السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....في (إنجيل لوقا 4 : 29 - 30) أنَّ الله عصم المسيح - عليه السلام - وحفِظه من كيد اليهود ومكرهم، فلم يستطيعوا أن يصلبوه، قال (يوحنا : 8 : 59): "فرفعوا حجارة ليرجموه، أمَّا يسوع فاختفى وخرج من الهيكل مجتازًا في وسطهم ومضى هكذا".

وقال (يوحنا 10 : 93): "فطلبوا أيضًا أن يُمسِكوه فخرج من أيديهم"، وفي (يوحنا 36 : 19): "وقد حدث هذا ليتمَّ ما جاء في الكتاب: لن يكسر منه عظم!".

وفي سفر (أعمال الرسل 1 : 11): "إنَّ يسوع هذا الَّذي ارتفع عنكم إلى السَّماء".

وفي (متى 4 : 6) و (لوقا 4 : 10 - 11): "مكتوب أنَّه يوصي ملائكتَه بك فعلى أياديهم يحملونك".

هذا العبارة في الإنجيل يُقصد بها المسيح، وهي كافية لإثبات عدَم صلبه.

مَن تأمَّل المجامع النصرانيَّة وتاريخها ودور بولس في تحْريف وتبديل النَّصرانيَّة، حتَّى حوَّلها إلى دين الشرك والوثنيَّة - علِم أنَّ اختيار الأناجيل الأربعة دون سواها، وتقْرير ألوهيَّة المسيح وبنوَّته، وألوهيَّة الروح المقدَّس - لم يكن لها سند إلاَّ هذه المجامع التي أخذ فيها بكلمة الرومان الوثنيِّين، وعوقب كلُّ مَن تمسَّك بالتَّوحيد.

يعنى من الاخر كده اله تجسد فى انسان أذن انتى تعبدين الله الغير مخلوق وتعبدين ايضا الجسد المخلوق الذى تجسد فيه وتعتبريهم اله واحد
وانا من هذا الفكر اقول لكى طالما انكى لا تفصلى بين لاهوت والناسوت وتعتبريهم اله واحد
كيف لله ان يموت ؟؟؟ وأوعى تقولى ده بناسوته لانك بتؤمنى أنه لا فرق بين الناسوت واللاهوت وهم اله واحد عندك
كيف لله ان يصلة ؟؟ كيف لله ان ينام ؟؟؟ كيف لله ان يجوع ؟؟؟ كيف المخلوق يصير اله واحد مع الغير مخلوق ؟؟؟؟
مشكلتك ضيفتنا فى هذه النقطه انكى لا تفرقى بين الناسوت المخلوق واللاهوت الخالق فى العباده بينما تفرقون بينهم فى الاعمال التى يقوم بها الناسوت ولا يجوز لأله ان يقوم بمثل هذه الافعال وهذا هو قمة التناقض ؟؟؟

وطالما ان الناسوت المخلوق أخذ صفات الالوهيه واللاهوت فلماذا تقولون على كل الافعال التى تنتقص من الالوهيه ده بناسوته مش بلاهوته طالما ان الناسوت اخذ من صفات اللاهوت
ثانيا حضرتك بتناقضى نفسك لانه كيف للناسوت وهو مخلوق ان يكون غير محدود ؟؟ هل يوجد غير محدود ويكون مخلوق ؟؟؟ وان اصبح غير محدود لاتحاده بالاهوت رغم انه جسد مكونه من عظم ولحم مثلنا فلماذا لم يصبح غير مخلوق لاتحاده بالاهوت وظل كما هو مخلوق ؟؟؟؟

أولا طالما حضرتك لا تعرفى اللغه اليونانيه فكيف تستشهدين بنص لا تعرفى الاصل اليونانى له ماذا يقول؟؟؟
ثانيا كون ان حضرتك لا تعرفى اللغه اليونانية مش شرط انى اكون انا ايضا لا اعرف ولكنى اعرف جيدا اللغه اليونانيه وسوف اشرح لكى قصة ثيوس θεος



يعنى من الاخر كده كلمة ثيوس θεος بمشتقاتها جاءت للتعبير عن غير الله فى الكتاب المقدس وبالتالى لا يوجد من الاساس لفظ جلاله فى اللغه اليونانيه
فكيف حضرتك تقولى بكل ثقه وكان الكلمة الله ولا يوجد لفظ جلاله فى اللغه اليونانيه والكلمة المستخدمة فى النص كما اشرنا تعنى اله ولا تعنى اله بعينه او يقصد بها الله الخالق

وبعد ان راينا تفسير متى المسكين وهو يرفض ان تنطق الله ويقول ان الله ليس هو الكلمه ولا الكلمة هو الله
تعالوا نرى العلامة اوريجانوس ماذا يقول عن هذا العدد


كما ان هناك من النسخ المسيحيه التى رفضت ترجمة الكلمه لكلمة God (الله) وتم ترجمتها اما ب god (اله) او divine (الهيه)
مثل
الكتاب المقدس نسخة
New World Translation
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was divine

وايضا نسخة
The New Testament, An American Translation
In the beginning the Word existed. The Word was with God, and the Word was divine.

