فكلامك خزعبلات نقلتها دون تثبت فحاور من عقلك أفضل لك .

**قاصف** · 23-03-2013, 22:41

المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة

اعلم جيدا وبدون ان تزعل من كلامى انك لا تعلم فى المسيحيه

امال انت اللي عارف فيها يا حيلتها؟

دا انت مش عارف حتى اسم دينك

https://www.ebnmaryam.com/vb/t194494.html

وشغال هرطقة وتفصل بين الطبائع وتعبد انسان ولا تعرف حتى الف باء ايمانك

https://www.ebnmaryam.com/vb/t194671-2.html#post569170

وكمان تستشهد بأعداد محرفة ومش عارف حتى معنى (نص مضاف لتدعيم فكر لاهوتي) فضيحة والله

https://www.ebnmaryam.com/vb/t191735-2.html#post569008

وفوق كل دا فارد صدرك علينا وانت مش عارف اي حاجة في اي حاجة (ملوخية ملوخية يعني مش اي حاجة)

حضرتك انسان مسلي جداً وممتع جداً جداً جداً

**مناصر الإسلام** · 23-03-2013, 23:46

المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة

6 لأنه قد ولد لنا ولد وأعطي لنا آبن فصارت الرئاسة على كتفه ودعي أسمه عجيبا مشيرا إلها جبارا، أبا الأبد، رئيس السلام

بالمناسبة وعلى هامش الحوار .

يقول القديس أمبروسيوس عند ربطه هذا النص بالمسيح : "وتكون الرئاسة على كتفه فقد ملك على خشبة كقول المرتل، خشبة الصليب التي حملها على كتفه بكونها عرش حبه الإلهي "

https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-09.html

واضح إن الملوخية دا لقب متوارث فى النصارى اسماً وفعلاً

تستعين بصديق من المنتدى يساعدك لا مانع عندى وانا اثبت لك بالفعل ان اجابه على سؤالك وجميع اسئلتك وبدليل القاطع

الأستاذ لا يمكنه كتابة جملة مفيدة ويتكلم بهذه الطريقة ! فكيف إن كان يمكنه الكتابة بصورة سليمة من دون أخطاء ؟!

وبعدين إيه هو القاطع دا يا إخوة ؟ أداة الجريمة ؟ هو حد قطع له حاجة :)

**روح الريحان** · 24-03-2013, 06:25

انا لا اعرف الكثير عن الكتاب المقدس لكن عندما اقرا حوار ملوخيه انا ارد عليها برغم من ضعف معلوماتي بصراح دكتور اكس الله يحفظه حرق ملوخية الفراخ

**ثائر.** · 24-03-2013, 13:07

الفاضل - ملوخية

قد أنتهى بك المطاف بعد نقض - وتفنيد أدعائاتك - بأن يسوع هو الأله

وكما طلب منك قول - صريح - ومن كتابك الذى تؤمن به
( كمسلمين نعلم أنه محرف - به بعد الحق - ولكن دلس الحق بأهواء النساخ والكهنة )

ولكنك لم تجد - ولن تجد

وأنتهى بك الأمر - لتستعين - برؤيا - أشعياء
وهى رؤيا تقبل الكثير من التأويل والتفسير

نزاهة وقدسية
ما فى - رؤيا أشعياء

أولاً القدسية

أشعياء - 7
20 فِي ذلِكَ الْيَوْمِ يَحْلِقُ السَّيِّدُ بِمُوسَى مُسْتَأْجَرَةٍ فِي عَبْرِ النَّهْرِ، بِمَلِكِ أَشُّورَ، الرَّأْسَ وَشَعْرَ الرِّجْلَيْنِ، وَتَنْزِعُ اللِّحْيَةَ أَيْضًا.

كيف ينسب قول مثل ذلك لله - وفى كلام قدسى
هذا الكلام - بتفاهتة - ليس به من القدسية - لينسب - لله

ثانياً
نزاهة الكتاب المقدس - وسفر أشعياء - من تدليس - المترجمين
( لأغراض فى نفوسهم )

اشعياء - 8
1 وَقَالَ لِي الرَّبُّ: «خُذْ لِنَفْسِكَ لَوْحًا كَبِيرًا، وَاكْتُبْ عَلَيْهِ بِقَلَمِ إِنْسَانٍ: لِمَهَيْرَ شَلاَلَ حَاشَ بَزَ.

