إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

لمن يريد ان يسأل فى المسيحيه

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #31
    فينك يا ملوخية بالفراخ ؟؟؟
    لقد رددت عليك بشأن الحوار الثنائى وتجاهلت ردى
    ممكن أفهم ليه ؟؟؟

    https://www.ebnmaryam.com/vb/t192134.html
    التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 18-03-2013, 21:33.


    تعليق


    • #32
      المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة
      فينك يا ملوخية بالفراخ ؟؟؟
      لقد رددت عليك بشأن الحوار الثنائى وتجاهلت ردى
      ممكن أفهم ليه ؟؟؟
      [والباقون منكم ألقي الجبانة في قلوبهم في اراضي اعدائهم فيهزمهم صوت ورقة مندفعة فيهربون كالهرب من السيف ويسقطون وليس طارد.]
      [فــــانـــدايك][Lv.26.36]

      تعليق


      • #33
        ياللا يا أستاذ ملوخية بالفراخ
        منتظرين موافقتك على الحوار الثنائى حول العقيدة المسيحية
        فلا تتردد تنفيذا لوصايا كتابك المقدس :

        وَأَمَّا خَوْفَهُمْ فَلاَ تَخَافُوهُ وَلاَ تَضْطَرِبُوا، بَلْ قَدِّسُوا الرَّبَّ الإِلهَ فِي قُلُوبِكُمْ، مُسْتَعِدِّينَ دَائِمًا لِمُجَاوَبَةِ كُلِّ مَنْ يَسْأَلُكُمْ عَنْ سَبَبِ الرَّجَاءِ الَّذِي فِيكُمْ، بِوَدَاعَةٍ وَخَوْفٍ


        تعليق


        • #34
          ايهما افضل الشذوذ ام زنا المحارم


          أباد الرب سدوم بسبب الشذوذ الجنسي ونجى لوط وابنتاه لأنهم أبرار .. فزنا لوط بهما فوقع شذوذ من نوع أخر وهو زنا المحارم .
          فما المفائدة من إبادة سدوم ؟
          لا الة الا الله محمد رسول الله
          محمد صل الله علية وسلم

          تعليق


          • #35
            جيد جداً أن نرى مسيحي يأتي ويطرح موضوع كهذا!...
            وبما أنك تتصدر للدفاع عن عقيدتك فأنا لدي بعض الأمور التى أريد الأجوبة عليها وأبداء في طرحي من إنجيل يوحنا :


            يو: 2 : 13-20 " 13 وكان فصح اليهود قريبا، فصعد يسوع إلى أورشليم

            14 ووجد في الهيكل الذين كانوا يبيعون بقرا وغنما وحماما، والصيارف جلوسا

            15 فصنع سوطا من حبال وطرد الجميع من الهيكل، الغنم والبقر، وكب دراهم الصيارف وقلب موائدهم

            16 وقال لباعة الحمام: ارفعوا هذه من ههنا لا تجعلوا بيت أبي بيت تجارة

            17 فتذكر تلاميذه أنه مكتوب: غيرة بيتك أكلتني

            18 فأجاب اليهود وقالوا له: أية آية ترينا حتى تفعل هذا

            19 أجاب يسوع وقال لهم : انقضوا هذا الهيكل، وفي ثلاثة أيام أقيمه

            20 فقال اليهود: في ست وأربعين سنة بني هذا الهيكل، أفأنت في ثلاثة أيام تقيمه...


            لاحظ مالونته لك .. القصة تخبرنا أن يسوع دخل الهيكل وصنع سوطاً وطرد الباعة وكل من في الهيكل!.ولكن قبل هذا اوضح بعض النقاط حتى تتضح بعض معالم القصة الغريبة جداً!.
            أولاً: ماهو الهيكل :
            يقول يوستيفيوس فلافيوس المعاصر لتلك الحقبة : إن المعبد في أورشليم كان طوله 460 متراً وعرضه 280 متراً وقد كان حراس المعبد من اليهود يقومون على رعايته والحفاظ على الأمن وتزداد الحراسة في عيد الفصح حيث تأتي كتيبة من الجنود الرومان كتدعيم لأن في تلك الأعياد كانت تحدث إضطرابات بسبب كثرة الحجاج فيكون حرس المعبد والجنود الرومان في أتم الإستعدادلحفظ النظام . المصدر : يوستيفيوس فلافيوس : كتاب حروب اليهود.

            كتيبة :(متى 27: 27 واع 21: 31) عُشر الفيلق "اللجيون" الروماني وسميت أيضًا كوهورت (Cohoet). وكان عدد الكتيبة من 400-600 عسكري بالنسبة إلى عدد الفيلق. وكانت كل كتيبة تقسم إلى 3 فرق وكل فرقة إلى قسمين في كل منها نحو 100 عسكري عليها قائد يدعى قائد المئة. المصدر: قاموس الكتاب المقدس | دائرة المعارف الكتابية.
            ثانياً : كم تعداد الحجيج في الفصح اليهودي؟:
            يقول المطران سلوان موسي : ومن المعروف أن خلال الفصح كان يجتمع في أورشليم حوالي 200 ألف نسمة لقضاء العيد فيها , بينما كان عدد سكانها يترواح بين 20 و 30 ألفًا في ذلك الزمان . فكانت السلطات الرومانية تنقل مركز قياتها من قيصرية إلى أورشليم في هذه المناسبة , وذلك للحؤول دون وقوع اضطرابات .....المصدر : المطران سلوان موسي : دافع تسليم يهوذا المسيح.
            ثالثاً: كم عدد جنود الهيكل؟:
            يقول القديس أوغسطين :

            فرقة الجند هنا هم العسكر الرومان الذين يقدمهم الحاكم لحماية الهيكل، وأما الخدام فهم الذين ينتسبون إلى السنهدرين. ويقدر البعض الجند والخدام (جند الهيكل) بحوالي 500 شخصًا، والبعض يظنهم ألفًا ...
            المصدر : St. Augustine: On the Gospel of St. John, tractate, 112: 2.


