إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

صفحة التعليقات على حوار الاخ عمر الفاروق مع الضيف لاديني

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • صفحة التعليقات على حوار الاخ عمر الفاروق مع الضيف لاديني

    الزميل المحترم,
    أنصحك بمنتدى التوحيد, و خاصة القسم الخاص
    https://www.eltwhed.com/vb/forum.php?

  • #2
    لم أجد اي قسم اضع فيه هذه المشاركة .. فأحببت أن أضعها هنا ..

    أتحدث بكل صراحة وأمانة وبعيدة عن لغة التحدي التي اكرهها ..

    هل لي أن أسألكم ،، لماذا انتم مسلمون ؟ ما الشيء الجذاب جداً بالإسلام لأكون مسلماً ؟؟ هل تعصبكم للدين نابع عن قناعة عقلية ودراسة منطقية محايدة أن أنكم وجدتم آباءكم كذلك ؟

    أعدكم بأني لو وجدت اجوبة منطقية سأعلن إسلامي ( ليس تحدي مطلقاً) ..

    أشكركم ^^
    لماذا يجب أن أسلم ؟

    لأنه لا طريق غير الأسلام .....


    تستطيع أن تكون يهوديأ
    بأعتراف كل العالم على مدى التاريخ - اليهود قذارة النفس البشرية .
    لا يستطيعون الحياة بدون مؤامرات
    يسعون لأفساد البشر - بأعترافهم فى كتبهم ومواثيقهم .
    قتلوا أنبياء الله .
    حرفوا الكتب المنزلة على رُسلهم - والتى هى من عند الله .
    تطاولوا على الله بأعترافهم .
    جحدوا نعم الله عليهم .
    سخطهم الله قردة وخنازير .

    أو تستطيع أن تكون من عباد يسوع .
    ذلك الأنسان - المشبوح المعلق على الصليب .
    تستطيع أن تعبده فى أى مرحلة من مراحل عمره -
    وهو طفل لا حول له ولا قوة
    أو وهو صبى يلعب مثل الصبيان والأولاد
    أو وهو يعمل - كنجار فى ورشة - ولى أمره - يوسف النجار
    أو بعد صلبه - وهو مشبوح معلق على صليب تسيل منه الدماء
    ويثير شفقتك ...!!!!

    أو تستطيع أن تسئل عبدة البقر و وبوذا وعبدة النار والفيران
    وغيرها من الآله التى يستحى من ذكرها البشر- ليشرحوا لك .... .


    لن تجد غير طريق الأسلام .
    أمان لنفسك ولأهلك.
    ويوافق عقلك.
    ويرضى ربك .
    لأنه الحق .

    هذا ما ارتضينا لأنفسنا ونحبه لكل البشر .

    هدانا وهداك الله .







    *لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاللَّهُ عَلَىَ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

    إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَاخْتِلافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآيَاتٍ لِّأُولِي الأَلْبَابِ

    الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذَا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ

    رَبَّنَا إِنَّكَ مَن تُدْخِلِ النَّارَ فَقَدْ أَخْزَيْتَهُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ

    رَّبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلإِيمَانِ أَنْ آمِنُواْ بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الأَبْرَارِ

    رَبَّنَا وَآتِنَا مَا وَعَدتَّنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلاَ تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لاَ تُخْلِفُ الْمِيعَادَ

    فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن بَعْضٍ فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَأُخْرِجُواْ مِن دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي سَبِيلِي وَقَاتَلُواْ وَقُتِلُواْ لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَلأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَابًا مِّن عِندِ اللَّهِ وَاللَّهُ عِندَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ

    لاَ يَغُرَّنَّكَ تَقَلُّبُ الَّذِينَ كَفَرُواْ فِي الْبِلادِ

    مَتَاعٌ قَلِيلٌ ثُمَّ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمِهَادُ

    لَكِنِ الَّذِينَ اتَّقَوْا رَبَّهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا نُزُلاً مِّنْ عِندِ اللَّهِ وَمَا عِندَ اللَّهِ خَيْرٌ لِّلأَبْرَارِ*

    * *

    *قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِّنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا

    يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ وَلَن نُّشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا

    وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلا وَلَدًا*



    .

    تعليق


    • #3
      أخى الكريم عمر الفاروق 1

      أعتقد أخى أن - لا دينى
      من موضوعه
      يعتقد ان هناك أله خالق للكون
      ولكنه لا يعرف الطريق .


      لا دينى - قرأت لك مداخلاتك السابقة عن زواج الرسول بالسيدة - عائشة رضى الله عنها وهى فى التاسعة من عمرها .

      ولى مداخلة لك
      أخى الفاضل
      فى زمننا الحالى تتكون فى رؤسنا أفكار هى وليدة البيئة المحيطة بنا

      فنطبع تلك الأفكار على كل رؤانا.

      فنجد الأن حُمى الجنس فى كل شىء محيط بنا .

      فأصبح الجنس هو المحرك للأعلام والأفراد
      وهو مبتغى الشباب من الرجال والنساء
      فأصبح شبق ومرض .