الله أمر أشعياء أن يسمي ابنه هذا الاسم - لِمَهَيْرَ شَلاَلَ حَاشَ بَزَ.
بمعنى (يعجل الغنيمة ، يسرع النهب)
ما غرض المترجمين بعدم ترجمة معانى الكلمات -
أكيد - لأن - يسوع بيحبك - والله محبه

لذلك حتى الرؤيا التى - دلستم لتبشر بمجئ - يسوع الأله
بها من التدليس - وعدم النزاهة - لأن ترفض -

وقد ترجموا أسم - مكه - وهو أسم علم - لمدينه
إلى - وادى البكاء

أعرفت - التدليس - بما بين جنبات كتابك - المقدس

ورغم ذلك ما جئت به قد فند
وأنتهى بك الأمر وقد طلب منك

أين قال المسيح - أنا الله فأعبدونى
- أو هل خلق المسيح أدم وهل عبد أدم يسوع

أنتهى المطاف - لا يوجد - من أقوال - المسيح ما يؤيد - فكرك - ولا أدعائك

فتمسكت - وصفى الأمر على كلمتان

ايل جبور
وجبار

وأنت تدعى

النبؤه حرفيا عن شخص المسيح

لأنه قد ولد لنا ولد وأعطي لنا آبن فصارت الرئاسة على كتفه ودعي أسمه عجيبا مشيرا إلها جبارا، أبا الأبد، رئيس السلام
ورغم تفنيد كلامك وأدعائك وتدليسك
وبعد الشقة بين أسم يسوع - وبين - كلمتى - ايل جبور - و - جبار
ونسيانك أصل السؤال

ولوفرض - فرض - جنونى - أن ذلك كما تدعى -
هى نبؤة - عن أن - الأله
يولد له - ولد - ويكون - أله

أليس أحرى بأبن الأله ( وكما تدعون هو الأله )
أذا حضر وجاء وتحققت النبؤة
أن يعلن عن نفسه أنه الأله بقول صريح
= أنا الأله يسوع فأعبدونى =

أتكون الصراحة - فى الرؤيا
وفى الحقيقة - لا يوجد - لا شىء

ونعود لك مرة أخرى -
أين أعلن يسوع عن نفسه بالقول الصريح
أنه الأله -

المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة

سأبدأ على بركة الله :

سؤالى باختصار :

هل المسيح هو من خلق آدم عليه السلام وكان آدم يعبده ؟؟

الإجابة بالدليل الصريح من كتابك المقدس لو سمحت !!!

* * *

رغم الثقة التى تحاول أظهارها
ولكن - لم تقدم أجابة وافية بنصوص صريحة
تثبت ألوهية يسوع
والغالب على ما تقدم من نصوص
هو أن يسوع المسيح أنسان
بصريح أقواله

يوحنا - 8
40 وَلكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْ تَقْتُلُونِي، وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللهِ.

فهل نترك المسيح ووضوح أقواله -
ونستمع لتدليسك وأدعائك
أن يسوع أله

يسوع أنسان
أنت تعبد أنسان مثلى مثلك

وقد ينقضى العمر ونظن فى انفسنا الأخلاص والوفاء
ونكتشف متأخرين أن اخلاصنا فى غير موضعه

.

**ثائر.** · 24-03-2013, 14:21

*إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِّلْعَالَمِينَ*

آل عمران - 96

* * *

https://www.ebnmaryam.com/vb/t143067.html

*

**محمود محفوظ محمود** · 24-03-2013, 14:21

ممكن حد يقولي ايه الي بيعملة مولوخية بالفراخ ده
https://www.ebnmaryam.com/vb/t194756.html
يعني عشان مش عارف يرد علي الاستاذ دكتور اكس

**huria** · 24-03-2013, 14:38

المشاركة الأصلية بواسطة محمود محفوظ محمود مشاهدة المشاركة

ممكن حد يقولي ايه الي بيعملة مولوخية بالفراخ ده
https://www.ebnmaryam.com/vb/t194756.html
يعني عشان مش عارف يرد علي الاستاذ دكتور اكس