وايضا نسخة
The Emphatic Diaglott
and a god was the Word

كما ان المخطوطات العربيه القديمه تقول اله كان الكلمة ولا تقل الله



https://www.albshara.net/showthread.php?t=40041



يعنى حضرتك تخدى ايمانك من قانون وضعه اثناسيوس الرسولى سنه 325 ميلاديا ولا تأخذيه من الكتاب المقدس ؟؟؟
وسؤالى لكى طالما واثقه انهم اخذوه من الكتاب
من أى فقره فى الكتاب اخذوا جملة الاب والابن والروح القدس اله واحد ؟؟؟ ام انهم وضعوها من عقولهم وانتى صقتيهم من غير ما تشوفى هو الكتاب اساسا بيقول ان الاب والابن والروح القدس اله واحد ولا الاب فقط هو الاله الواحد ؟؟؟

منتظر ردك
تحياتى لكى

احب ان أوضح انه من الممكن أن اتعذر عن الدخول للمنتدى غدا لظروف خاصة بى وذلك حتى لا تنتظر الضيفه ردى غدا على مشاركتها التى ستقوم بها بإذن الله فمن الممكن أن أرد بعد غد إذا تعذر الرد غدا
وقد كان عندى سؤال أحب أن أضعه الان للضيفه بالإضافه لكلامى عن الناسوت فى المشاركة السابقة حتى نحسم موضوع الناسوت وعلاقتة باللاهوت ونختصر الوقت وهو
هل الناسوت من وجهة نظر ضيفتنا هو الله أم أن الناسوت ليس هو الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أعتقد ان هذا السؤال ربما يوضح الصوره أكثر للضيفه
لأنه إذا كان الناسوت هو الله من وجهة نظرها فيكون الله مخلوق ومات وجاع وتألم وبذلك تكون قد وضعت نفسها وعقيدتها فى مأزق كبير؟؟؟؟؟؟
وإن كان الناسوت ليس هو الله من وجهة نظرها فكيف لها أن تعبد ما ليس هو الله ولا تفرق بينه وبين الله رغم انه ليس هو الله وتعتبره اله واحد مع الله وبالتالى يكون الاله الواحد الذى تعبده =غير مخلوق هو الله + مخلوق ليس هو الله فهل هذا هو الاله الواحد عند ضيفتنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرجو الاجابه من الضيفه عند الرد على هذا السؤال أن يكون إما اجابتها الناسوت هو الله أو الناسوت ليس هو الله وليس أجابه اخرى دبلوماسية

تحياتى للجميع

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....تعليقى السابق منقول .....ادعوا الله ان يتقبله فى صالح اعمال من نقلت عنه ....اااامين

نسأل الله العظيم لها الهداية وأن يريها ربي الحق حقا ويرزقها اتباعه وأن يريها الباطل باطلا ويرزقها اجتنابه ,,, هي وجميع من ضلّ عن الطريق ولم يتضح له بعد الدين الحق
نسأل الله العظيم أن يزيل ربي عنهم الغشاوة وأن يهديهم إلى الإسلام " الدين الحق الوحيييد " قبل فوات الأوان وقبل أن لاينفع مال ولابنون إلا من أتى الله بقلب سليم ...

وعسى انقطاع الحوار وعدم استمراره المانع خيرا .

من المشاركة رقم 55 للضيفة

القديس غريغوريوس أسقف نيصص: قال "المسيح غير مخلوق (اللاهوت) ومخلوق (الناسوت) اجتمعتا في موضع واحد معًا،

المشاركة 55 برضه

الناسوت هو الكلمة المتجسد و الكلمة هو الله بمعنى اننا نعبد اله واحد

للأسف عقيدة عسيرة على شرحها

با ضيفتنا الفاضة إن أخانا الكريم ميدو يريد أن يوضح لحضرتك كيف تقعون في عبادة المخلوق بحجة التجسد و هذا ما وضحه الأنبا شنودة بأنكم لا تكتفون بتقديم الإحترام للجسد و لكن تعبدوه

و هذا ما وضحه أيضاً حامي الإيمان المسيحي القديس أثناسيوس الرسولي :

"يستنكف من أمور الإنسان بكونه هو الله، بئس هذا الفكر. بل بالأحرى، إذا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد."
تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي لإنجيل يوحنا 1/1 .

إن كلمة (يؤله) وحدها كافية لهدم عقيدة أثناسيوس الرسولي رأساً على عقب

نحن الآن أمام أمرين على قدر من الخطورة -و حضرتك إعترفتِ بهما- من خلال أقوال الآباء الأوائل الذين قلتي عنهم

ان الايمان المسيحي مأخوذ من الكتاب المقدس و تعاليم الآباء الاوائل

1- أن الناسوت مخلوق
2-أن المسيحيين يعبدون هذا الناسوت

فهل لكِ أن تجيبي عن سؤال أخينا العبقري ميدو

للنفع