      لكن النظرة تختلف فى حياة الأولين وقت ظهور الأسلام.

      فكان الجنس جزء من الحياة لا تتمحور حولة الحياة ( كما نحن الأن )

      فكان الزواج والتزواج شىء منتهى ومفروغ منه - من شاء تزوج ومن لم يشاء ففى أى وقت يشاء يتزوج فلا مشكلة ولا هى الصعوبة ( كما أيامنا )

      فكان الزواج تشريف وكان مصاهرة ونسب .

      فزواج الرسول الكريم من أمنا السيدة عائشة ( ليس من وجهة نظرك ونظر عصرنا )
      ولكنه التشريف والشرف والمصاهرة والنسب الكريم .

      وأن كنت لا تعلم فأن والد السيدة عائشة هو الصديق - أبو بكر الصديق
      صاحب رسول الله .
      الذى قال فيه الرسول الكريم قبل وفاته .
      كل من له حق عندنا نؤديه اليه فلا فضل لأحد ألا أوفيناه وجزائناه .

      ألا أبو بكر فلا نستطيع ايفائه حقه فتركنا جزائه عند الله - يوفيه جزائه .
      كل ذلك الحب من صديق ( رسول الله ) لصديقه - أبو بكر

      تعتقد انه تزوج أبنته من أجل التمتع والجنس .

      . . .

      فأرجو أن تضع عنك نظارة عصرنا بفساده الذى لا يخفى على أحد .


      وتنظر أن ذلك الزواج ليس من أجل المتعة والجنس ( فلم يكن التمتع بالنساء
      تلك الغاية مثل زماننا )

      كانت الحياة طبيعية من زواج وحياة
      وكان الزواج عند العرب شرف ومصاهرة .
      لا يخجلون منه

      فكان الرجل يعرض على أصحابة الزواج من بناته وأخواته من النساء بكل شرف وعزة

      أكيد أنك تعرف بعض عادات العرب وقيمة الشرف.

      فهل تحسب هؤلاء الرجال يتنازلون عن شرفهم .

      وهل تحسب أن رسول الله بكل ما عاناه فى سبيل الدعوة لدين الله الحق - ( لكى يقول الناس ويعلموا أنه - لا أله ألا الله )

      تحسب هو يفعل ذلك من أجل التمتع بالنساء .

      أعتقد أنه الجحود والنكران لأثر الأسلام وما قام به رسول الله والذى أضاء الدنيا بنور الحق - فقبل الأسلام كانت الهمجية تعلوا وتنخفض ولكنها هى الترمومتر الواضح للحياة على كوكب الأرض .

      وترى أثر الرسول وأتباعه بعد 1400 عام
      العقيدة الوحيدة الباقية المضيئة التى تجليها الأيام والصعوبات فتتألق شمسها يوم بعد يوم .

      بتحول الناس اليها - وكثرة الأتباع.
      وتجلى معجزاتها وأعجازها كلما زاد وهج العلم والمعرفة .


      صديقى - لا دينى

      أنظر للأمور بحقها تجد الحق .

      أنار الله طريقنا وطريقك بنور الحق .


      .

      تعليق


      • #4
        شكراً على ردودكم ^_^...

        أنا مؤمن بالتأكيد بخالق لهذا الكون .. ولكن لدي إشكالية بجميع الأديان .. أقدر بل وأحب محمد الرجل العظيم الذي أستطاع أن يوحد العرب الأمة المتناحرة المتصارعة وأتى بتشريع متناسب لعصره و قومه .. أعتز جداً بشخصية مثل عمر بن الخطاب ،، يقشعر جسمي عندما أسمع خطبة لعلي بن أبي طالب .. أؤمن بأن الإسلام أكثر إقناعاً بمراحل من المسيحية واليهودية ..

        ولكن أبقى غير مقتنع بأن الإسلام هو الحل في هذا الزمان .. أنا أدرس بأستراليا ،، لو زنت متزوجة ورآها أربع شهود ،، هل سيقبل مجتمع متحضر وواعي كالمجتمع الأسترالي بأن تجلد المرأة لمجرد اقدامها على عمل لم يقم بإلحاق الضرر لأي شخص بالمجتمع ؟! .. موضوع الإماء مثلاً ، أنا اقدر بأن الاسلام قام بوضع ضوابط تحد من وجود العبيد والإماء في المجتمع المسلم .. ولكن ،، هل يقبل الإنسان السوي بأن يقوم بجمع غنائم أمم أخرى وأخذ نسائهم سبايا وأطفالهم الذين لا يكادون يفقهون شيئاً كعبيد لمجرد بأنهم مختلفين عقائدياً ؟ ( الله الرحيم العادل يأمر بذلك!) هل يرضى رجل منكم _ حفظ الله نساءكم واعراضكم_ بأن يأتي علج كنابليون مثلاً ويغزو بلادكم ويأخذ الخيرات كغنائم ويأخذ النساء كسبايا وفلذات أكبادكم لينظفوا أقدام الفرنسيات في باريس ؟! ستقولون ولكن نابليون على باطل وحن على حق .. جميل ،، هو ايضاً يؤمن بأنه على حق بنفس الدرجة التي تؤمنون بأنكم على حق .. ومن العجيب حقاً بأن يفرض الحجاب على الأحرار لا على الإماء ،، الله العادل يأتي بشريعة يفرق بها بين الإنسان والإنسان ؟! هذه لمحة بسيطة جداً ..