أساليبهم المعهوده، علشان يقول طردوني علشان مش عارفين يردوا، مع أنه أي مسلم من غير أي علم لو سمع ايات التراب الذي يدعيه كان ضحك عليه، هل هذه ايات ببلاغة القرآن؟؟ معليش علشان المقياس اللي معاه أعوج لذلك لايستطيع التفرقه. أعانك الله يادكتور أكس ومشاء الله على صبرك، بس الكتاب باين من عنوانه هذا جاء ليسخر، ولايريد أن يستخدم عقله الذي وهبه الله.

**الشهاب الثاقب.** · 24-03-2013, 16:06

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

للأسف فاتنى الحوار من أوله
لكن من أول وهله باين ان ملوخية بينسخ ردود هولى بايبل لكن ليس فقط
ناقل بدون فهم ده كمان بيدلس ويزور فى الى بينقله مما يعنى انه متأكد من صحة الردود عليه
فجزا الله خيرا دكتور اكس على ردوده وصبره على نسخك و على تشتيتك للموضوع أكثر من مره ومع ذلك لم يترك لك نقطة بدون رد وجزا الله جميع الاخوة الذين قاموا بالتعليق وأثروه

تعليقى سيكون بالتتابع عندما يتيسر لى الوقت ان شاء الله

أولا أبين أنك تُزور فيما تنقل

المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة

الرب ( بدون اضافه )
عبري يهوه
يوناني كيريوس
لاتيني دومينيوس
عربي الرب
سرياني موريو
انجليزي Lord

شوف الفرق بين تدليسك والرد الذى تنقل منه

ثانيا اسماء الاهيه وممكن تكون بشريه
السيد ( بدون اضافه )
عبري ادون و ادوناي
يوناني كيريوس
لاتيني دومينيوس
عربي السيد الرب
سرياني ماران موريو
انجليزي Lord

أنت حذفت العنوان الى بيبين أنها الفاظ تطلق على البشر

و كان السؤال الموجه ليك وطبعاً انت هربت منه

المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة

سأبدأ على بركة الله :

سؤالى باختصار :

هل المسيح هو من خلق آدم عليه السلام وكان آدم يعبده ؟؟

الإجابة بالدليل الصريح من كتابك المقدس لو سمحت !!!

فبما أن المسيح مخلوق فكيف يكون خالق راجع الروابط دى

33- جسد المسيح في أقوال الآباء

32- هل جسد السيد المسيح مخلوق؟

رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1

الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.

شرح الكتاب المقدس - العهد الجديد - القس أنطونيوس فكري

الرسالة إلى أهل رومية 1 - تفسير رسالة رومية

آية (25): "الذين استبدلوا حق الله بالكذب واتّقوا وعبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك إلى الأبد أمين."
أستبدلوا حق الله= هؤلاء إستبدلوا الإله الحقيقي الحق الذي أستعلن لهم في وعيهم العام بالآلهة الوثنية الكاذبة غير الحقيقية. ثم كرسوا قلوبهم ووجهوا عبادتهم إلي الخليقة والمخلوقات. وهكذا بدلًا من أن يكرموا ويعبدوا الخالق الذي خلق وكوَّن كل المخلوقات، والذي يلزم أن نقدم له التمجيد إلي الأبد، عبدوا المخلوقات. لقد ظهر تقدير الله للإنسان في أنه خلقه علي شبهه وعلي صورته بينما ظهرت حماقة الإنسان وظلام قلبه في أنه صنع الله علي حسب صورٍ فانية. ولاحظ انحدار الإنسان الذي جعل آلهته بهذه الصور، فإذا كانت هذه صورة الآلهة فكم تكون قيمة الإنسان الذي يعبدها. ولاحظ أنه يطلق علي الآلهة الوثنية الكذب فهي شخصيات وهمية غير حقيقية، بل هي تخفي الحق ولا تفيد ولا تضر. وأنظر لمن يتصور أن أي شهوة خاطئة قادرة ان تشبعه فيجري وراءها العمر كله ولكنه لا يشبع، كمن يبحث عن ماء لا يروي أو عن آبار مشققة لا تضبط ماء تاركًا الله المشبع ينبوع المياه الحقيقي (أر13:2) فهذه المياه التي لا تروي هي الكذب.
الذي هو مبارك= حينما ذكر إهانات الوثنيين لله لم يحتمل إهانتهم له وبارك الله.

