عفواً ما الفائدة من الإستشهاد أن اليوم عند الله في القرآن الكريم بألف سنة ؟
هل الكلام عن يوم قاله الله عز وجل في القرآن الكريم ؟


اليوم الذي يتم بحث مدته , هو اليوم المذكور في النص " لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ " ماذا كان مقداره ؟
يوم بشري
أم يوم بألف سنة بشرية ؟


بمجرد الأكل تم فوراً الموت الروحي و الموت الأدبي

1‏وَكَانَتِ الْحَيَّةُ أَحْيَلَ جَمِيعِ حَيَوَانَاتِ الْبَرِّيَّةِ الَّتِي عَمِلَهَا الرَّبُّ الإِلهُ، فَقَالَتْ لِلْمَرْأَةِ: "أَحَقًّا قَالَ اللهُ لاَ تَأْكُلاَ مِنْ كُلِّ شَجَرِ الْجَنَّةِ؟" 2‏فَقَالَتِ الْمَرْأَةُ لِلْحَيَّةِ: "مِنْ ثَمَرِ شَجَرِ الْجَنَّةِ نَأْكُلُ، 3‏وَأَمَّا ثَمَرُ الشَّجَرَةِ الَّتِي فِي وَسَطِ الْجَنَّةِ فَقَالَ اللهُ: لاَ تَأْكُلاَ مِنْهُ وَلاَ تَمَسَّاهُ لِئَلاَّ تَمُوتَا". 4‏فَقَالَتِ الْحَيَّةُ لِلْمَرْأَةِ: "لَنْ تَمُوتَا! 5‏بَلِ اللهُ عَالِمٌ أَنَّهُ يَوْمَ تَأْكُلاَنِ مِنْهُ تَنْفَتِحُ أَعْيُنُكُمَا وَتَكُونَانِ كَاللهِ عَارِفَيْنِ الْخَيْرَ وَالشَّرَّ". 6‏فَرَأَتِ الْمَرْأَةُ أَنَّ الشَّجَرَةَ جَيِّدَةٌ لِلأَكْلِ، وَأَنَّهَا بَهِجَةٌ لِلْعُيُونِ، وَأَنَّ الشَّجَرَةَ شَهِيَّةٌ لِلنَّظَرِ. فَأَخَذَتْ مِنْ ثَمَرِهَا وَأَكَلَتْ، وَأَعْطَتْ رَجُلَهَا أَيْضًا مَعَهَا فَأَكَلَ. 7‏فَانْفَتَحَتْ أَعْيُنُهُمَا وَعَلِمَا أَنَّهُمَا عُرْيَانَانِ. فَخَاطَا أَوْرَاقَ تِينٍ وَصَنَعَا لأَنْفُسِهِمَا مَآزِرَ." (تكوين 3 : 1


إينا كان عمر سيدنا آدم الحقيقي على الأرض


كيف يستقيم ذلك مع القول أن تفسير النص هو أن خطأ يتم الحكم فيه بالهلاك الأبدي
لأن الموت في العقيدة المسيحية
= الموت الروحي و الموت الأدبي و الموت الجسدي و الموت الأبدي بالهلاك في الجحيم



والنص هنا يتكلم عن يوم
و ليس عن أربعة أيام مختلفين
ليس يوم للموت الأدبي و يوم آخر مختلف للموت الروحي و يوم آخر مختلف للموت الجسدي و يوم آخر مختلف للموت الأبدي

إن كان حقاً تم الحكم بالموت الأبدي والهلاك في الجحيم بمجرد أن حدثت الخطيئة
و إن كان حقاً تم الحكم بالموت الروحي و الأدبي تم بشكل فوري بمجرد أن حدثت الخطيئة
لماذا لم يحدث الموت الجسدي بشكل فوري بمجرد الخطيئة , طالما النص لا يتحدث عن عدة أيام مختلفة ؟

اشكر جميع الاخوة و الاخوات على اهتمامهم بالموضوع . و هذا أن دل فهو يدل على رفعت اخلاقكم و قلوبكم الطيبة التي تنبض بالايمان .. فهنيئاً لرسول الله بكم يا أخوتي .