        عموماً ،، أؤمن بأن الأديان مناقضة لبعض حقوق الإنسان وبشكل صادم .. أؤمن بأنها دعوة إلى التمسك بخرافات وإضياع الوقت الثمين في نزاعات وخلافات بين الإنسان وأخيه .. أحب الله وأؤمن به ،، وأنزهه بأن يأتي بتشريعات كهذه ( مع حبي لكم والله وتقديري للإسلام) ..

        شكراً جزيلاً لإتاحة الفرصة لي ..
        صديقنا - لادينى .

        شكراً لك تواصلك وعدم ألقاء ما فى جعبتك والأنصراف .

        - شكراً لك .

        ولكن أبقى غير مقتنع بأن الإسلام هو الحل في هذا الزمان ..
        عدم قناعتك بالأسلام هى من منطلق عدم العلم بالأسلام .

        الأسلام - فى زماننا هذا - ليس أيمان وأعتقاد فقط -

        لا يدُرك بالعلم والأثباتات .

        فى وقتنا هذا

        الأسلام - معتقد علمى .

        الزنا والشذود يأتى بالأمراض العضوية والنفسية .

        حرم الاسلام الزنا وأقام حد الجلد والرجم على الزناه .

        ( من لطف الله فى شرعه وستره على العباد - مع تغليظ عقوبة الزانى والزانية - لطف الله هو - صعوبة أثبات تلك الجريمة - ووضع حد الجلد للمدعى - اذ لم يستطع أثبات أدعائه - فلن يدعى أحد على أحد بتلك الجريمة - ويشترط بعد أثباتها ( مع صعوبتة ) أقرار المتهم بما فعل - كشرط لتطبيق العقوبة -

        لو زنت متزوجة ورآها أربع شهود ،، هل سيقبل مجتمع متحضر وواعي كالمجتمع الأسترالي بأن تجلد المرأة لمجرد اقدامها على عمل لم يقم بإلحاق الضرر لأي شخص بالمجتمع ؟! ..
        ولكنك لا تدرك هول جريمة الزنا ولكن تفكر.

        الضرر الأكبر والأهم - هو الضرر النفسى - وأهدار الكرامة - للزوج .
        ( الضرر على المجتمع هو ضرر ثانوى )

        - أذا زنت زوجتك ...
        ( عفانا الله وأياك )

        ما رآيك - ماذا ترى ..!!!!

        ماذا يجول بخاطرك لتسترد كرامتك .

        ( أرجوا الأجابة ....!!!؟ )

        لا أريد أن اضع أجابات من عندى كمثل ذلك .
        ((((( تطلقها - تعذبها - تجلدها حتى الموت - تشنقها - تقطع من لحمها ......)))))
        أنتظر أجابتك ....!!!!!!


        بأن يأتي علج كنابليون مثلاً ويغزو بلادكم ويأخذ الخيرات كغنائم ويأخذ النساء كسبايا وفلذات أكبادكم لينظفوا أقدام الفرنسيات في باريس ؟!
        صديقنا - لا دينى .

        لا تنظر للأمور - من زوايا ضيقة فلكل قضية أبعادها الشاملة لليتحقق العدل .

        - فالواقع فى زمان سبى النساء هو القاعدة بين القبائل المتناحرة ولم يأتى به الأسلام -

        ولكن الأسلام عمل على تغيره - ليتحقق صلاح المجتمع -

        أنظر معى - اذا اغارت قبيلة على أخرى قتل الرجال - وبقيت النساء .

        - فلا عائل لهم - ولا مئوى -

        وهم لا ينتسبون للمنتصر - ولا يقرون بنفس المعتقد .

        فأذا تركوا فى المجتمع - يعيسون فساداً ليجدوا قوتهم ومأواهم -

        فكان السبى - وهم بذلك مسئولية - المنتصر.

        فكان علاج الأسلام لذلك .

        هو تحميل المسلمين مسئولية هؤلاء النساء بأطفالهم .

        فكانوا - سبى وجوارى -

        ليعملوا ويصون لهؤلاء كرامتهم - الأنسانية بعد أبادت رجالهم فى الحروب.


        وماذا قدم الأسلام لهؤلاء ليكونوا فاعلين فى المجتمع -

        كان الزواج منهم وعتقهم من العبودية - تقرباً الى الله .

        وكعبادة وتكفير عن بعض الخطايا .


        - كانت المشكلة موجودة وجاء الأسلام لينهيها .


        ولكن لننظر الى الأسلام فى مراحل بعد الصراع مع القبائل عندما أفتتح

        المسلمون بلداناً كالشام وفلسطين والعراق ومصر .....