            في هذه القصة الغريبة من نوعها والعجيبة كل العجب نجد شخصاً (يسوع) الذي كان لايسير إلا متخفياً يو 11:54 فلم يكن يسوع ايضا يمشي بين اليهود علانية . يفاجئنا كاتب انجيل يوحنا ( المجهول) بقصة خيالية إن صحت نسبتها إلى يسوع ..
            رجل بمفرده يتخطى 500 من جند الهيكل وكتيبة رومانية ويدخل ويفعل فعلته في الهيكل ولانجد له أي مقاومة تُذكر!!ولا يصاب حتى بخدش .. هل يعقل كل هذا؟

            فإن صحة تلك الرواية فلابد أنه كان يقود جيشاً مسلحاً ومتمرساً في القتال وبواسطة الجيش الذي يقودة يستطيع فعل كل ماجاء في تلك الرواية.. أما إن كان بمفرده تخطى كل هؤلاء الجنود (اليهود - الرومان) فاكاتب الإنجيل قام بتلفيق الرواية على لسان يسوع!!..


            فهل لك ياضيفنا أن تخبرنا كيف دخل يسوع للهيكل ؟ بمعنى هل دخل الهيكل بقوته الجبارة التى ردعت كل الجنود ولم يستطيعوا مقاومته أم دخل الهيكل بمساعدة جيش (ثواريهود) كانو يعينونه على ذلك؟.

            أهو موضوع من عندي مش نسخ ولزق!!
            أنتظر إجابتك.
            [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

            [/SIZE][/CENTER]

            تعليق


            • #36
              الاخت الفاضلة كريستينا
              حرام عليكي حبة حبة على ملوخية بالفرخة
              اصبري عليه يرشح ملح على الطبخة

              بلاش يدخل وينتقي من سوالك عن الهيكل المزعوم بانة
              جسد يسوع
              ويتجاهل الباقي

              لا تتكلوا على العظماء ولا على ابن آدم، لأن لا خلاص عنده.{ مزمور(146:3)}



              لا خلاص عند ابن الإنسان ، فكيف جاء الخلاص على يد يسوع ابن الإنسان ؟



              سوالك ف الصميم
              لا الة الا الله محمد رسول الله
              محمد صل الله علية وسلم

              تعليق


              • #37
                الاسئله كثيره والاستفزاز فى اسلوب الطرح اكثر ولاكن انا قبلت الحوار الثنائى اطرح الموضوع وانا فى المقابل هفتح موضوع اسلامى انت موضوع مسيحيات وانا موضوع اسلامى انت اختار كما تشاء وانا هختار موضوع اسلامى كما اشاء ونبدأ الحوار ورجاء من يستفز الاخر او يتكلم باسلوب يجرح الاخر فيكون هارب من الحوار امام الجميع وياريت لا تحزف مشاركاتى لان هنا بيتم مراجعتها على المشرف الاول واهلاوسهلا بالحوار المحترم الجاد

                تعليق


                • #38
                  قولي ياملوخية الفراخ لماذا يسوع عجز عن اثبات الوهيته لبني اسرائيل حتى انه لم يقل لهم انا الله فعبدوني هو خايف من ايه

                  تعليق


                  • #39
                    المشاركة الأصلية بواسطة christina مشاهدة المشاركة
                    جيد جداً أن نرى مسيحي يأتي ويطرح موضوع كهذا!...
                    وبما أنك تتصدر للدفاع عن عقيدتك فأنا لدي بعض الأمور التى أريد الأجوبة عليها وأبداء في طرحي من إنجيل يوحنا :


                    يو: 2 : 13-20 " 13 وكان فصح اليهود قريبا، فصعد يسوع إلى أورشليم

                    14 ووجد في الهيكل الذين كانوا يبيعون بقرا وغنما وحماما، والصيارف جلوسا

                    15 فصنع سوطا من حبال وطرد الجميع من الهيكل، الغنم والبقر، وكب دراهم الصيارف وقلب موائدهم

                    16 وقال لباعة الحمام: ارفعوا هذه من ههنا لا تجعلوا بيت أبي بيت تجارة

                    17 فتذكر تلاميذه أنه مكتوب: غيرة بيتك أكلتني

                    18 فأجاب اليهود وقالوا له: أية آية ترينا حتى تفعل هذا

                    19 أجاب يسوع وقال لهم : انقضوا هذا الهيكل، وفي ثلاثة أيام أقيمه

                    20 فقال اليهود: في ست وأربعين سنة بني هذا الهيكل، أفأنت في ثلاثة أيام تقيمه...


                    لاحظ مالونته لك .. القصة تخبرنا أن يسوع دخل الهيكل وصنع سوطاً وطرد الباعة وكل من في الهيكل!.ولكن قبل هذا اوضح بعض النقاط حتى تتضح بعض معالم القصة الغريبة جداً!.
                    أولاً: ماهو الهيكل :
                    يقول يوستيفيوس فلافيوس المعاصر لتلك الحقبة : إن المعبد في أورشليم كان طوله 460 متراً وعرضه 280 متراً وقد كان حراس المعبد من اليهود يقومون على رعايته والحفاظ على الأمن وتزداد الحراسة في عيد الفصح حيث تأتي كتيبة من الجنود الرومان كتدعيم لأن في تلك الأعياد كانت تحدث إضطرابات بسبب كثرة الحجاج فيكون حرس المعبد والجنود الرومان في أتم الإستعدادلحفظ النظام . المصدر : يوستيفيوس فلافيوس : كتاب حروب اليهود.