طب لو انت قولت أن جسد المسيح فقط هو المخلوق واللاهوت هو الخالق
يبقى انت كده فصلت الناسوت واللاهوت الى طبيعتين

بما أن المسيح = الابن = الكلمة ( المولود من الآب )

اذن الذى حل فى المسيح لاهوت الكلمة فقط و ليس الآب و ألروح القدس يبقى الثلاثة مش فى واحد

كذلك فالآب ليس الأبن ليس الروح القدس وكلهم بالنسبه للأخر أخر

و يبقى فى سؤال بسيط

من الذى خَلق فى الثلاثة الآب أم الأبن أم الروح القدس !؟ الجواب ان الآب خالق كما فى النصوص الاتية

ولا تقول الثلاثة واحد لأن المسيح يُعبر عن أقنوم ( الأبن ) الكلمة فقط

المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة

ثانيا : لو تقصد بسؤالك من خلق البشر والكون وكل شئ

إنجيل متى 11: 25
فِي ذلِكَ الْوَقْتِ أَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ: «أَحْمَدُكَ أَيُّهَا الآبُ رَبُّ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ، لأَنَّكَ أَخْفَيْتَ هذِهِ عَنِ الْحُكَمَاءِ وَالْفُهَمَاءِ وَأَعْلَنْتَهَا لِلأَطْفَالِ.

سفر أعمال الرسل 17: 24
الإِلهُ الَّذِي خَلَقَ الْعَالَمَ وَكُلَّ مَا فِيهِ، هذَا، إِذْ هُوَ رَبُّ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ، لاَ يَسْكُنُ فِي هَيَاكِلَ مَصْنُوعَةٍ بِالأَيَادِي،

المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة

وان الجميع عبده واله التعبد من جميع البشر بما فيهم ادم فالخالق والمعبود هو المسيح

يوحنا 4 الفاندايك

21 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ، صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ، لاَ فِي هذَا الْجَبَلِ، وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ.
22 أَنْتُمْ تَسْجُدُونَ لِمَا لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ، أَمَّا نَحْنُ فَنَسْجُدُ لِمَا نَعْلَمُ . لأَنَّ الْخَلاَصَ هُوَ مِنَ الْيَهُودِ.
23 وَلكِنْ تَأْتِي سَاعَةٌ، وَهِيَ الآنَ، حِينَ السَّاجِدُونَ الْحَقِيقِيُّونَ يَسْجُدُونَ لِلآبِ بِالرُّوحِ وَالْحَقِّ ، لأَنَّ الآبَ طَالِبٌ مِثْلَ هؤُلاَءِ السَّاجِدِينَ لَهُ.

يوحنا 4 ترجمة الحياة- اليسوعية- العربية المبسطة- العربية المشتركة- الكاثوليكية
23ولكن تأتي ساعة وهي الآن حين العابدون الصادقون يعبدون الآب بالروح والحق ،لأن الآب طالب مثل هؤلاء العابدين له )

اذن الآب كما فى النصوص طالب السجود والعبادة

مع وضع فى الاعتبارأن الآب ليس الابن والابن ليس الروح القدس والروح القدس ليس الآب

لماذا لم يطلب السجود والعبادة الابن والروح القدس!!!؟ الآ اذا كان السجود ليس من حقهم!

و لا تكذب وتقول أن المسيح اتى من اجل الخلاص ليس من اجل العباده لذلك لم يطلبها

رسالة بولس الرسول الأولى إلى تيموثاوس 1: 2
إِلَى تِيمُوثَاوُسَ، الابْنِ الصَّرِيحِ فِي الإِيمَانِ: نِعْمَةٌ وَرَحْمَةٌ وَسَلاَمٌ مِنَ اللهِ أَبِينَا وَالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.