        هل أستعبد المسلمين شعوب الأرض ....!!!!!!!
        ( أرجوا منك الأجابة .... ؟ )


        صديقنا - لا دينى .

        أهلا بك .....


        .


        تعليق


        • #5
          ولكن أبقى غير مقتنع بأن الإسلام هو الحل في هذا الزمان .. أنا أدرس بأستراليا ،، لو زنت متزوجة ورآها أربع شهود ،، هل سيقبل مجتمع متحضر وواعي كالمجتمع الأسترالي بأن تجلد المرأة لمجرد اقدامها على عمل لم يقم بإلحاق الضرر لأي شخص بالمجتمع ؟!
          ..
          في وقت الرسالة كان الوضع مختلفًا، فلم يكن حالهم مثل هذا حال أهل هذا العصر، فما أكثر اللاتي يزنين ولم يصِبهن أحد بأذى، لأنَّ محركات الشهوة في هذا العصر لا تقع تحت الحصر، فهي أحيانًا تجعل الإنسان كالبهينة، وهذا من الأسباب التي تجعل الناس لا تبالي بالمسألة، فكم سيجلدوا؟! فربما لن يتوقفوا عن الجلد، ثم من يجلد من.. ولهذا تجد حتى الغلاة في تطبيق الحدود، يتكلمون عن امتلاك الأدوات التي تمكنهم من عدم تعرض الناس لما يترب عليه عقاب قاص، وهو ما يطلق عليه "سد الذرائع"، فالمسألة حتى عند الغلاة ليست بالسهولة التي قد يتصورها بعض الناس.
          ثم قد تجد من المسلمين أنفسهم، من يقول: أنَّ حد الزنى كان خاص بعصر الرسالة، والعصور التي تماثله، ونحن لسنا في عصر يماثله.
          وهؤلاء يوجد من المسلمين من يرد عليهم أيضًا؛ وبهذا فالمسألة ليست بين مسلمين وغير مسلمين، بل هي واقعة بين مسلمين ومسلمين، وأنا أرى أنَّ الخلاف إذا كان في مثل هذه المسألة أنْ لا يصف الإنسان نفسه بأنَّه غير مسلم، فيمكن أنْ يقول هذا الكلام مع بقائه على الإسلام، ويمكنه أنْ يستعمل "مقاصد الشريعة" للرد على خصومة، ولا بأس أنْ يرد عليه خصومه.


          موضوع الإماء مثلاً ، أنا اقدر بأن الاسلام قام بوضع ضوابط تحد من وجود العبيد والإماء في المجتمع المسلم .. ولكن ،، هل يقبل الإنسان السوي بأن يقوم بجمع غنائم أمم أخرى وأخذ نسائهم سبايا وأطفالهم الذين لا يكادون يفقهون شيئاً كعبيد لمجرد بأنهم مختلفين عقائدياً ؟ ( الله الرحيم العادل يأمر بذلك!) هل يرضى رجل منكم _ حفظ الله نساءكم واعراضكم_ بأن يأتي علج كنابليون مثلاً ويغزو بلادكم ويأخذ الخيرات كغنائم ويأخذ النساء كسبايا وفلذات أكبادكم لينظفوا أقدام الفرنسيات في باريس ؟! ستقولون ولكن نابليون على باطل وحن على حق .. جميل ،، هو ايضاً يؤمن بأنه على حق بنفس الدرجة التي تؤمنون بأنكم على حق ..

          لو أردنا استعمال مقاصد الشريعة، لعلمنا أنَّ السبي ليسشيئًا واجبًا، فما هو إلَّا رد فعل على سبي آخر من العدو، فكان من الأهداف هو تبادل السبايا، وعدم بقائهن سبايا، ومن الأهداف الأُخرى كان التعريف على الدين الجديد، وعن قرب؛ وبهذا فقد كن أقرب إلى درجة الأسرى منهن إلى غير درجة الأسرى.

          وبالجملة الأسلام لا يأمر بالسبي ابتداء، والمسبيات يشملهن الأمر بتحرير العبيد، وهذا دليل على أنَّ العبودية لم تكن هدفًا في ذاتها، فالأمر بالتحرير هو لعلم المشرع بفضيلة الحرية.




          ومن العجيب حقاً بأن يفرض الحجاب على الأحرار لا على الإماء ،، الله العادل يأتي بشريعة يفرق بها بين الإنسان والإنسان ؟! هذه لمحة بسيطة جداً ..

          وهذا دليل آخر للمسلمين الذين يخصصون بعض التشريعان لعصر النبوة ولمثيل عصره، لا لغيره،ويرد عليهم خصومهم.
          الله نفسه سمح بتشريعان في زمان، ولم يسمح بها في زمان أخر، بل قد يسمح بها في زمان واحد، ولكن في أكثر من مكان، بل قد يسمح بها في زمان ومكان واحد، ولكن في أحوال مختلفة، فلو نظرنا لعلمي النفس والاجتماع لرأينا على يتعامل مع الناس بتصنيفها إلى فئات، فالحلول الشاملة هي حلول بالية.





