أريد التحقق ..... هل أنت مسلم أولا ؟؟؟

حضرتك كاتب فى ملفك الشخصى :
الدين : الإسلام

ولو حضرتك مسلم .....
ليه منزل الموضوع فى قسم (استفسارات غير المسلمين عن الإسلام) ؟؟؟
وهل هناك مسلم يقول :
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرجو الإجابة بصراحة : هل أنت مسلم ؟؟

ولو كنت مسيحى
فهل قرأت إنجيل متى الإصحاح 20 ؟؟

1 «فَإِنَّ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ يُشْبِهُ رَجُلاً رَبَّ بَيْتٍ خَرَجَ مَعَ الصُّبْحِ لِيَسْتَأْجِرَ فَعَلَةً لِكَرْمِهِ،
2 فَاتَّفَقَ مَعَ الْفَعَلَةِ عَلَى دِينَارٍ فِي الْيَوْمِ، وَأَرْسَلَهُمْ إِلَى كَرْمِهِ.
3 ثُمَّ خَرَجَ نَحْوَ السَّاعَةِ الثَّالِثَةِ وَرَأَى آخَرِينَ قِيَامًا فِي السُّوقِ بَطَّالِينَ،
4 فَقَالَ لَهُمُ: اذْهَبُوا أَنْتُمْ أَيْضًا إِلَى الْكَرْمِ فَأُعْطِيَكُمْ مَا يَحِقُّ لَكُمْ. فَمَضَوْا.
5 وَخَرَجَ أَيْضًا نَحْوَ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ وَالتَّاسِعَةِ وَفَعَلَ كَذلِكَ.
6 ثُمَّ نَحْوَ السَّاعَةِ الْحَادِيَةَ عَشْرَةَ خَرَجَ وَوَجَدَ آخَرِينَ قِيَامًا بَطَّالِينَ، فَقَالَ لَهُمْ: لِمَاذَا وَقَفْتُمْ ههُنَا كُلَّ النَّهَارِ بَطَّالِينَ؟
7 قَالُوا لَهُ: لأَنَّهُ لَمْ يَسْتَأْجِرْنَا أَحَدٌ. قَالَ لَهُمُ:اذْهَبُوا أَنْتُمْ أَيْضًا إِلَى الْكَرْمِ فَتَأْخُذُوا مَا يَحِقُّ لَكُمْ.
8 فَلَمَّا كَانَ الْمَسَاءُ قَالَ صَاحِبُ الْكَرْمِ لِوَكِيلِهِ: ادْعُ الْفَعَلَةَ وَأَعْطِهِمُ الأُجْرَةَ مُبْتَدِئًا مِنَ الآخِرِينَ إِلَى الأَوَّلِينَ.
9 فَجَاءَ أَصْحَابُ السَّاعَةِ الْحَادِيَةَ عَشْرَةَ وَأَخَذُوا دِينَارًا دِينَارًا.
10 فَلَمَّا جَاءَ الأَوَّلُونَ ظَنُّوا أَنَّهُمْ يَأْخُذُونَ أَكْثَرَ. فَأَخَذُوا هُمْ أَيْضًا دِينَارًا دِينَارًا.
11 وَفِيمَا هُمْ يَأْخُذُونَ تَذَمَّرُوا عَلَى رَبِّ الْبَيْتِ
12 قَائِلِينَ: هؤُلاَءِ الآخِرُونَ عَمِلُوا سَاعَةً وَاحِدَةً، وَقَدْ سَاوَيْتَهُمْ بِنَا نَحْنُ الَّذِينَ احْتَمَلْنَا ثِقَلَ النَّهَارِ وَالْحَرَّ!
13 فَأجَابَ وَقَالَ لِوَاحِدٍ مِنْهُمْ: يَا صَاحِبُ، مَا ظَلَمْتُكَ! أَمَا اتَّفَقْتَ مَعِي عَلَى دِينَارٍ؟
14 فَخُذِ الَّذِي لَكَ وَاذْهَبْ، فَإِنِّي أُرِيدُ أَنْ أُعْطِيَ هذَا الأَخِيرَ مِثْلَكَ.
15 أَوَ مَا يَحِلُّ لِي أَنْ أَفْعَلَ مَا أُرِيدُ بِمَا لِي؟ أَمْ عَيْنُكَ شِرِّيرَةٌ لأَنِّي أَنَا صَالِحٌ؟
16 هكَذَا يَكُونُ الآخِرُونَ أَوَّلِينَ وَالأَوَّلُونَ آخِرِينَ، لأَنَّ كَثِيرِينَ يُدْعَوْنَ وَقَلِيلِينَ يُنْتَخَبُونَ».