السلام عليكم ورحمته تعالى وبركاته,

أخي الكريم محمد سوف أرد هنا لكي لا تسول لاي مسيحي نفسه بأن يفكر أنه لا يوجد رد على كذب السائل او اننا جهدنا في الرد,,, ولكن لا تأخذ ردي و انتظر اخي الدكتور اكس (لعل غيابه فيه خير له إن شاء الله) فهو اعلم مني.

تنبيه :

بناء على رضى السائل المسيحي بالاقتباس من القرآن الكريم وتصديقه للكلام الذي اقتبسه فيتوجب عليه إحترام وتصديق كل ما سوف أقتبسه من القرآن الكريم.

القرآن الكريم واضح و يمكن تفسيره من اياته وعندما اقتبست من سورة طه, اقتطعت ما تريد من كلام بدون اكمال المعنى.

هنا يقول لنا رب العزه ان ادم عليه السلام نسي ان ابليس تكبر ولم يسجد له ونسي تحذير الله تعالى له (ولم يتحدى)
يا سيدي الفرق بيننا انا احضرت لك نصا صريحا وانت استنتجت استنتاجا من ايات اقتطعتها من نصها بدون اكمال المعنى, فمن يؤخذ قوله؟؟
هذا يشبه من يقتطع قوله تعالى : يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى
فيكتب الايه الكريمه بدون وَأَنْتُمْ سُكَارَى ويقول الله امر بعدم الصلاه,, هل فهمت؟

هنا اؤكد انك ارتضيت الحكم بالقرآن الكريم

هنا نلاحظ ايضا انك اقتطعت ما يفيد المعنى الذي ترمي اليه و عكس ما صورت الايه الكريمه.
فعدما نقرأ الأيه التي تسبق في سورة الأعراف نجد:
نرى من الايه الكريمه ان الله تعالى طلب من الملائكه السجود لأدم عليه السلام فسجدو جميعا الا ابليس.
هذا يعني ان ابليس كان من الملائكه وايضا قال فسجدو(الملائكه) الا ابليس فاستثنى تعالى ابليس (الذي كان ملك) من السجود... لانه تعالى لم يقل قلنا للملائكه وابليس ,,, فان قال ذلك فسنفهم انه ليس من الملائكه.

من المعلوم ان الملك له مكانه عاليه وشأن. عند قراءة الايه رقم 12 نرى ان الله تعالى خاطب ابليس اللعين بأن اهبط من مكانتك لانها مكانه عاليه ورفيعه وشريفه ولا يمكنك ان تتكبر فيها فأخرج من هذه المكانه او الدرجه حيث ستصبح من الصاغرين.

فلو كان المعنى ان اخرج من الجنه فسنرى ان الايه التي بعدها يطلب ابليس اللعين من الله ان ينظره ويوافق رب العزه والجلاله ثم تأتي الايه رقم 17 ليقول اخرج منها(على فرض انها الجنه) فلا يستقيم المعنى, والله تعالى رب العزه العالم بالمصائر لن يتراجع عن كلام قاله.... وهذا يبين بطلان معنى الخروج من الجنه

فكما نرى تشرح الايه الكريمه ان الله تعالى انزل ابليس اللعين من مكانته العاليه كملك الى ان اصبح من الصاغرين.

ومما يثبت مكوث ابليس في الجنه في ذلك الوقت انه قال كما انزل الله تعالى في القرآن المجيد: (قالَ فَبِما أَغوَيتَني لَأَقعُدَنَّ لَهُم صِراطَكَ المُستَقيمَ﴿١٦﴾ثُمَّ لَآتِيَنَّهُم مِن بَينِ أَيديهِم وَمِن خَلفِهِم وَعَن أَيمانِهِم وَعَن شَمائِلِهِم وَلا تَجِدُ أَكثَرَهُم شاكِرينَ)