                    كتيبة :(متى 27: 27 واع 21: 31) عُشر الفيلق "اللجيون" الروماني وسميت أيضًا كوهورت (Cohoet). وكان عدد الكتيبة من 400-600 عسكري بالنسبة إلى عدد الفيلق. وكانت كل كتيبة تقسم إلى 3 فرق وكل فرقة إلى قسمين في كل منها نحو 100 عسكري عليها قائد يدعى قائد المئة. المصدر: قاموس الكتاب المقدس | دائرة المعارف الكتابية.
                    ثانياً : كم تعداد الحجيج في الفصح اليهودي؟:
                    يقول المطران سلوان موسي : ومن المعروف أن خلال الفصح كان يجتمع في أورشليم حوالي 200 ألف نسمة لقضاء العيد فيها , بينما كان عدد سكانها يترواح بين 20 و 30 ألفًا في ذلك الزمان . فكانت السلطات الرومانية تنقل مركز قياتها من قيصرية إلى أورشليم في هذه المناسبة , وذلك للحؤول دون وقوع اضطرابات .....المصدر : المطران سلوان موسي : دافع تسليم يهوذا المسيح.
                    ثالثاً: كم عدد جنود الهيكل؟:
                    يقول القديس أوغسطين :

                    فرقة الجند هنا هم العسكر الرومان الذين يقدمهم الحاكم لحماية الهيكل، وأما الخدام فهم الذين ينتسبون إلى السنهدرين. ويقدر البعض الجند والخدام (جند الهيكل) بحوالي 500 شخصًا، والبعض يظنهم ألفًا ...
                    المصدر : St. Augustine: On the Gospel of St. John, tractate, 112: 2.


                    في هذه القصة الغريبة من نوعها والعجيبة كل العجب نجد شخصاً (يسوع) الذي كان لايسير إلا متخفياً يو 11:54 فلم يكن يسوع ايضا يمشي بين اليهود علانية . يفاجئنا كاتب انجيل يوحنا ( المجهول) بقصة خيالية إن صحت نسبتها إلى يسوع ..
                    رجل بمفرده يتخطى 500 من جند الهيكل وكتيبة رومانية ويدخل ويفعل فعلته في الهيكل ولانجد له أي مقاومة تُذكر!!ولا يصاب حتى بخدش .. هل يعقل كل هذا؟

                    فإن صحة تلك الرواية فلابد أنه كان يقود جيشاً مسلحاً ومتمرساً في القتال وبواسطة الجيش الذي يقودة يستطيع فعل كل ماجاء في تلك الرواية.. أما إن كان بمفرده تخطى كل هؤلاء الجنود (اليهود - الرومان) فاكاتب الإنجيل قام بتلفيق الرواية على لسان يسوع!!..


                    فهل لك ياضيفنا أن تخبرنا كيف دخل يسوع للهيكل ؟ بمعنى هل دخل الهيكل بقوته الجبارة التى ردعت كل الجنود ولم يستطيعوا مقاومته أم دخل الهيكل بمساعدة جيش (ثواريهود) كانو يعينونه على ذلك؟.

                    أهو موضوع من عندي مش نسخ ولزق!!
                    أنتظر إجابتك.
                    الاجابه بكل بساطه

                    دخل المسيح بقوة ليعلم الشعب أنه ارتكب خطيئة كبيرة و بالتالي يمنع من تكرارها
                    دخل المسيح الهيكل بقوة لا بخوف أو جبن لكمال قداسته
                    فسر قوة المسيح هي قداسته فقداسته أعطته قوة ليأمر كل ذي سلطان
                    و يقول له بصيغة الأمر : ?رْفَعُوا ه?ذِهِ مِنْ ه?هُنَا
                    فالخاطئ جبان تجاه الناس وتجاه ضميره يخاف و يهرب من البار الجريء
                    لنتأمل الآيات التالية من سفر الأمثال 28 : 1
                    أقتباس كتابي
                    اَلشِّرِّيرُ يَهْرُبُ وَلا طَارِدَ، أَمَّا ?لصِّدِّيقُونَ فَكَشِبْلٍ ثَبِيتٍ
                    فالمسيح أتى مستعداً ولم يبطئ في عمله . طرد المواشي وقلب موائد الصيارفة،
                    لأن ليس من يدٍ تفعل ذلك غير يده المقدسة
                    و الشعب خاف منه لأنه شعب شرير و خاطئ
                    و هذا أيضا يذكرنا بالآية التالية من سفر الأمثال 10 : 24
                    أقتباس كتابي
                    خَوْفُ الشِّرِّيرِ هُوَ يَأْتِيهِ وَشَهْوَةُ الصِّدِّيقِينَ تُمْنَحُ