تقدر تقول لى يا من تتحجج بالعدل الإلهى لتبرير أسطورة الفداء :
أين العدل الإلهى هنا فى إعطاء من عمل ساعة واحدة مثل من عمل 10 ساعات من الأجر ؟؟
راجع العدد 15 الذى يقول :
أَوَ مَا يَحِلُّ لِي أَنْ أَفْعَلَ مَا أُرِيدُ بِمَا لِي؟

فالملك كله والمشيئة كلها والرحمة والمغفرة كلها لله
هى - وكل شىء - ملك خالص له يتصرف فيها كما يشاء
فعلى أى اساس تقول : (ولو ربنا غفرله كل مرة هيتعارض مع عدله) ؟؟؟

المغفرة ملك خالص لله يهبها لمن يشاء
ولا يملك أحد أن يسأل الله تعالى عما يفعله أبدا

اهلا وسهلا بالضيف / باحث عن الجنة
اولا : اعلم انه لن يدخل الجنه احد بعمله لانك مهما فعلت فهذا حق الله عليك
حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ، حَدَّثَنَا حَمَّادٌ يَعْنِي ابْنَ زَيْدٍ، عَنْ أَيُّوبَ، عَنْ مُحَمَّدٍ، عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ، أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: «مَا مِنْ أَحَدٍ يُدْخِلُهُ عَمَلُهُ الْجَنَّةَ» فَقِيلَ: وَلَا أَنْتَ؟ يَا رَسُولَ اللهِ قَالَ: «وَلَا أَنَا، إِلَّا أَنْ يَتَغَمَّدَنِي رَبِّي بِرَحْمَةٍ»
فالانسان ضعيف وكثيرا ما يخطئ وسلعة الله غاليه ومهما فعلت من حسنات فلن تستطيع ان تشكر الله على نعمة واحدة .. فهذا حق الله عليك
حدثنا آدم، حدثنا ابن أبي ذئب، عن سعيد المقبري، عن أبي هريرة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «لن ينجي أحدا منكم عمله» قالوا: ولا أنت يا رسول الله؟ قال: «ولا أنا، إلا أن يتغمدني الله برحمة، سددوا وقاربوا، واغدوا وروحوا، وشيء من الدلجة، والقصد القصد تبلغوا»
وهذا المعنى يؤكد عليه المسيح فى الكتاب المقدس
Luk 17:7 «ومن منكم له عبد يحرث أو يرعى يقول له إذا دخل من الحقل: تقدم سريعا واتكئ.
Luk 17:8 بل ألا يقول له: أعدد ما أتعشى به وتمنطق واخدمني حتى آكل وأشرب وبعد ذلك تأكل وتشرب أنت.
Luk 17:9 فهل لذلك العبد فضل لأنه فعل ما أمر به؟ لا أظن.
Luk 17:10 كذلك أنتم أيضا متى فعلتم كل ما أمرتم به فقولوا: إننا عبيد بطالون. لأننا إنما عملنا ما كان يجب علينا».
مهما فعلت فهذا حق الله عليك ..لكن .. هل يضمن المسلم الجنة؟
حدثنا محمد بن أبي بكر المقدمي، حدثنا عمر بن علي، سمع أبا حازم، عن سهل بن سعد، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «من يضمن لي ما بين لحييه وما بين رجليه أضمن له الجنة » [صحيح البخاري]
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((" اضمنوا لى ستا من أنفسكم أضمن لكم الجنة : اصدقوا إذا حدثتم وأوفوا إذا وعدتم وأدوا إذا ائتمنتم واحفظوا فروجكم وغضوا أبصاركم وكفوا أيديكم ". )) [سلسلة الأحاديث الصحيحة]
حدثنا مسدد، قال: حدثنا معتمر، قال: سمعت أبي قال: سمعت أنس بن مالك، قال: ذكر لي أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاذ بن جبل: «من لقي الله لا يشرك به شيئا دخل الجنة»، قال: ألا أبشر الناس؟ قال: «لا إني أخاف أن يتكلوا» [صحيح البخاري]
حدثنا محمد بن سنان، حدثنا فليح، حدثنا هلال بن علي، عن عطاء بن يسار، عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم، قال: «كل أمتي يدخلون الجنة إلا من أبى»، قالوا: يا رسول الله، ومن يأبى؟ قال: «من أطاعني دخل الجنة ، ومن عصاني فقد أبى» [صحيح البخاري]