حيث يخبر انه سوف يوسوس لسيدنا أدم و زوجته حواء ومن بعدهما نسلهم ولا نجد ان الله تعالى منعه او امره بعكس ذلك بدليل مثل:
﴿٢٦﴾يا بَني آدَمَ لا يَفتِنَنَّكُمُ الشَّيطانُ كَما أَخرَجَ أَبَوَيكُم مِنَ الجَنَّةِ يَنزِعُ عَنهُما لِباسَهُما لِيُرِيَهُما سَوآتِهِما إِنَّهُ يَراكُم هُوَ وَقَبيلُهُ مِن حَيثُ لا تَرَونَهُم إِنّا جَعَلنَا الشَّياطينَ أَولِياءَ لِلَّذينَ لا يُؤمِنونَ﴿٢٧﴾
فعدم الرفض يدل على ان الله تعالى ترك ابليس اللعين في الجنه ذلك الوقت.وإلا فكيف سيوسوس وهو خارج الجنه؟
[fieldset=.]ولو انه خرج من الجنه فكيف يقول لله تعالى انه سوف يضلهم وادم وحواء في ذلك الوقت في الجنه؟ ام انه يعلم الغيب ويعلم ان الله سوف يرسلهم الى الارض؟[/fieldset]

ولكن متى خرج ابليس من الجنه؟؟؟؟؟؟
هنا كان الامر الإلاهي لأدم وحواء وإبليس اللعين بالخروج من الجنه والنزول الى الارض.
فلم يقل جل شأنه اهبطا... بل اهبطوا والتأكيد على ذلك قوله تعالى بعضكم لبعض عدو
ومن القرآن الكريم ما يؤكد على ذلك في سورة فاطر الأيه السادسه
كل ما قلته يؤكد ان أمر الله تعالى بالخروج من الجنه والنزول الى الارض كان لسيدنا أدم عليه السلام وزوجته حواء وإبليس(لعنة الله عليه).
ولا يوجد أي تناقض في كتاب الله المجيد بل هي سوء نيه واقتطاع وتفسير منك.

لكن ان رأينا ماذا يقول كتابكم,,, انت تؤمن ان الشيطان دخل الى الجنه عن طريق وضع الحيه له بين نابيها..فأين هو الله العظيم عالم السر والخفاء؟؟ كلامكم هذا يعد هرطقه لانكم ان صدقتم ذلك فانتم تؤمنو ان الله لا يعلم كل شيء,,,فهل خالق الخلق لا يعلم عن خلقه؟؟ فإن كان الله تعالى يغفل عن شيء, ايعقل ان يستمر الكون على هذا الانتظام ملايين السنين؟

لكن لا اقدر ان اوصفك الا كما قال الله تعالى في محكم تنزيله:

﴿٢٩﴾فَريقًا هَدى وَفَريقًا حَقَّ عَلَيهِمُ الضَّلالَةُ إِنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّياطينَ أَولِياءَ مِن دونِ اللَّـهِ وَيَحسَبونَ أَنَّهُم مُهتَدونَ﴿٣٠﴾الأعراف

وبما انني اثبت لك ان سورة الاعراف لم تتناقض بما لا يدع مجالا للشك فكل كلامك الذي هنا باااااطل.

قد حكمت على نفسك بنفسك(على نفسها جنت برقوششششه)
لا استطيع الانتظار حتى اقرأ ماذا سيكتب اخي الدكتور بخصوص هذا الكلام وكيف ان كتابكم يتناقض ويتقسم ويتجزأ وهو في حكمك سيكون ليس كلام الله وباطل.
(إنتظرونا بعد قليل)

لان كتبكم محرفه بما لا يدع مجال للعقل, وقد بينت لك هرطقة قصتكم عن الحيه

نسأل الله أن تكون من أصحاب القلوب النيره, التي إن سمعت الحق إتبعته. وإن أخطأت لم تركن الى خطأها بل راجعت نفسها وإرتدعت.

هذا انتظر رد أخي الدكتور فيه فلا اريد ان افتي فيما لا اعلم

اعذرونني يا اخ djamel واخت silver فقد خانتني الكلمات وانا افكر بالطريقه التي أبتدأ بها كلامي. فانتم كنتم السباقين في الرد وافحام الكذاب.