                    فضمير رؤساء الهيكل وتجّارهم كان نصيراً لعمله وقيّدهم، فلما انتهرهم ذلُّوا أمامه
                    مهدت أسباب كهذه، السبيل للسبب الأعظم الذي يرجع إليه نجاح المسيح في مقاومته الأولى لفساد الرؤساء. وهذا السبب هو هيبة القداسة فيه، المقرونة بإظهاره تفرُّده عن جميع البشر في علاقته مع الله لما قال لهم »بيت أبي« وإن لبسالة القداسة هيبة لا تُقدَّر
                    اكتفى الرؤساء في هذا الوقت أن يقاوموا بالكلام، فقالوا إنه لا يحقُّ له أن يعارضهم في سلطانهم على الهيكل ومتعلّقاته، ما لم يكن نبياً أو مرسلاً من الله. وإن كان كذلك فعليه أن يثبت رسالته الإلهية بمعجزة خاصة جديدة أمامهم، تضطرُّهم إلى الاعتراف بسلطانه الديني
                    فى هذا الوقت : كان بيوجد ما يقرب من 4 مليون شخص فى عشية عيد الفصح .
                    +تخيل السيد الميح لوحده بيطرد هذا العدد من الهيكل .
                    قوة و سلطان ... و لم يستطيع أحد أن يتعرض له !!
                    الناس كانت خايفة منه .. لأنهم حاسيين إنهم غلطوا فى حق ربنا .
                    "و لم يدع أحداً يجتاز الهيكل بمتاع "
                    مر 11: 17
                    طهر الهيكل تماماً
                    وفى انجيل لوقا لو قرأت عندما قال لهم ان النبؤات تحققت فيه وانه المسيح المنتظر وكانو يريدون ان يلقوه من فوق الجبل اجتاز وسط الجمع ولا قدر احد ان يضع يديه عليه فالمسيح كانت له قوة عظيمه فى خدمته

                    وايضا فى انجيل يوحنا 10 لما قال لهم انه الله واكد ذلك

                    39 فَطَلَبُوا أَيْضًا أَنْ يُمْسِكُوهُ فَخَرَجَ مِنْ أَيْدِيهِمْ

                    والكثير من هذه المواقف فالمسيح باختصار له قوة وقدسيه وايضا الناس كانت تخاف منه بسبب معجزاته الخارقه وقوته فى التكلم وايضا يبكتهم باستشهاده من العهد القديم ويقول الكتاب انهم لا يقدرون ان يسالوه فى شئ لانهم عارفين انه يعلم كل شئ

                    تعليق


                    • #40
                      المشاركة الأصلية بواسطة سلام من فلسطين مشاهدة المشاركة
                      الاخت الفاضلة كريستينا
                      حرام عليكي حبة حبة على ملوخية بالفرخة
                      اصبري عليه يرشح ملح على الطبخة

                      بلاش يدخل وينتقي من سوالك عن الهيكل المزعوم بانة
                      جسد يسوع
                      ويتجاهل الباقي

                      لا تتكلوا على العظماء ولا على ابن آدم، لأن لا خلاص عنده.{ مزمور(146:3)}



                      لا خلاص عند ابن الإنسان ، فكيف جاء الخلاص على يد يسوع ابن الإنسان ؟



                      سوالك ف الصميم

                      لان بالفعل الله بنفسه هو القادر ان يخلصنا وتجسد واخذ صوره انسان كامل بلا خطيئه ولو تلاحظ ان المسيح لم يولد من اب وام بل من ام فقط بقدره الاله لانه القدوس الفادى المخلص غير جميع البشر الكتاب يقول
                      إنجيل لوقا - الأصحاح 1
                      68. «مُبَارَكٌ الرَّبُّ إِلَهُ إِسْرَائِيلَ لأَنَّهُ افْتَقَدَ وَصَنَعَ فِدَاءً لِشَعْبِ

                      سفر أعمال الرسل 20
                      28 اِحْتَرِزُوا اِذًا لأَنْفُسِكُمْ وَلِجَمِيعِ الرَّعِيَّةِ الَّتِي أَقَامَكُمُ الرُّوحُ الْقُدُسُ فِيهَا أَسَاقِفَةً، لِتَرْعَوْا كَنِيسَةَ اللهِ الَّتِي اقْتَنَاهَا بِدَمِهِ


                      رومية اصحاح 3

                      24 متبررين مجانا بنعمته بالفداء الذي بيسوع المسيح.25 الذي قدمه الله كفارة بالايمان بدمه لاظهار بره من اجل الصفح عن الخطايا السالفة بامهال الله

                      تعليق


                      • #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة سلام من فلسطين مشاهدة المشاركة
                        ايهما افضل الشذوذ ام زنا المحارم


                        أباد الرب سدوم بسبب الشذوذ الجنسي ونجى لوط وابنتاه لأنهم أبرار .. فزنا لوط بهما فوقع شذوذ من نوع أخر وهو زنا المحارم .
                        فما المفائدة من إبادة سدوم ؟
                        ابادهم الرب لان لا يوجد فيهم بارا غير لوط واهل بيته

                        ودليل كتابى شفاعة ابراهيم لاهل سدوم وعمورة

                        فتقدم ابراهيم وقال افتهلك البار مع الاثيم.24 عسى ان يكون خمسون بارا في المدينة.افتهلك المكان ولا تصفح عنه من اجل الخمسين بارا الذين فيه.25 حاشا لك ان تفعل مثل هذا الامر ان تميت البار مع الاثيم فيكون البار كالاثيم.حاشا لك.اديان كل الارض لا يصنع عدلا.26 فقال الرب ان وجدت في سدوم خمسين بارا في المدينة فاني اصفح عن المكان كله من اجلهم. 27 فاجاب ابراهيم وقال اني قد شرعت اكلم المولى وانا تراب ورماد. 28 ربما نقص الخمسون بارا خمسة.اتهلك كل المدينة بالخمسة.فقال لا اهلك ان وجدت هناك خمسة واربعين. 29 فعاد يكلمه ايضا وقال عسى ان يوجد هناك اربعون.فقال لا افعل من اجل الاربعين. 30 فقال لا يسخط المولى فاتكلم.عسى ان يوجد هناك ثلاثون.فقال لا افعل ان وجدت هناك ثلاثين. 31 فقال اني قد شرعت اكلم المولى.عسى ان يوجد هناك عشرون.فقال لا اهلك من اجل العشرين. 32 فقال لا يسخط المولى فاتكلم هذه المرة فقط.عسى ان يوجد هناك عشرة.فقال لا اهلك من اجل العشرة. 33 وذهب الرب عندما فرغ من الكلام مع ابراهيم ورجع ابراهيم الى مكانه
                        لان الرب عالم انه لا يوجد ولا واحد بارا