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

أظن ان انت بعدما سألتهم لآذلت لا تعلم شئ


انت كده بتناقد نفسك ازاى المسلم فى حاجة للفداء اذا كان فى اعتقاد النصارى ( المؤمن بصلب المسيح من أجله ) ان أخطاء فلا فرق بينه وبين الغير مؤمن رايح النار

وهذه مشاركة بتوضح ان اعتقاد النصارى أنفسهم ان الفداء تم للنصرانى وغير النصرانى

https://www.ebnmaryam.com/vb/562920-post68.html

و الرابط ده كمان بيوضح دور الخطايا

https://www.ebnmaryam.com/vb/559390-post7.html


يبقى كده التوبه و الاعمال الصالحة بعد رحمة الله ومشيئته هى الفيصل
و طبعا احنا كمسلمين لا نؤمن بهذا الفداء

هل العدل عندك أن العقوبة تقع على مَن لم يفعل الخطية ! ؟ فما ذنب بنى أدم فى العقوبة

ماذا فعل هذا الفداء المزعوم من وجهة نظرك فلذال الناس تُخطأ فى حق الله وتتوب ومن لم يتب يُعاقب !؟

و لكن حُكم الله اذا كان مشروط بالتوبه فلا يُعتبر هذا رجوع فيما قال


لا يوجد تعارض مع العدل لأن ربنا شرط للرجوع اليه التوبة التى لها شروط والذى لا يتوب مع الاسرار على الذنب هو ده الذى سيُطبق عليه الحكم والوعيد وهو ده العدل

الله يضمن للمؤمن و المسلم الجنة بما وضح فى القرأن و السنة لكن المسلم تحت مشيئة الله يرجو رحمتة ليدخل الجنة بأذن الله مُسببا له الايمان والأعمال والاقوال والافعال التى تكون له سبب فى ذلك
والله قادر أن يدخله الجنة بغير كل هذا

راجع الرابط ده عن التوبة فى النصرانية
الفيصل هنا ( البر والشر ) ليس خطايا تحتاج الى فداء على حسب هذهالنصوص

راجع الموضوع ده عن عدم معقولية الفداء
ثلاث أسئلة تهدم الفداء وتجعل النصارى يُعيدون التفكير فيه


الله يضمن للمسلم الجنة كذلك الرسول عن الله ضمن للمسلم الجنة
لكن المسلم لا يضمن لنفسه الجنه فكيف يكون حاكم و محكوم عليه !؟ و لأنه فى دار إبتلاء