          عموماً ،، أؤمن بأن الأديان مناقضة لبعض حقوق الإنسان وبشكل صادم .. أؤمن بأنها دعوة إلى التمسك بخرافات وإضياع الوقت الثمين في نزاعات وخلافات بين الإنسان وأخيه .. أحب الله وأؤمن به ،، وأنزهه بأن يأتي بتشريعات كهذه ( مع حبي لكم والله وتقديري للإسلام) ..
          التناقض لو سلمنا جدلًا بوجوده، فهو موجود حتى لدى الذين لا يؤمنون بالأديان، ولكن مسألة التناقض في الإسلام بالنسبة إلى المسلم، فهو يحتاج إلى إثبات من الخصم عليها.

          أخيرًا، لا أرى أنَّ على الذي مثلك إنْ كنت تعرف نفسك بأنك مسلم سابقًا، أنْ تقول: بأنَّك غير مسلم، فممكن أنْ تقول: بأنَّك مسلم وتكون من المسلمين الذين يرون أنَّ الحدود لزمن الناس الذين كانوا إبان الرسالة المحمدية، ولا بأس من تقبلكم ردود خصومكم عليكم، دون الاعتقاد بصحة ردود خصومكم إنْ شئتم.
          قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

          شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

          تعليق


          • #6
            ولكن يوجد آراء متعددة كما ترى، فعضو واحد قد يجاوب عما يرى، ولكن ماذا عن بقية الأعضاء؟
            قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

            شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

            تعليق


            • #7


              أهلا بك صديقنا - لا دينى .


              بارك الله فيكم اخوتنا فى الله .


              متابعون معكم اخونا الكريم.

              عمرالفاروق1

              وفقكم الله
              وهداكم وهدى بكم.


              .

              تعليق


              • #8
                متابع للحوار بإذن الله


                اسأل الله الهدايه لنا جميعا

                الموقع الرسمي لـــ
                الجيش
                السوري الحر
                https://syrianarmyfree.com/vb/

                _____________________________________

                الموقع الرسمي لـــ
                شهداء الثوره السوريه
                https://syrianshuhada.com/

                تعليق


                • #9
                  متابع للحوار بإذن الله

                  الموقع الرسمي لـــ
                  الجيش
                  السوري الحر
                  https://syrianarmyfree.com/vb/

                  _____________________________________

                  الموقع الرسمي لـــ
                  شهداء الثوره السوريه
                  https://syrianshuhada.com/

                  تعليق


                  • #10
                    نسأل الله عز وجل التوفيق والسداد للحبيب عمر الفاروق والهداية والنجاة للضيف اللاديني

                    من لم يكن عبدا لله كان عبدا لألف إله !
                    ما أبلغ هذه الجملة أخي الحبيب الصارم الصقيل
                    " وَقُولُوا لِلنَّاسِ حُسْنًا "
                    قال ابن كثير : وقوله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) أي : كلموهم طيبا ، ولينوا لهم جانبا
                    قال تعالى : (ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ ) النحل

                    تعليق


                    • #11
                      منعاً للتشتييت فقط

                      المشاركة الأصلية بواسطة سمير ساهر مشاهدة المشاركة
                      ولكن يوجد آراء متعددة كما ترى، فعضو واحد قد يجاوب عما يرى، ولكن ماذا عن بقية الأعضاء؟
                      أخى الحبيب سمير ساهر
                      الضيف طلب الحوار الثنائى منعاً للتشتيت وربما لا يجد الوقت للرد على الجميع لكن ذلك لا يمنع أن عليه أن يقرأ باقى مشاركات الاخوة والاخوات فالكل هنا يسعى لمساعدته والرد عليه فإن كان باحث عن الحق بصدق فسوف يقرأ لكى يستفيد وإننا فقط نلزمه بالرد على عضو واحد حتى لا نرهقه وإننى يشرفنى قبول الادارة لطلبى الذى تقدمت به لمحاورة الضيف ولاننى لست أعلمك بل أرانى أقلكم علماً لذا فإنه سيتم بإذن الله نقل المشاركة التى تصب فى سياق العنصر المطروح للنقاش وتكون مفيدة فسيتم نقلها بإسم كاتبها أو يتم إرشاد الضيف لها لما بها من قيمة .. فهدفنا جميعاً واحد وهو إظهار الحق ولا يطمع أى منا فى الظهور .. فالامر كله نوع من التنظيم ليس أكثر
                      وإننى أنتهز تلك الفرصة وأطالب جميع الاخوة والاخوات بالمشاركة الجادة والسعى فى إرشاد الضيف للخير
                      ولا أنسى أن أسئلكم جميعاً الدعاء لنا وللضيف بالهداية لطريق الحق أمين


                      المشاركة الأصلية بواسطة ثائر. مشاهدة المشاركة
                      أهلا بك صديقنا - لا دينى .
                      بارك الله فيكم اخوتنا فى الله .
                      متابعون معكم اخونا الكريم.
                      عمرالفاروق1
                      وفقكم الله
                      وهداكم وهدى بكم.