رسالة بولس الرسول الثانية إلى تيموثاوس 1: 2
إِلَى تِيمُوثَاوُسَ الابْنِ الْحَبِيبِ: نِعْمَةٌ وَرَحْمَةٌ وَسَلاَمٌ مِنَ اللهِ الآبِ وَالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.

رسالة بولس الرسول إلى تيطس 1: 4
إِلَى تِيطُسَ، الابْنِ الصَّرِيحِ حَسَبَ الإِيمَانِ الْمُشْتَرَكِ: نِعْمَةٌ وَرَحْمَةٌ وَسَلاَمٌ مِنَ اللهِ الآبِ وَالرَّبِّ يَسُوعَ الْمَسِيحِ مُخَلِّصِنَا.

النصوص السابقة تقول أنَّ الله الآب لكن أين النصوص التى تقول الله الابن أو الله الروح القدس ؟

ملحوظه نحن كمسلمين لا نسمى الله الآب لأن أسماء الله عندنا توقيفيه
فلا نسميه ألآ ما وصلنا من الكتاب والسنة ولكن فقط لتوضيح الحُجة من كتابكم

**ثائر.** · 24-03-2013, 18:21

معقولة أستاذ - ملوخية بالفراخ
تترك كتابك المقدس ومعتقدك بألوهية يسوع
ينهار ويتكوم ركام - وتزروه الرياح
ولا تحاول لملمت أشلائه

وتذهب لعمل - توبيك جديد

https://www.ebnmaryam.com/vb/t194756.html

لتقف أمام الجبل الشامخ - القرآن
تناطحه
وتلقى بحصى بين يديك

هيهات يا رجل - عما تفعل

أن لم تكن تعلم - فنعلمك
وأن لم تكن تعرف فقد عرفت وسنعرفك

ولتكن تصرفاتك بجرئة كلماتك ولتكن رزين
وأعتقد من أختيارك لأسمك - الغير - مناسب

أنك ستختفى من المنتدى - وأنك تتحين الفرصة الأن للأختفاء
ليكون ذهابك - ذهاب مشرف ...
( زى المجلس العسكرى)

يا رجل نحن ( المسلمين ) لسنا فى حرب معك أو مع غيرك
ولكنها أمانة الرسالة وتبليغها لك ولغيرك

وقد أقيمت عليك الحجة - وقد علمت نفسك وأيقنت
أن ما أنت عليه - هو الضلال والتدليس

فأنجوا بنفسك يارجل - أنجد نفسك من ناراً وقودها الناس والحجارة

فلا تكابر بالباطل - أقر ما - أيقنته نفسك
وليس عليك تثريب

والله لنحن أفرح بنجاتك من النار من نفسك

وليس نصر ولا معارك ولكنه الفرق بين الظلمات والنور

نصيحة من أخ - لأخوه
( هيهجمونى عشان قلت أخ - وأخوه - ما علينا)
أغلق حوارك مع دكتور أكس حول المسيحية
وأبدء حوار حول الأسلام

لتتعرف على الجانب الأخر من الجبل

فقد تشربت - بمعتقدات المسيحية - وهذا - لا ذنب لك به

ولكن - لنفترض أنك على صواب بنسبة 50 %

فيتبقى الجانب الأخر - لنبحث به - لنحيط - بما لا نعرف ولا نعلم

فالعلم بالشىء - ولا الجهل به

فتعالى معنا - ومعك خواطرك - عما يجول بنفسك - حول الأسلام

فأن شئت - قدمنا أليك الأسلام
أو تطرح ما يجول بخاطرك - لنبحثه سوياً

هدانا الله وأياك لما فيه الخير

.