أصحاح 7 من إنجيل متى
21 « لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَا رَبُّ، يَا رَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ. بَلِ الَّذِي يَفْعَلُ إِرَادَةَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
22 كَثِيرُونَ سَيَقُولُونَ لِي فِي ذلِكَ الْيَوْمِ: يَا رَبُّ، يَا رَبُّ! أَلَيْسَ بِاسْمِكَ تَنَبَّأْنَا، وَبِاسْمِكَ أَخْرَجْنَا شَيَاطِينَ، وَبِاسْمِكَ صَنَعْنَا قُوَّاتٍ كَثِيرَةً؟
23 فَحِينَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! اذْهَبُوا عَنِّي يَا فَاعِلِي الإِثْمِ!
24 «فَكُلُّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالِي هذِهِ وَيَعْمَلُ بِهَا، أُشَبِّهُهُ بِرَجُل عَاقِل، بَنَى بَيْتَهُ عَلَى الصَّخْرِ.
25 فَنَزَلَ الْمَطَرُ، وَجَاءَتِ الأَنْهَارُ، وَهَبَّتِ الرِّيَاحُ، وَوَقَعَتْ عَلَى ذلِكَ الْبَيْتِ فَلَمْ يَسْقُطْ، لأَنَّهُ كَانَ مُؤَسَّسًا عَلَى الصَّخْرِ.
26 وَكُلُّ مَنْ يَسْمَعُ أَقْوَالِي هذِهِ وَلاَ يَعْمَلُ بِهَا، يُشَبَّهُ بِرَجُل جَاهِل، بَنَى بَيْتَهُ عَلَى الرَّمْلِ.
27 فَنَزَلَ الْمَطَرُ، وَجَاءَتِ الأَنْهَارُ، وَهَبَّتِ الرِّيَاحُ، وَصَدَمَتْ ذلِكَ الْبَيْتَ فَسَقَطَ، وَكَانَ سُقُوطُهُ عَظِيمًا!».
28 فَلَمَّا أَكْمَلَ يَسُوعُ هذِهِ الأَقْوَالَ بُهِتَتِ الْجُمُوعُ مِنْ تَعْلِيمِهِ،

لكن هل النصرانى يضمن الجنة أو الملكوت وهو يؤمن بتعاليم غير موجوده فى الكتاب الذى يقدسة فكيف له إذا طلب الله منه أن يبين من أين أتى بأعتقاده هذا !؟

موضوع هام ذو صلة
أيهما يضمن الجنة لأتباعه الإسلام أم المسيحية !؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا مسلم الحمد لله ولى الفخر
وضعت سؤال هنا لاجد رد لان هذا السؤال كان نتيجة لحوار مع احد النصارى ولانى ليس لدى العلم بما يكفى للرد فوضعت السؤال لاجد اجابة ..لماذا وضعته بهذه الصيغة لانى هذا ما استطعت استيعابه من الشخص الذى كنت احاوره
ممكن اكون غلط .. فى مكان وضع التساؤل
انا اسف

اكرر اسفى لوضع السؤال بهذه الصيغة ولاكن هذه ما استطعت استياعبه
فالشخص الذى كنت احاوره استطاع ان يغلبنى لجهلى فى هذه الامور
فى البداية اعتمد على قصة سيدنا اسماعيل فى قوله تعالى :
وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ

