كيف يذكر القرآن الكريم أن الخلاص هو بالصليب وبموت المسيح وقد ورد فيه صراحة نفى صلب المسيح وموته ؟؟
(وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا * بَل رَّفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا)
فما دام القرآن الكريم قد نفى صلب المسيح بشكل صريح
فمفهوم قطعا أن الخلاص ليس بالصليب ولا بموت المسيح
(أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ * وَإِذَا لَقُوا الَّذِينَ آَمَنُوا قَالُوا آَمَنَّا وَإِذَا خَلَا بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ قَالُوا أَتُحَدِّثُونَهُمْ بِمَا فَتَحَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ لِيُحَاجُّوكُمْ بِهِ عِنْدَ رَبِّكُمْ أَفَلَا تَعْقِلُونَ * أَوَلَا يَعْلَمُونَ أَنَّ اللَّهَ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ * وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ * فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ)
(وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللَّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ اللَّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ * مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَادًا لِّي مِن دُونِ اللَّهِ وَلَكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ * وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلائِكَةَ وَالنَّبِيِّينَ أَرْبَابًا أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ)
(فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَائِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ * وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللَّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ * يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ قَدْ جَاءَكُم مِّنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُّبِينٌ * يَهْدِي بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلامِ وَيُخْرِجُهُم مِّنِ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ * لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاء وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ * وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاء اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلْ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاء وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاء وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ)
هذا تأكيد القرآن بتحريف الكثير من التوراة والإنجيل
وسواء اللى حرف بولس أو غيره مش حتفرق
فلا يهم بالطبع من الذى حرف إذا ثبت التحريف
لكن لو عاوز ما يثبت أن بولس له يد فى تحريف الإنجيل
فحينها لازم بالطبع نتطرق إلى المسيحيات وكتابك المقدس
لأنه ببساطة .... بولس مش مذكور فى القرآن الكريم بالإسم !!!!!!
الكتاب المقدس حرف معظمه
ليس محرفا بنسبة 100 %
بقي فيه بعض من كلام الله تعالى لم تطاله يد التحريف والتبديل
مما يشهد بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم ووحدانية الله تعالى بلا شريك

يا إخواني هو يريد أن يكون كل شيئ بالتفصيل الذي ذكره هو .. وإلا فهو يعلم جيدا أن القرآن العظيم يقول أن كتبهم محرفة ، وأنهم كفار مشركون سيدخلون جهنم ، وأنه كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ، وأنه كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة ، وأن المسيح ما قتلوه وما صلبوه ، وأنهم اتخذوا رهبانهم أربابا من دون الله ، وأنهم عبدوا المسيح وأمه من دون الله ، وأن المسيح سيتبرأ منهم ، وغير ذلك مما فصله القرآن فيهم .. هو يعلم ذلك جيدا .. لكنه يريد أن نأتي له بآية مثلا تذكر بولس بالإسم أنه هو من حرف كتبهم لكن طبعا بدون التطرق للمسيحيات .

السلام على من اتبع الهدى


وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون



قل ياعبادي الذين أسرفوا على أنفسهم لا تقنطوا من رحمة الله إن الله يغفر الذنوب جميعا إنه هو الغفور الرحيم

من قال ان بولس مذكور في القرآن ؟




يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون هو الذى أرسل رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله ولو كره المشركون

أستاذى الغالى إدريسى
آدينا جاوبنا على أسئلته بدون التطرق للمسيحيات
فلنصبر ونرى رد فعله ربنا يكتب له الهداية إن شاء الله
وينير عقله وضميره وبصره وقلبه .... إنه على ما يشاء قدير
إحبك فى الله معلمى الفاضل

البقرة (آية:141): تلك امه قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسالون عما كانوا يعملون
البقرة (آية:281): واتقوا يوما ترجعون فيه الى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون
الانعام (آية:164): قل اغير الله ابغي ربا وهو رب كل شيء ولا تكسب كل نفس الا عليها ولا تزر وازره وزر اخرى ثم الى ربكم مرجعكم فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون
النحل (آية:111): يوم تاتي كل نفس تجادل عن نفسها وتوفى كل نفس ما عملت وهم لا يظلمون
غافر (آية:17): اليوم تجزى كل نفس بما كسبت لا ظلم اليوم ان الله سريع الحساب

وهذا يؤكد عدم توارث الخطايا أو ان هناك من سيحمل خطاياك بل انت المسؤل عنها امام الله
طب حتقولى كل البشر بيخطؤن ايه الحل
اقولك