                      .
                      آآآآآآآآآآآآآآآآآمييييييييييييييييين


                      المشاركة الأصلية بواسطة أبوحمزة السيوطي مشاهدة المشاركة
                      نسأل الله عز وجل التوفيق والسداد للحبيب عمر الفاروق والهداية والنجاة للضيف اللاديني
                      ما أبلغ هذه الجملة أخي الحبيب الصارم الصقيل
                      بارك الله فيك أخى الحبيب أبوحمزة السيوطي وأما الاخ الحبيب الصارم الصقيل فأنا حقاً أتعلم منه فعباراته جميعها لها وقع خاص عندى .. حفظه الله
                      اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                      تعليق


                      • #12
                        جزاكم الله خيرا إخواني الأحباب لحسنكم الظن بالعبد الفقير

                        الإلحاد عقيدة تجاوزها الزمن و أثبت العلم أنها خرافة و لا تجد ملحدا إلا وهو ضعيف الشخصية مضطربها فاشل في علاقاته مع من حوله حتى مع نفسه فالكذب والتمرد و الخسة و حب المال والشهوة عنوانه و من قرأ سير قدواتهم وجدهم فاشلين حتى مع أقرب الناس إليهم من الشيوعيين والاشتراكيين و غيرهم فقبحهم الله ما اشد بعدهم عن العلم والعقل .

                        تعليق


                        • #13
                          السلام على من اتبع الهدى

                          من خلال رد الضيف يتضح انه سلك شوطا في بلوغ معرفة وجود الله عز وجل وهو امر كما ذكر يكون رديف للفطرة فما من مخلوق عاقل يدب على الارض تثنيه فطرته عن ذلك الاقرار بوجود خالق للكون ومسير له

                          لكنه لازل يعاني مشكلة في اقرار الوهية له سبحانه وتعالى

                          ولتوضيح فقط الفرق بين ما يؤمن به الضيف الكريم وما لم يتوصل اليه بعد

                          الإيمان بوجود الله عز وجل: وهذا الأمر قد دلت عليه الفطرة فما من مخلوق إلا وقد فطر على الإيمان بالله ووجوده سبحانه، ودل العقل على وجود الله سبحانه وتعالى.

                          الإيمان بربوبية الله عز وجل: أي بأنه وحده هو الرب لا شريك له، وهو الخالق للعالم، المدبر المحيي المميت، وهو الرزاق ذو القوة المتين، ولا يوجد أحد ينكر ربوبية الله عز وجل إلا مكابرًا ومعاند، قال تعالى في فرعون: ]وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا[[النمل: 14].

                          الإيمان بألوهيته سبحانه وتعالى: وهو إفراد الله بالعبادة، وأنه لا يستحق العبودية غيره سبحانه وتعالى.


                          الإيمان بأسمائه وصفاته: وذلك بإثبات ما أثبته الله لنفسه في كتابه أو سنة نبيه، من الأسماء والصفات على الوجه اللائق به سبحانه، من غير تحريف ولا تعطيل ولا تكييف ولا تمثيل.

                          فيبقى على الضيف ان يقر بحق الله بالالوهية وذلك بعبادته ، ومع انه يستنكر او يستغرب لماذا يعبد عبد فقيرا اله عظيم او بما يعبر عليه من ينكر عبادة الله : هل الله محتاج للعبادة
                          - مع استنكار- يقر الضيف بنوع من انواع العبادة وهو


                          فهل تراه يستنجد بالانتخاب الطبيعي والطفرات الجينية ونظرية التطور التي أصدع بها الرؤوس ،، أم أنه يستنجد باللذي بذل الجهد والوقت لإثبات عدم وجوده سدى ؟
                          الاستنجاد بالدعاء والدعاء في حد ذاته نوع من انواع العبادات



                          " وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ"



                          " وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ"


                          فعن النعمان بن بشير قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (أن الدعاء هو العبادة فثم قراء (وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ (60)غافر



                          ( أمن يجيب المضطر إذا دعاه ويكشف السوء ويجعلكم خلفاء الأرض أإله مع الله قليلا ما تذكرون )



                          ( وإذا غشيهم موج كالظلل دعوا الله مخلصين له الدين )

                          ( هو الحي لا إله إلا هو فادعوه مخلصين له الدين الحمد لله رب العالمين )



                          وكذلك يذكر الضيف نوع اخر من انواع الطاعات

                          بما أظن بأنه يرضي الله ( المثالية السامية ) عني وعن أفعالي .. وهي الأمور ذاتها التي جاء بها النبي العظيم وكل الأديان الاخرى .. المحبة ،، كفالة الايتام ،، صلة الأرحام ،، الابتعاد عن الظلم والكراهية والحقد والحسد ،، مساعدة كل محتاج .. تحقيقي لأمور كهذه تشعرني بأن ربي راض عني كل الرضى وهو أدرى وأعلم بسبب خلقه للكون ..
                          فصلة الرحم عبادة ايضا