فتسائل عن هذه الاية وماذا تعنى فئجبت بما اعلم
ان سيدنا ابراهيم رأى فى منامه انه يذبح ابنه اسماعيل
فقص سيدنا ابراهيم هذه الرؤية على سيدنا اسماعيل
فقال له يا أبت أفعل ما تؤمر , وعندما جاء سيدنا ابراهيم ليذبح ابنه
بلغت الملائكة سيدنا ابراهيم انه صدق الرؤية وففده الله بكبش عظيم
عندما انتهيت قال لى ما فهمته من القصة انه اختبار لابراهيم فلماذا جاء بالكبش ولم يكتفى ان يقول له انت نجحت فى الاختبار , لم استطع الاجابة بغير ان الله يفعل مايريد , ثم قال لى : ان الفكرة ماهى الا ان الله لا يرجع فى كلامه قال بذبح فكان لابد ان يذبح اما اسماعيل ام اى شىء اخر ..ثم استرسل حتى قال لى ان دى طريقة الله فى العهد القديم ان يقدم الذبيحة للكفارة فلماذا انت ترفض فداء المسيح لك .؟
فقلت له انا ماذا فعلت لاحتاج لفداء من شخص اخر وطبعا استشهد بالنصوص الى موجوده فى الكتاب بتاعتهم ان كل انسان بخطيته يقتل والكلام دة ,, واننا مورثناش الخطية من ادم لانه الخطية لاتورث
المفاجئة انه قلى ومين قلك اننا ورثنا خطية ادم ...احنا ورثنا الطبيعة المايلة للخطية ..
فالمسيح صلب من اجل ان يصالحنا مع الله
من خلال كلامه دة قلتله افهم من كدة ان المسيحى يعمل الى هو عايزه بقى يقتل ويزنى ويعمل كل حاجة وعلى حسب الدم هيدخل الملكوت
قلى لا .. , الايمان نوعين انك تؤمن بالصلب والفداء المسيح ليك وانك تعيش هذا الايمان.. فأن عرفت فقط ان المسيح صلب من اجلك ولن تعمل اعمال تدل على هذا الايمان فانت ليس بمؤمن واستوجبت نار جهنم
قلتله طيب ايه فايدة الصلب والفداء بقى عملى ايه ؟
قال : ان الانسان مهما يحاول يوصل للصلاح مش هيعرف لانه بطبيعته ضعيف مها يفكر فى التوبة ويقول اتوب هيضعف ويرجع يغلط تانى فأيه هتبقى النتيجة ربنا يغفرله ولا يوقع عليه العقوبة
قلتله ربنا عادل فلازم يوقع عليه العقوبة قلى ودة الى عمله المسيح ورفع عنا العقوبة لكل مؤمن بفدئه ليه على الصليب وعاش حياته كلها للمسيح لاكن لوغلط فى الاخر فهو داخل الملكوت على حساب دم المسيح لادينونة عليه
ورجع قلى بقى ربنا ازى فى الاسلام بيغفر الخطية وهل المسلم ضامن يخش الجنة؟

قلتله ووعود ربنا كتير فى القرءان
وَالَّذِينَ ءامَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَنُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا
الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا وَعْدَ اللَّهِ حَقًّا وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ قِيلا (122) سورة النساء

جَنَّاتِ عَدْنٍ الَّتِي وَعَدَ الرَّحْمَنُ عِبَادَهُ بِالْغَيْبِ إِنهُ كَانَ وَعْدُهُ مَأْتِيًّا

الى اخر الايات التى تؤكد نفس المعنى

فقلته انا ضامن الجنة فى وعد الله ليا
قلى وانت ضامن انك تحقق الصلاح الكامل المطلوب منك
انك متكدبش , متزنيش , متقتلش .. الى اخر يوم فى حياتك ... طبعا مش هتقدر لانك ضعيف
فسعتها بقى ربنا هيعملك ايه هيغفرلك لانه رحيم , ولا هيعاقبك لانه عادل

فانا بجد مش عارف استوعب الموضوع
ياريت حد يساعدنى انا اخوكم مسلم
واسف انى عملت موضوع بالشكل دة بس ملقتش حد اسئله بدون احراج

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

وعليكم السلام ورحمة الله

لا ولا أسف ولا حاجة ده من حقق علينا
لكن نصيحة أنت كده غلطان لأنك بتناقش فى الدين و أنت تجهله
يعنى ينفع ينفع تروح تحارب عدو وانت متعرفوش وكمان لا تملك سلاح لمواجهته

اقرأ الموضوع ده

أيات وأحاديث تدعونا لهجر الفتن والشبهات

وانا ان شاء الله هجاوبك لحد ما أقدر لأنى بعد قليل سأسافر فى عمل ولن أستطيع الدخول لفترة حتى يتيسر لى