                        اما فعل بنات لوط ليس لحبهم فى ذلك ولاكن لو قرات القصه كامله كنت فهمت ان دا عشان النسل لا ينقرض وليس للرغبه الجنسيه والدليل كتابيا
                        ولوط ليس له ذنب فى ذلك يقول الكتاب انه لا يعلم مافعلوه ابنتيه به

                        - لوط ليس له ذنب في فعل بناته , فبناته تربوا في بيئة سدوم وعمورة التي كلها زنا وشذوذ
                        19: 33 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة و دخلت البكر و اضطجعت مع ابيها و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها
                        فكيف يهلكه وهو ليس له ذنب ولم يفعل شيئا

                        تعليق


                        • #42
                          السلام عليكم .

                          المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
                          الاجابه بكل بساطه

                          دخل المسيح بقوة ليعلم الشعب أنه ارتكب خطيئة كبيرة و بالتالي يمنع من تكرارها
                          دخل المسيح الهيكل بقوة لا بخوف أو جبن لكمال قداسته
                          فسر قوة المسيح هي قداسته فقداسته أعطته قوة ليأمر كل ذي سلطان
                          و يقول له بصيغة الأمر : ?رْفَعُوا ه?ذِهِ مِنْ ه?هُنَا
                          فالخاطئ جبان تجاه الناس وتجاه ضميره يخاف و يهرب من البار الجريء

                          لنتأمل الآيات التالية من سفر الأمثال 28 : 1
                          أقتباس كتابي
                          اَلشِّرِّيرُ يَهْرُبُ وَلا طَارِدَ، أَمَّا ?لصِّدِّيقُونَ فَكَشِبْلٍ ثَبِيتٍ
                          فالمسيح أتى مستعداً ولم يبطئ في عمله . طرد المواشي وقلب موائد الصيارفة،
                          لأن ليس من يدٍ تفعل ذلك غير يده المقدسة
                          و الشعب خاف منه لأنه شعب شرير و خاطئ
                          و هذا أيضا يذكرنا بالآية التالية من سفر الأمثال 10 : 24
                          أقتباس كتابي
                          خَوْفُ الشِّرِّيرِ هُوَ يَأْتِيهِ وَشَهْوَةُ الصِّدِّيقِينَ تُمْنَحُ

                          فضمير رؤساء الهيكل وتجّارهم كان نصيراً لعمله وقيّدهم، فلما انتهرهم ذلُّوا أمامه
                          مهدت أسباب كهذه، السبيل للسبب الأعظم الذي يرجع إليه نجاح المسيح في مقاومته الأولى لفساد الرؤساء. وهذا السبب هو هيبة القداسة فيه، المقرونة بإظهاره تفرُّده عن جميع البشر في علاقته مع الله لما قال لهم »بيت أبي« وإن لبسالة القداسة هيبة لا تُقدَّر
                          اكتفى الرؤساء في هذا الوقت أن يقاوموا بالكلام، فقالوا إنه لا يحقُّ له أن يعارضهم في سلطانهم على الهيكل ومتعلّقاته، ما لم يكن نبياً أو مرسلاً من الله. وإن كان كذلك فعليه أن يثبت رسالته الإلهية بمعجزة خاصة جديدة أمامهم، تضطرُّهم إلى الاعتراف بسلطانه الديني
                          فى هذا الوقت : كان بيوجد ما يقرب من 4 مليون شخص فى عشية عيد الفصح .
                          +تخيل السيد الميح لوحده بيطرد هذا العدد من الهيكل .
                          قوة و سلطان ... و لم يستطيع أحد أن يتعرض له !!
                          الناس كانت خايفة منه .. لأنهم حاسيين إنهم غلطوا فى حق ربنا .
                          "و لم يدع أحداً يجتاز الهيكل بمتاع "
                          مر 11: 17
                          طهر الهيكل تماماً
                          وفى انجيل لوقا لو قرأت عندما قال لهم ان النبؤات تحققت فيه وانه المسيح المنتظر وكانو يريدون ان يلقوه من فوق الجبل اجتاز وسط الجمع ولا قدر احد ان يضع يديه عليه فالمسيح كانت له قوة عظيمه فى خدمته