                          عن أبي أيوب الأنصاري أن رجلاً أتى النبيَّ صلى الله عليه وسلم فقال:
                          (( أخبرني بعمل يُدْخِلُني الجنَّةَ، ويباعدني من النار، فقال القوم: ما لَهُ؟ ما لَهُ؟ فقال النبيُّ صلى الله عليه وسلم: أرَبَّ ما لَهُ؟ تعبدُ الله لا تُشْرك به شيئاً، وتقيمُ الصلاةَ وتُؤتي الزكاةَ، وتَصِلُ الرَّحِمَ ))
                          [أخرجه البخاري ومسلم والنسائي عن أبي أيوب ]

                          قال النبي:
                          ((أوصاني خليلي بصلة الرحم وإن أدبرت ))
                          [ أخرجه الطبراني والطبراني عن أبي ذر الغفاري ]
                          و :
                          ((أَمَرَنِي رَبِّي بِتِسْع : خَشْيَةِ الله في السِّرِّ والعلانية ، وكلمة العدل في الغضب والرضى ، والقصد في الفقر والغنى، وأن أَصِلَ مَنْ قَطَعَنِي، وأعطي مَنْ حَرَمَنِي، وأعْفُوَ عَمَّنْ ظَلَمَنِي، وأن يكون صَمْتي فِكْرا ، ونُطْقِي ذِكْرا، ونظري عبرة ))
                          [أخرجه زيادات رزين عن أبي هريرة ]


                          عن أبي هريرة رضي الله عنه ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : من كان يؤمن بالله واليوم الآخر ، فليقل خيرا أو ليصمت ، ومن كان يؤمن بالله واليوم الآخر ، فليكرم جاره ، ومن كان يؤمن بالله واليوم الآخر ، فليكرم ضيفه رواه البخاري ومسلم .

                          خرج الإمام أحمد وابن حبان من حديث البراء بن عازب أن رجلا قال : يا رسول الله ، علمني عملا يدخلني الجنة ، فذكر الحديث وفيه قال : فأطعم الجائع ، [ ص: 341 ] واسق الظمآن ، وأمر بالمعروف ، وانه عن المنكر ، فإن لم تطق ذلك ، فكف لسانك إلا من خير .


                          وكل هذه الاخلاق الفاضلة التي ذكرتها تعد نوع ولون من الوان العبادات


                          في الاسلام وتدعى بالعبادات التعاملية ، اما الصلاة والصوم والزكاة

                          عبادة شعائرية ولا تصح العبادة الشعائرية الا بصحة البعبادات التعاملية



                          " قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا"


                          وقد وضح الحبيب المصطفى ذلك

                          فقد سأل أصحابه يوما : "أتدرون من المفلس؟! قالوا : المفلس فينا من لا درهم له ولا متاع ? فقال: المفلس من أمتى من يأتى يوم القيامة بصلاة وزكاة وصيام ? ويأتى وقد شتم هذا ? وقذف هذا ? وأكل مال هذا ? وسفك دم هذا ? وضرب هذا ? فيُعطى هذا من حسناته ? وهذا من حسناته ? فإن فنيت حسناته قبل أن يقضى ما عليه ? أخذ من خطاياهم فطرحت عليه ? ثم طرح فى النار".

                          فالعبادة تعني طاعة الله عز وجل ، وكون الضيف يؤمن ان الله عادل فلن يأمر عباده الا بما هو حسن ، فما هو الغريب ان يقول الاسلام ان الانسان خلق لطاعة الله ثم يفصل في ايات اخرى معنى الطاعة المتمثلة في رسالة الرسول

                          يقول
                          انما بعثت لاتمم مكارم الاخلاق



                          لخص العلماء مفهوم للعبادة :
                          كل ما يحبه الله ويرضاه من الأفعال والأقوال الظاهرة والباطنة، فمثال الأفعال الظاهرة الصلاة، ومثال الأقوال الظاهرة التسبيح، ومثال الأقوال والأفعال الباطنة الإيمان بالله وخشيته والتوكل عليه، والحب والبغض في الله

                          ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



                          سؤال للضيف الفاضل :

                          كونك تقر وتكرر انك تؤمن بان هناك خالق عادل للكون ألا يستلزم ان

                          هذا الخالق العادل الرحمان الرحيم بعباده سيرسل لهم رسل ليوجهونهم

                          لطريق السوي ؟

                          فالفطرة كما تؤكد انت لن توجه الانسان لاكثر من الايمان بوجود خالق

                          لكن النزعات الشريرة في نفس الانسان مع وجود الشيطان قد تجبر

                          الانسان على تخلى على كل الاخلاق الفاضلة التى ذكرتها وخوض طريق

                          اخر

                          أليس من البدهي أن تؤمن بالرسل عليهم الصلاة والسلام ؟

                          تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
                          اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

                          تعليق


                          • #14
                            الاسلام

                            الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمه

                            تعليق


                            • #15
                              بسم الله الرحمن الرحيم
                              وبه نستعين