***اسلامي عزي*** · 24-03-2013, 18:48

بارك الله في الجميع

لو فرضنا جدلا أنّ يسوع هو الله كما تزعم ،

هل يعجز الخالق ( الله )عن معرفة أسماء مخلوقاته ؟؟؟؟

حادثة كورة الجدريين :

26 وَسَارُوا إِلَى كُورَةِ الْجَدَرِيِّينَ الَّتِي هِيَ مُقَابِلَ الْجَلِيلِ.
27 وَلَمَّا خَرَجَ إِلَى الأَرْضِ اسْتَقْبَلَهُ رَجُلٌ مِنَ الْمَدِينَةِ كَانَ فِيهِ شَيَاطِينُ مُنْذُ زَمَانٍ طَوِيل، وَكَانَ لاَ يَلْبَسُ ثَوْبًا، وَلاَ يُقِيمُ فِي بَيْتٍ، بَلْ فِي الْقُبُورِ.
28 فَلَمَّا رَأَى يَسُوعَ صَرَخَ وَخَرَّ لَهُ، وَقَالَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ:«مَا لِي وَلَكَ يَا يَسُوعُ ابْنَ اللهِ الْعَلِيِّ؟ أَطْلُبُ مِنْكَ أَنْ لاَ تُعَذِّبَنِي!».
29 لأَنَّهُ أَمَرَ الرُّوحَ النَّجِسَ أَنْ يَخْرُجَ مِنَ الإِنْسَانِ. لأَنَّهُ مُنْذُ زَمَانٍ كَثِيرٍ كَانَ يَخْطَفُهُ، وَقَدْ رُبِطَ بِسَلاَسِل وَقُيُودٍ مَحْرُوسًا، وَكَانَ يَقْطَعُ الرُّبُطَ وَيُسَاقُ مِنَ الشَّيْطَانِ إِلَى الْبَرَارِي.
30فَسَأَلَهُ يَسُوعُ قِائِلاً:«مَا اسْمُكَ؟» فَقَالَ:«لَجِئُونُ». لأَنَّ شَيَاطِينَ كَثِيرَةً دَخَلَتْ فِيهِ.

فَسَأَلَهُ يَسُوعُ قِائِلاً:«مَا اسْمُكَ؟»
فَسَأَلَهُ يَسُوعُ قِائِلاً:«مَا اسْمُكَ؟»
فَسَأَلَهُ يَسُوعُ قِائِلاً:«مَا اسْمُكَ؟»
فَسَأَلَهُ يَسُوعُ قِائِلاً:«مَا اسْمُكَ؟»

============
كيف يُمكن ان يعجز يسوع -و هوالربّ الخالق المُفترض -عن معرفة إسم الرجل الممسوس وهو واحد من ( مخلوقاته ) ؟؟؟

عجز يسوع هذا له ما يبرّره ، فهو يقول في موطن آخر :

يوحنا 30:5

أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئًا

يو حنّا 7 :17

إِنْ شَاءَ أَحَدٌ أَنْ يَعْمَلَ مَشِيئَتَهُ يَعْرِفُ التَّعْلِيمَ، هَلْ هُوَ مِنَ اللهِ، أَمْ أَتَكَلَّمُ أَنَا مِنْ نَفْسِي

نسأل الله لكَ الهداية ضيفنا

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
حوار مع عائلة إسبانية تسأل عن الإسلام بواسطة اسلامي عزي أنشئ بواسطة اسلامي عزي, 12-10-2026, 00:15	ردود 0 6 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 12-10-2026, 00:15
حوار ناري وكلام صادم بين الأستاذ محمود داود والخوري نادر جورج بواسطة اسلامي عزي أنشئ بواسطة اسلامي عزي, 09-09-2026, 23:19	ردود 0 15 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 09-09-2026, 23:19
مسيحية تسأل أصعب الأسئلة عن الإسلام والإجابات صدمتها بواسطة اسلامي عزي أنشئ بواسطة اسلامي عزي, 13-07-2026, 15:48	ردود 0 28 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 13-07-2026, 15:48
رسالة للقس صموئيل لبيب! معاذ عليان بواسطة فداء الرسول أنشئ بواسطة فداء الرسول, 17-06-2026, 15:23	ردود 0 23 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة فداء الرسول 17-06-2026, 15:23
السؤال الذي أسقط الايمان المسيحي بواسطة اسلامي عزي أنشئ بواسطة اسلامي عزي, 15-08-2025, 00:47	استجابة 1 1,742 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 15-08-2025, 01:02

إعـــــــلان

التعليقات على حوار (Doctor X) والضيف (mol5ea_belfera5) ‏

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع مشابهة