                          وايضا فى انجيل يوحنا 10 لما قال لهم انه الله واكد ذلك

                          39 فَطَلَبُوا أَيْضًا أَنْ يُمْسِكُوهُ فَخَرَجَ مِنْ أَيْدِيهِمْ

                          والكثير من هذه المواقف فالمسيح باختصار له قوة وقدسيه وايضا الناس كانت تخاف منه بسبب معجزاته الخارقه وقوته فى التكلم وايضا يبكتهم باستشهاده من العهد القديم ويقول الكتاب انهم لا يقدرون ان يسالوه فى شئ لانهم عارفين انه يعلم كل شئ
                          بالرغم من طلبك في أول مشاركة أن لايأتي أي عضو بموضوع نسخ ولزق إلا أنك تأتينا بإجابة نسخ ولزق من موضوع لعضوة اسمها راعوث!!! التى كتبت نفس هذا الكلام في تاريخ 13-06-2010 03:35 PM وانت قمت بنسخ الرد الملون أعلاه!! هذه واحدة...
                          أمرآخر: بالرغم من أنك لم تأتي بإجابة على سؤالي وكل ماجئت بهِ "" دخل الهيكل بقوته - بسلطانة .الخ" ولكن أين الدليل على هذا ؟؟؟
                          هات أي نص كتابي يقول دخل الهيكل بقوته ولم يستطيع جميع الجنود مقاومته ! .. أذكر لنا أي شاهد يقول بأنهم قاوموه ولم يستطيعوا ردعه..
                          أماماتفضلت بهِ من كلام منسوخ فهو بعيد كل البعد عن نقطة الحوار فأي عقل يتقبل هذا الكلام ؟ قوة تعدادها 1000 جندي ناهيك عمن هم داخل الهيكل ولم نجد نص في كتابك يذكر لنا هذه الواقع بل القوة التى تتحدث عنها من عندياتك فيسوع بحسب ماتؤمن كان يسير خائفاً يو 11:54 فلم يكن يسوع ايضا يمشي بين اليهود علانية .
                          فأي قوة تظهر من رجل كان خائفاً ولايسير علانية كي لايقبض عليه!..
                          أتمنى أن تحترم عقولنا وتتحدث معنا بأدلة موثقة كما طرحت مالدي بأدلة موثقة.فأنا لدي أدلتي تصف لنا كيفية دخوله للهيكل وتجاوزه كل الجنود .

                          وأعيد لكَ نفس السؤال:
                          فهل لك ياضيفنا أن تخبرنا كيف دخل يسوع للهيكل ؟ بمعنى هل دخل الهيكل بقوته الجبارة التى ردعت كل الجنود ولم يستطيعوا مقاومته أم دخل الهيكل بمساعدة جيش (ثواريهود) كانو يعينونه على ذلك؟.

                          النبؤة التى تتحدث عن المسيح المنتظر تقول :
                          "تقلد سيفك على فخذك أيها الجبار، جلالك وبهاءك، وبجلالك اقتحم. اركب من أجل الحق والدعة والبر، فتريك يمينك مخاوف، نبلك المسنونة في قلب أعداء الملك، شعوب تحتك يسقطون. كرسيك يا الله إلى دهر الدهور، قضيب استقامة قضيب ملكك " (المزمور 45/1 - 6).
                          فدخول الهيكل هو جزء من النبؤة التى تتحدث عن المسيح المنتظر الذي يقاتل ويطهر أرض اليهود من المحتلين ومن المفسدين .. إذاً الذي يدخل الهيكل لابد له من مقاومة جند الهيكل وتابعيهم من الرومان وبعد ذلك يدخل ويطهر الهيكل فالنبؤة تتحدث عن شخص يقاتل(يحارب) من أجل إعلاء كلمة الله ولاتتحدث عن قوة وهمية لاوجود لها دون مقاومة!..فبعض المراجع المسيحية تتحدث بأن يسوع كان منتمياً لقوة(ثورية يهودية) وهي التى كانت تقاتل جنباً بجنب مع (المعزي وهو من أبناء حزقيا حفيد الملك داود) الحقيقي الذي طالب بكرسي داود وحصل عليه وأصبح ملكاً على اليهود والمعزي هو من سلالة الملك داود وليس يسوع المنسوب لداود زوراً . ولاتستطيع أن تثبت أن يسوع هوالمعزي!.. ولو نظرت لبعض المراجع المسيحية أوقاموس الكتاب المقدس ستجد بأن كلمة المعزي تعني (منحم أو مناحم) وهو من أبناء حزقيا الجليلي الذي هو من نسل داود...

                          إذا لاتمتلك أي دليل فتفضل بقول هذا . وليس عيباً إن كنت تعترف بأنك لاتمتلك إجابة على سؤالي بل هذا قمة الشجاعة .
                          وسأقدم لك ادلة داخلية (مسيحية) وآخرى خارجية ) تقول بأن يسوع كان ينتمى إلى مجموعة من الثوار اليهود وهذا مايؤكد لنا بأنهم قاموا بمقاومة الجنود كي يتسنى ليسوع دخول الهيكل..
                          المصدر المسيحي :
                          ويبقى السؤال الثاني : ما كانت علاقة يسوع بالغيورين؟ هناك أقلّية من الشرّاح اعتبرت يسوع واحدًا من الغيورين. ولكن الاكثريّة تشدّد بالاحرى على ما يفصل يسوع عن الغيورين. ونبدأ بنقاط الاتصال : بين جماعة التلاميذ كان سمعان الغيور (لو 6 :15؛ أع 1:13). وربّما يهوذا الاسخريوطي (حامل سيكا أي الخنجر الصغير الذي اشتهر به الغيورون. كانوا يخبئونه تحت ملابسهم ويقتلون به "العدوّ" ) ونتنائيل القانوي (وقد تكون هذه اللفظة الارامية مرادفة للغيورين. يو 21 :2. وهناك من قال نتنائيل الذي من قانا).
                          وإن يسوع، في كرازته، قد ندّد بجور النظام الاجتماعيّ الذي نجد رمزه في طرد الباعة من الهيكل (مر 11 :15-19 وز ). وأخيرًا، حُكم على يسوع بالصلب (لو 23 :2) لأنه يضع البلبلة في الشعب. وهناك من يضيف بعض كلمات يسوع : "ما جئت لأحمل سلامًا إلى العالم، بل سيفًا" (مت 10:34).....إلي آخر ماقال.
                          المصدر : الموسوعة المسيحية العربية الإلكترونية: غيور.