                              أهلا ومرحبا بك لكنى أجدك خالفت القوانين والاتفاق بغير قصد وذلك بدفعك سلسلة من الاسئلة والاستفسارات فى صيغة مخفية بسردك ما تعتقد به

                              المشاركة الأصلية بواسطة لاديني مشاهدة المشاركة
                              [RIGHT][SIZE=3][SIZE="5"][CENTER]القرآن الكريم يقول : (وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون) .. أتعجب حقيقة إن كان هذا فعلاً هو سبب خلق الله لي .. لكي أعبده ؟ الله بحسب مفهوم كل الأديان تقريباً لا يحتاج إلى من يعبده فهو غني عن العالمين .. ولكن نرى الأديان هنا تناقض نفسها ،، فالله الذي هو غني عن العالمين ،، يغضب بشدة على قوم نوح ويرسل عليهم طوفاناً يغرق الأرض.. ويرسل عذاباً أليماً على قوم عاد وثمود ولوط ،، كل هذا وهو غني عن العالمين .!!
                              ما أأراده الله لنا من عبادته هو فى صالحنا نحن فنحن من نحتاج الى عبادته لننال ما عنده أما عن عقابه فهو أعلم بنا لأنه خلقنا فيعلم ما يُصلِحنا خوفا ومحبة ورجاء
                              فواقع الانسان يشهد بذلك أنه يتغير للأفضل بالتبشير والانذار والثواب والعقاب فهو مجبول على حب الشهوات ولكن وضع الله له الدين ليهذبه ويجعله يصرف هذه الشهواتفى مقاصدها التى أعدت له فلا تضره وجعل الله له نظام يسير عليه فيفلح لأن خالقه أعلم به
                              أما ليعبدون هنا لا تقتصر على العبادات كما تظن فهى تشمل الدين كله من عقيدة و ايمان بالله وملائكته وكتبه ورسله و تصديقه فى الغيبيات ومعرفته حقا وذلك أختبار وابتلاء للوصول الى مراد الله للعباد لآنه أعلم بما يحتاجون

                              أما الذى تعترض عليه من العقاب للخلق والله غنى عنه
                              فهذا ما أقره منطقك فى الاقتباسات التالية
                              فانت قلت أن الله عادل فأذا تساوى من يطيع الله ومن يعصيه فستقول لماذا هذا الظلم فسبحان الله
                              المشاركة الأصلية بواسطة لاديني مشاهدة المشاركة
                              في أعماق كل منا ( وإن أنكرنا) يقين لا يتزعزع بوجود خالق لهذا الكون .. نلجأ له في السراء أحياناً وفي الضراء دوماً .. ونتأكد من عظمته وعدله ورحمته وشفقته بنا عندما تحل بنا المصائب فنلتجأ إليه فنرى الحال قد تبدل يسراً بعد عسر وفرحة بعد حزن وتعاسة
                              اذن بعدل الله جزى المحسن والمسئ كلُ حسب عمله ويعفو ويغفر عن من يشاء
                              المشاركة الأصلية بواسطة لاديني مشاهدة المشاركة
                              ليس من المنطق بأن يكون يزيد بن معاوية مثلاً في الجنة وتشي جيفارا في النار ؟ !
                              أرأيت أنك نقضت نفسك لأن منطقك لا يريد الظلم فعدل الله فََرق بين من يستحق التكريم ومن يستحق العقاب فالعقاب لا ينافى الرحمة لأنه من العدل
                              أما الرحمة فقد يتفضل الله بها فيغفر ويعفو ولا يعاقب

                              (وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم ويعفو عن كثير ( 30 ) الشورى
                              غَافِرِ الذَّنبِ وَقَابِلِ التَّوْبِ شَدِيدِ الْعِقَابِ ذِي الطَّوْلِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ إِلَيْهِ الْمَصِيرُ {غافر:3}
                              المشاركة الأصلية بواسطة لاديني مشاهدة المشاركة
                              لماذا لا يتم الحساب يوم القيامة ؟ ما فائدة هذا اليوم إذن إن كان كل مخطيء سينال جزاءه فوراً !
                              هناك حكم كثيرة قد نجهل معظمها و قد يتبين لنا منها ما شاء الله
                              فقد يكون الجزاء فورى لكِبر وعناد المُعَاقبين قبل أن تستفحل المشكلة اذا تُركت وقد يكون الحكمة من العقاب الفورى أية وموعظه لمن يأتون بعدهم
                              مثال اذا رأى طبيب ورم صغير لا يستجيب للعلاج فتراه يستأصله حتى لا ينتشر ويدمر الجسد كله ولله المثل الاعلى

                              سؤال لك هل الله يخلق الناس ويتركهم يعيشون ويموتون بلا هدف أو قيمه أو حكمة أو دليل يرشدهم هل يستوى الذين يعلمون ويعملون مع الذين يجهلون ولا يعملون

                              أخيرا ندعو الله لك بالهداية


                              تعليق

                              يعمل...
                              X