النساء (آية:17): انما التوبه على الله للذين يعملون السوء بجهاله ثم يتوبون من قريب فاولئك يتوب الله عليهم وكان الله عليما حكيما
المائدة (آية:39): فمن تاب من بعد ظلمه واصلح فان الله يتوب عليه ان الله غفور رحيم
المائدة (آية:74): افلا يتوبون الى الله ويستغفرونه والله غفور رحيم
التوبة (آية:102): واخرون اعترفوا بذنوبهم خلطوا عملا صالحا واخر سيئا عسى الله ان يتوب عليهم ان الله غفور رحيم
الفرقان (آية:71): ومن تاب وعمل صالحا فانه يتوب الى الله متابا
البروج (آية:10): ان الذين فتنوا المؤمنين والمؤمنات ثم لم يتوبوا فلهم عذاب جهنم ولهم عذاب الحريق

يعنى بالتوبه واللى مش حيتوب قبل الموت سيكون حسابه عند الله اما يتوب عليه او يعذبه حسب ايمانه وقلبه ونيته

التوبة (آية:106): واخرون مرجون لامر الله اما يعذبهم واما يتوب عليهم والله عليم حكيم

هههههههه هو انت فاكر واحد بس اللى حرف ده جيش يا حبيبى ولو عايز دليل وبتقول ان الكتاب غير محرف
اتفضل رد على الموضوعين دول وهم مثالين على التحريف من امثله كثيره

https://www.ebnmaryam.com/vb/t191411.html


https://www.ebnmaryam.com/vb/t178281.html


هناك فرق بين التحريف والتبديل فالتحريف هو تغيير اجزاء من الكتاب مع وجود الاجزاء الاخرى كما هى

وكأنك تقول انا عايز اتأكد ان فلان اتقتل بس محدش يجبلى جثته ويقولى جثته اكبر دليل على انه اتقتل لأنى مش بعترف ان الجثه دليل على ان صاحب الجثه اتقتل

تحياتى

شكرا أخواني الكرام على أجوبتكم أما بالنسبة للأخ ميدو المسلم
روابط الشبهات التي وضعتها هي شبهات قديمة تم الرد عليها
وهنا أنا أتكلم من العقيدة الإسلامية وأسال حول رأي القرآن
ولم أطلب منك إحضار روابط شبهات

عزيزي دكتور أكس
اولاً أشكرك لكن أنا سؤالي
كان حول هل أنكر القرآن الفداء بالصليب
ولم أجد أي اجابة على سؤالي هذا
بما أنك تطرقت إلى موضوع أن القرآن نفى صلب المسيح

فما رأيك في هذا الحديث الصحيح
في أحاديث البخاري (ثاني أصح كتاب بعد القرآن)

كأني أنظر إلى النبي صلى الله عليه وسلم يحكي نبيا من الأنبياء ، ضربه قومه فأدموه ، وهو يمسح الدم عن وجهه ويقول : ( اللهم اغفر لقومي فإنهم لا يعلمون ) .
الراوي: بدالله بن مسعود - المحدث:البخاري
المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3477
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

ومن يكون هذا النبي يا ترى ؟؟
المسيح هو من قال هذا الكلام على الصليب

يا أبتاه اغفر لهم لأنهم لا يعلمون ماذ يفعلون (لوقا34:23)




أخواني الكرام ها أنا أكرر وأعيد أين دليل التحريف من القرآن

هذه الآيات التي وضعتوها هي تخص أحدى مواقف رسول الاسلام مع اليهود

تفسير البغوي » تفسير سورة المائدة » تفسير قوله تعالى " يحرفون الكلم عن مواضعه"