                          المصدر الخارجي :
                          يقول Juge de Bithynie :
                          المسيح نفسه، و بعد طرده من قبل اليهود، جمع فرقة من تسع مائة رجل، و بدؤوا في قطع الطرق ...
                          المصدر :
                          / Juge de Bithynie Lactance/Institutiones divinæ, V, III, 4CCER/Notice n214/Gys-Devic

                          هذه بعض الأدلة التى تعطينا تفسيراً لدخوله الهيكل (بمساعدة الثوريين) اللذين كان ينتمى لهم تحت قيادة مناحم ابن يهوذا ابن حزقيا الجليلي من نسل داود الذي انتصر في حربه وأصبح ملكاً على اليهود!..

                          هاأنا قدمت لكَ ادلة تثبت كل كلمة أقولها وأتمنى من جانبك أن تقدم لنا رد مرفق بأدلة موثقة لابكلام مسترسل.

                          أنتظر الرد.
                          التعديل الأخير تم بواسطة christina; الساعة 19-03-2013, 13:07.
                          [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

                          [/SIZE][/CENTER]

                          تعليق


                          • #43
                            المشاركة الأصلية بواسطة mol5ea_belfera5 مشاهدة المشاركة
                            الاجابه بكل بساطه

                            دخل المسيح بقوة ليعلم الشعب أنه ارتكب خطيئة كبيرة و بالتالي يمنع من تكرارها
                            دخل المسيح الهيكل بقوة لا بخوف أو جبن لكمال قداسته
                            فسر قوة المسيح هي قداسته فقداسته أعطته قوة ليأمر كل ذي سلطان
                            و يقول له بصيغة الأمر : ?رْفَعُوا ه?ذِهِ مِنْ ه?هُنَا
                            فالخاطئ جبان تجاه الناس وتجاه ضميره يخاف و يهرب من البار الجريء
                            لنتأمل الآيات التالية من سفر الأمثال 28 : 1
                            أقتباس كتابي
                            اَلشِّرِّيرُ يَهْرُبُ وَلا طَارِدَ، أَمَّا ?لصِّدِّيقُونَ فَكَشِبْلٍ ثَبِيتٍ
                            فالمسيح أتى مستعداً ولم يبطئ في عمله . طرد المواشي وقلب موائد الصيارفة،
                            لأن ليس من يدٍ تفعل ذلك غير يده المقدسة
                            و الشعب خاف منه لأنه شعب شرير و خاطئ
                            و هذا أيضا يذكرنا بالآية التالية من سفر الأمثال 10 : 24
                            أقتباس كتابي
                            خَوْفُ الشِّرِّيرِ هُوَ يَأْتِيهِ وَشَهْوَةُ الصِّدِّيقِينَ تُمْنَحُ

                            فضمير رؤساء الهيكل وتجّارهم كان نصيراً لعمله وقيّدهم، فلما انتهرهم ذلُّوا أمامه
                            مهدت أسباب كهذه، السبيل للسبب الأعظم الذي يرجع إليه نجاح المسيح في مقاومته الأولى لفساد الرؤساء. وهذا السبب هو هيبة القداسة فيه، المقرونة بإظهاره تفرُّده عن جميع البشر في علاقته مع الله لما قال لهم »بيت أبي« وإن لبسالة القداسة هيبة لا تُقدَّر
                            اكتفى الرؤساء في هذا الوقت أن يقاوموا بالكلام، فقالوا إنه لا يحقُّ له أن يعارضهم في سلطانهم على الهيكل ومتعلّقاته، ما لم يكن نبياً أو مرسلاً من الله. وإن كان كذلك فعليه أن يثبت رسالته الإلهية بمعجزة خاصة جديدة أمامهم، تضطرُّهم إلى الاعتراف بسلطانه الديني
                            فى هذا الوقت : كان بيوجد ما يقرب من 4 مليون شخص فى عشية عيد الفصح .
                            +تخيل السيد الميح لوحده بيطرد هذا العدد من الهيكل .
                            قوة و سلطان ... و لم يستطيع أحد أن يتعرض له !!
                            الناس كانت خايفة منه .. لأنهم حاسيين إنهم غلطوا فى حق ربنا .
                            "و لم يدع أحداً يجتاز الهيكل بمتاع "
                            مر 11: 17
                            طهر الهيكل تماماً
                            وفى انجيل لوقا لو قرأت عندما قال لهم ان النبؤات تحققت فيه وانه المسيح المنتظر وكانو يريدون ان يلقوه من فوق الجبل اجتاز وسط الجمع ولا قدر احد ان يضع يديه عليه فالمسيح كانت له قوة عظيمه فى خدمته

                            وايضا فى انجيل يوحنا 10 لما قال لهم انه الله واكد ذلك

                            39 فَطَلَبُوا أَيْضًا أَنْ يُمْسِكُوهُ فَخَرَجَ مِنْ أَيْدِيهِمْ

                            والكثير من هذه المواقف فالمسيح باختصار له قوة وقدسيه وايضا الناس كانت تخاف منه بسبب معجزاته الخارقه وقوته فى التكلم وايضا يبكتهم باستشهاده من العهد القديم ويقول الكتاب انهم لا يقدرون ان يسالوه فى شئ لانهم عارفين انه يعلم كل شئ
                            يا ملوخية بالفراخ :
                            إحنا مش قلنا ممنوع القص واللزق
                            وممنوع النقل بلا وعى
                            ونركز فى طلبات السؤال عشان نعرف نجاوب ؟؟

                            الرد ده منقول بالمسطرة من هنا :

                            https://www.coptstoday.com/Archive/Detail.php?Id=1406

                            مش عيب كده ؟؟؟
                            أنت كده مش مستوى حوار ثنائى أبدا .... ولا حتى حوار جماعى
                            فكلامك كله مجرد عك والتفاف وسفسطة وتهرب وحشو كلام وخلاص
                            فما تفردش صدرك قوى كده !!!!!