ورجاء من الاخوة التنبه ليك و متابعتك



ركز فى الكلام المظلل بالأحمر وشوف التناقد الظاهر فيه
يعنى الفداء ليس له أى لازمة و بقولك فى الاخر داخل الملكوت وقبله قال لك لو أمن بالفداء والصلب وعمل خطية فيستوجب نار جهنم

كمان ركز فى المشاركة السابقة لى
وفى الروابط الى وضعتها لك
كمان المنتدى غنى بمواضيع قيمة وسهلة تفهمها على طول

هنا الفداء عن ذى قيمة (سيدنا أسماعيل ) بشئ ليس له قيمة كبش
فلا وجه للمقارنة

يعنى مينفعش نفدى بأله عن انسان خاطء هل الاله من وجهة نظرك يساوى انسان خاطء هل ترضى أن تعبد اله بشر بضعف ألآ يستطيع أن يغفر عن خطية أدم ولا يحقر ويذل من نفسه

اذا كان العقوبة نفسها اتحققت
كما فى الكتاب الذى يقدسونه فالحكم كان على أدم موتا تموت سواء جسديا أو روحيا بخروجه من الجنة كما يعتقدون فالعقوبة اتحققت فعلا بمفهومهم فايه لازمة الفداء !؟

اخى الكريم الشهاب الثاقب انا عاجز عن الشكر لاهتمامك بمشاركتى ..على الرغم من خطئى فى وضع الموضوع فى هذا المكان


اخى الكريم هو قلى ان الله كما استخدم الكبش لفداء سيدنا اسماعيل
استخدم المسيح وهو انسان لغفران خطية البشر
قلتله الكبش راح ولا جه هو محدود حيوان
فكيف استطاع المسيح ان يغفر خطية البشر اجمع كما تقلون ,, فانتم تقلون ان اللهوت لم يفارق الناثوت فهل الله يموت من اجل البشر ..ولماذا ليكفر خطية صدرت فى حقه ,, ليه عشان يرضى نفسه ؟ فما هذه الهراء ؟
كانت الاجابة : لو انت قاضى وابنك عمل جريمة ولرفع العقوبة لابد ان يدفع كفالة معينة ..وسعتها اكيد انت هتدفعله الكفالة لانه ابنك .. وساعتها هيبقى اتحقق العدل والرحمة فى نفس الوقت .. فالمسيح كونه انسان فهو الذى رفع خطية العالم
قلتله ازاى تؤمن ان الله مات على الصليب والله لا يموت وانتم بتقولو اللهوت لم يفارق الناثوت
قال اللهوت لايموت ولاكن الذى مات هو الناثوت
رجعت قلتله لا يستطيع الانسان ان يكفر خطية البشر لانه محدود
رجع قلى كما استطاع الكبش ان يفدى اسماعيل وهو ايضا محدود ولامن قيمته ترجع لقيمة مرسله لذلك قيل وفديناه بذبح عظيم فهو ليس عظيم فى ذاته بل عظيم فى مرسله ( الله ) كذلك المسيح كان عظيم فى مرسله واستطاع ان يكفر خطية البشر جميعا

حقيقى انا لحد دلوقت مش قادر افهم .. من خلال كلامه طلعت ببعض النقاط

1- كنت اظن ان يسوع صلب من اجل خطية ادم واننا ورثنا الخطية ..
طلع انهم مش بيؤمنوا بكدة بل بيؤمنوا ان بخطية ادم دخلة الطبيعة الخاطئة للعالم فاصبح البشر ميال للخطية
ولكون الانسان لن يصل للبر الكامل فكان لابد من فادى يحقق عدل الله ويفدى البشر
2-كنت فاكر ان الله عندهم مات طلع الى مات الناثوت ..وبردة مش قادر اعرف ازاى انسان قدر يشيل خطية البشر دة كله