( فبما نقضهم ) أي : فبنقضهم ، و " ما " صلة ، ( ميثاقهم ) قال قتادة : نقضوه من وجوه
لأنهم كذبوا الرسل الذين جاءوا بعد موسى وقتلوا أنبياء الله
(المفسر يتكلم عن اليهود)
( يحرفون الكلم عن مواضعه ) قيل : هو تبديلهم نعت النبي صلى الله عليه وسلم ،
وقيل : تحريفهم بسوء التأويل (أي سوء التفسير) ، ( ونسوا حظا مما ذكروا به ) أي : وتركوا نصيب أنفسهم مما أمروا به من الإيمان بمحمد صلى الله عليه وسلم وبيان نعته ، ( ولا تزال ) [ يا محمد ] ( تطلع على خائنة منهم ) أي : على خيانة ، فاعلة بمعنى المصدر كالكاذبة واللاغية ، وقيل : هو بمعنى الفاعل والهاء للمبالغة مثل [ رواية ] ونسابة وعلامة وحسابة ، وقيل : على فرقة خائنة ، قال ابن عباس رضي الله عنهما : على خائنة أي : على معصية ، وكانت خيانتهم نقضهم العهد ومظاهرتهم المشركين على حرب رسول الله صلى الله عليه وسلم وهمهم بقتله وسمه ، ونحوهما من خياناتهم التي ظهرت ، ( إلا قليلا منهم ) لم يخونوا ولم ينقضوا العهد وهم الذين أسلموا من أهل الكتاب ، ( فاعف عنهم واصفح ) أي : أعرض عنهم ولا تتعرض لهم ، ( إن الله يحب المحسنين ) [ ص: 32 ] وهذا منسوخ بآية السيف .

تفسير آية " فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله "

1388 - حدثني موسى قال ، حدثنا عمرو قال ، حدثنا أسباط ، عن السدي : ( فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا ) ، قال : كان ناس من اليهود كتبوا كتابا من عندهم ، يبيعونه من العرب ، ويحدثونهم أنه من عند الله ، ليأخذوا به ثمنا قليلا .

1389 - حدثنا أبو كريب قال ، حدثنا عثمان بن سعيد قال ، حدثنا بشر بن عمارة ، عن أبي روق ، عن الضحاك ، عن ابن عباس قال : الأميون قوم لم يصدقوا رسولا أرسله الله ، ولا كتابا أنزله الله ، فكتبوا كتابا بأيديهم ، ثم قالوا لقوم سفلة جهال : هذا من عند الله " ليشتروا به ثمنا قليلا " . قال : عرضا من عرض الدنيا .

و على من إتبع الهدى السلام



من أولها مرعوب كده


نفسي اقابل مسيحي لا يخاف من الحوار عن دينه قبل ما أموت

الردود توضح طريقة الخلاص والتوبة في الاسلام ولا وجود لشيء عندنا اسمه فدا وصلب


شبهة اكل الدهر عليها وشرب لكنكم معشر النصارى تحبون النقل دون تاكد او قراءة

الشبهة مردود عليها في منتدى

هاتِ أنت دليل اسلامي ان المسيح عليه السلام هو المقصود فلا اظن ان السنة ستخالف القرآن لتوافق هواك


الايات في مجملها تتحدث عن اهل الكتاب الذين هم اليهود والنصارى




يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيراً مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ قَدْ جَاءكُم مِّنَ اللّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُّبِينٌ [المائدة : 15]

قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ [المائدة : 68]

أيها الضيف يبدوا أنك من محبي حوار الطرشان

تُكتب لك الإجابة و لكنك تتجاهلها عمداً أو جهلاً لقلة الفهم

و أنت أدرى بنفسك


نفي الصلب ينفي أي شئ يتعلق به


نفي الاساس ينفي الفروع


الصلب لم يحدث

فكيف يكون هناك فداء مبني على شئ لم يحدث

الصلب وهم لا يؤمن به إلا النصارى


و نفي الوهم ينفي كل ما يتعلق به من أوهام

أعتقد كده وصلت

ثانيه واحده

الحديث بيقول ضربه قومه فأدموه

و أنتوا بتقولوا إن من عذب المسيح و صلبه هم الرومان

هل يسوع روماني و نحن لا نعرف


أنا بقولك حوار طرشان

لو كنت قرائت ما قدم الدكتور إكس لوجدت به قول الله تعالى

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللَّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ *


واخد بالك من نصارى و لا لأ

يمكن نصارى عندكم في الكنيسة تعني اليهود و أنا معرفش



في إنتظار باقي أسئلتك

لالالالالالالا


ده مش جيش


دول جيوش و على مر العصور و في جميع الدول



و عموماً وجود رسائل بولس في الكتاب المقدس هي أكبر تحريف في الكتاب المقدس


هل يوجد دليل واحد صحيح يثبت أن هناك وحي كان ينزل على هذا الرجل المدعو بولس

و تكفيك السلامات و الجاكته

خلاص أنا صدقتك يا "Cittal" عندما قلت لنا أن اليهود هم اللي حرّفوا مش النصارى ..

شكرا على هذه المعلومة .. لكن يبدو أنك قد نسيت بأنكم تؤمنون بجزء كبير في كتابكم كتبه اليهود .. يعني في الآخر أنت تعترف بأن كتابك محرّف دون أن تشعر .