                            تعليق


                            • #44

                              ابادهم الرب لان لا يوجد فيهم بارا غير لوط واهل بيته

                              ودليل كتابى شفاعة ابراهيم لاهل سدوم وعمورة

                              فتقدم ابراهيم وقال افتهلك البار مع الاثيم.24 عسى ان يكون خمسون بارا في المدينة.افتهلك المكان ولا تصفح عنه من اجل الخمسين بارا الذين فيه.25 حاشا لك ان تفعل مثل هذا الامر ان تميت البار مع الاثيم فيكون البار كالاثيم.حاشا لك.اديان كل الارض لا يصنع عدلا.26 فقال الرب ان وجدت في سدوم خمسين بارا في المدينة فاني اصفح عن المكان كله من اجلهم. 27 فاجاب ابراهيم وقال اني قد شرعت اكلم المولى وانا تراب ورماد. 28 ربما نقص الخمسون بارا خمسة.اتهلك كل المدينة بالخمسة.فقال لا اهلك ان وجدت هناك خمسة واربعين. 29 فعاد يكلمه ايضا وقال عسى ان يوجد هناك اربعون.فقال لا افعل من اجل الاربعين. 30 فقال لا يسخط المولى فاتكلم.عسى ان يوجد هناك ثلاثون.فقال لا افعل ان وجدت هناك ثلاثين. 31 فقال اني قد شرعت اكلم المولى.عسى ان يوجد هناك عشرون.فقال لا اهلك من اجل العشرين. 32 فقال لا يسخط المولى فاتكلم هذه المرة فقط.عسى ان يوجد هناك عشرة.فقال لا اهلك من اجل العشرة. 33 وذهب الرب عندما فرغ من الكلام مع ابراهيم ورجع ابراهيم الى مكانه
                              لان الرب عالم انه لا يوجد ولا واحد بارا

                              اما فعل بنات لوط ليس لحبهم فى ذلك ولاكن لو قرات القصه كامله كنت فهمت ان دا عشان النسل لا ينقرض وليس للرغبه الجنسيه والدليل كتابيا
                              ولوط ليس له ذنب فى ذلك يقول الكتاب انه لا يعلم مافعلوه ابنتيه به

                              - لوط ليس له ذنب في فعل بناته , فبناته تربوا في بيئة سدوم وعمورة التي كلها زنا وشذوذ
                              19: 33 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة و دخلت البكر و اضطجعت مع ابيها و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها
                              فكيف يهلكه وهو ليس له ذنب ولم يفعل شيئا
                              مشكور على الاجابة التي لا تمت لسوالي بصلة
                              انا سالتك
                              ايهما افضل الشذوذ ام زنا المحارم

                              اقتباس
                              المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلام من فلسطين

                              ايهما افضل الشذوذ ام زنا المحارم


                              أباد الرب سدوم بسبب الشذوذ الجنسي ونجى لوط وابنتاه لأنهم أبرار .. فزنا لوط بهما فوقع شذوذ من نوع أخر وهو زنا المحارم .
                              فما المفائدة من إبادة سدوم ؟


                              لوط ليس له ذنب في فعل بناته , فبناته تربوا في بيئة سدوم وعمورة التي كلها زنا وشذوذ
                              اما فعل بنات لوط ليس لحبهم فى ذلك ولاكن لو قرات القصه كامله كنت فهمت ان دا عشان النسل لا ينقرض وليس للرغبه الجنسيه والدليل كتابيا
                              لا تعليق


                              ولما بنات 2 تربن في بيئة شاذة
                              ومن يعلم فقد تكون بنات لوط قد عملن السحاق من قبل

                              والهك عارف انهم رح يزنن مع ابوهن لماذا لم يهلكهن الله

                              اما فعل بنات لوط ليس لحبهم فى ذلك ولاكن لو قرات القصه كامله كنت فهمت ان دا عشان النسل لا ينقرض وليس للرغبه الجنسيه والدليل كتابيا
                              وهل تعلم ان من هذا النسل جاء الهك الذي تعبدة ؟
                              وهم عمون ومواب؟
                              وهو القائل لا يدخل عموني ولا موابي في جاعة الرب حتى الجيل العاشر لا يدخل مهم في جماعة الرب الى الابد؟
                              اليس من الافضل لالهك ان يختار لنفسة نسب شريف ؟!!!

                              ملاحظة
                              طما قالوا لك من قبل

                              طريقتك للرد على الاسئلة لا تصلح هكذا


                              [motr1]فلم لا تدخل معي او مع احد الاخوة في موضوع معين [/motr1]

                              لا الة الا الله محمد رسول الله
                              محمد صل الله علية وسلم

                              تعليق


                              • #45
                                لم يجيب استاذ ملوخيا بالفراخ علي سؤالي انه سؤال واحد

                                ارجو ان اعرف لماذا لا يطبق النصاري

                                رسالة يوحنا الاولي الاصحاح الرابع العدد 2

                                بهذا تعرفون روح الله كل روح يعترف بيسوع المسيح انه قد جاء في جسد فهو من عند الله

                                علي سيدنا محمد صلي الله علية وسلم

                                تعليق

                                يعمل...
                                X