فأنا أرى ان الكلام مترابط ومتسلسل .. طبعا انا علمى بالكتاب المقدس محدود
واعنى ان الكلام مترابط .. حسب المفهوم الى وصلى , ولا ادرى اذا كان الكتاب ينفى ذلك ولا بيثبته

وفى الاخر ياريت تعذرونى لانى صغير فى السن ولازال عقلى فى مرحلة النضوج
وياريت تعتبرونى اخوكم الصغير

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

سفرى تأجل قليلا فهذه فرصة ان شاء الله

نحن من نشكرك لأنك اتجهت الاتجاه الصحيح والسليم بالسؤال ولا يضرك مكان وضع السؤال
أكرر هذا من حقك علينا
خليك معايا وحده واحده
هو قال لك ان الانسان ورث الطبيعة الفاسدة من أدم وده يستلزم فداء حتى لا يعاقب
طب بما أن الفداء تم مش المفروض أن الطبيعة الفاسدة دى تُزال ويرجع الانسان الى طبيعته السليمة وكمان لو أخطاء الانسان لا يعاقب لكن كتابهم بيقول غير كده بيقول ان الى يخطاء ويقول فقط يا أحمق يستوجب نار جهنم حتى ولو مؤمن بالفداء

إنجيل متى 5: 22
وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.

فما هى فائدة الفداء اذا تساوى الذى يقول يا أحمق مع غير المؤمن بالفداء على حسب أعتقاد النصارى ألم تكن ايضا خطية من يقول يا أحمق تستحق من اِله النصارى الرحمة و ليس العدل فقط !!!؟؟؟ فالحكم فيها دخول نار جهنم وعدم دخول الملكوت أى بمفهوم النصارى موت جسدى وروحى أذاً رجعنا من جديد لتطبيق الحكم الذى جاء من أجله الفداء أى أن الفداء ليس له قيمة !!!

انت إجابتك دى صحيحة لكن ناقصة

أولا هما بيؤمنوا بجميع طوائفهم بألوهية المسيح والارثوذوكس منهم بيقولوا المسيح طبيعة واحدة
فلو قال لك ان الجسد فقط هو ما تم الفداء بيه
قول له الجسد محدود وانتوا بتقولوا ان الخطية فى حق الله غير محدودة فكيف يُفدى عنها بالمحدود وانتم تقولون بعدم محدودية الكفارة

دى اسطوانه مشروخه لما ميلقوش اجابة يحطوها
ده مثال لا يصح و يستحيل فى حق الله هنا القاضى دفع الكفاله لأنها من حق الدوله مش من حق القاضى لأنها لو من حق القاضى هيقول انا سامحتك فى حقى
يبقى المثال ده غلط


إجابتك هنا صح

قول لماذا لم يرسل الله كبش عظيم ليفدى سواء عن أدم أو على بنيه من وراثة الطباع الفاسدة المزعومة ما دام اعبرة بالمرسل وهذا يكون أفضل من الفداء بأله متجسد وما يلزمه من تحقير وضعف وذل

طبعا انت لو قلت له كده هيقول لك ان المسيح (الههم ) هوده الخروف المُفتدى بهِ
وبعدين سؤال أساله له هل المسيح الله أم ابن الله
الطبيعة الفاسدة المزعومه لاذالت موجود هل ذالها الفداء !؟ بالطبع لا
كذلك العقوبة على الخطية بالرغم من أنهم يؤمنون بالفداء المزعوم لاذلت موجوده يبقى إيه لازمة الفداء

أكرر
فلو قال لك ان الجسد فقط هو ما تم الفداء بيه
قول له الجسد محدود وانتوا بتقولوا ان الخطية فى حق الله غير محدودة فكيف يُفدى عنها بالمحدود

وهل الله يفتدى بنفسه لنفسه هل هذا يعقل

راجع الردود جيدا والروبط الموضوعه و انا تحت أمرك عندما يتيسر لى ان شاء الله