بارك الله فيكم

مبدئيا .... وقبل البدء فى الرد أذكرك بأنك حتى الآن لم تأتنى بمصادر السنة اللى - حسب زعمك - بتقول :
1- أن معصية آدم كانت (تحديا لله) وليس ضعفا بشريا ونسيانا
2- أن الشيطان وسوس لحواء أولا
3- أن حواء هى من أغوت آدم بالأكل من الشجرة
4- أن الله تعالى حكم على آدم وحواء بالموت فى نفس اليوم نتيجة هذا الخطأ
أين هى المصادر يا جهبذ ؟؟
لا تهرف بما لا تعرف ... وبطل سفسطة وتأليف لو سمحت
عندك دليل هاته ... أو لتصمت إلى الأبد أيها المدلس الكذاب وتعترف بالإفتراء
فلسفة دى ولا إيه بالضبط ؟؟
فى المشاركة اللى فاتت تقول لى (التعدى = التحدى)
وبينت للجميع جهلك الفاضح بالتفسير واللغة العربية ..... فانخرست ولم ترد
جاى دلوقتى تقول لى أن التحذير ينفى صفة النسيان والضعف
يعنى طالما انا حذرتك ... المفروض لا يمكن تغلط أو تضعف أو تنسى
يا حلااااااااااااااااااوة
أمال يسوع جاى يفدى إيه بالضبط ؟؟
كتابك المقدس حذرك من الكبائر : (لاَ تَقْتُلْ. لاَ تَزْنِ. لاَ تَسْرِقْ. لاَ تَشْهَدْ بِالزُّورِ) ... يبقى المفروض طالما حذرك يبقى إنت لا يمكن تنسى أو تغلط !!!!!!!!
لما تغلط بقى ..... ده إسمه تحدى منك للرب أم ضعف أمام الشيطان ؟؟
حتقاوح وتقول لى تحدى ؟؟
أمال كاتب سفر المزامير بيقول : (إِلَيْكَ وَحْدَكَ أَخْطَأْتُ، وَالشَّرَّ قُدَّامَ عَيْنَيْكَ صَنَعْت) ليه ؟؟؟ مش بيقول : (تحديتك يا رب) ليه ؟؟؟ هل المتحدى لله يقول : (1 اِرْحَمْنِي يَا اَللهُ حَسَبَ رَحْمَتِكَ. حَسَبَ كَثْرَةِ رَأْفَتِكَ امْحُ مَعَاصِيَّ 2 اغْسِلْنِي كَثِيرًا مِنْ إِثْمِي، وَمِنْ خَطِيَّتِي طَهِّرْنِي) ؟؟؟
ما تركز شوية أمال يا جهبذ وتبطل سفسطة ومقاوحة !!!!!!
فى الإستجابة لوسوسة الشيطان سيادتك !!!
لا أدرى والله ما هذه السفسطة ؟؟
هل أنا أكلم صنما من حجر ؟؟ أم جاهلا لا يقرأ ... وإذا قرأ لا يفهم ؟؟
ألم أذكر فى مشاركتى السابقة إقرار القرآن الكريم والأحاديث الشريفة للضعف البشرى ؟؟
من قول الله تعالى فى كتابه العزيز :
1- (يُرِيدُ اللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ * وَاللَّهُ يُرِيدُ أَن يَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيمًا * يُرِيدُ اللَّهُ أَن يُخَفِّفَ عَنكُمْ وَخُلِقَ الإِنسَانُ ضَعِيفًا)
2- (وَلَقَدْ عَهِدْنَا إِلَى آدَمَ مِن قَبْلُ فَنَسِيَ وَلَمْ نَجِدْ لَهُ عَزْمًا)
ومن قول رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم :
(كل ابن آدم خطاء، وخير الخطَّائين التوّابون)

واضحة كده ولا أجيب لك تليسكوب ؟؟؟؟؟
هل تقرأ مشاركاتى بتركيز .....
أم تقرأها وأنت تلتهم الشيبسى وتتفرج على التليفزيون أو تتحدث فى الموبايل ؟؟
تراجع سياق الآيات قبل ما تتكلم يا جهبذ
ما هو أولا سياق الآيات يا من لا تقرأ .... أو تقرأ ولا تفهم .... أو تقرأ وتستكبر عن الفهم ؟؟

السياق يا جهبذ :
(قَالَ فَاهْبِطْ مِنْهَا فَمَا يَكُونُ لَكَ أَن تَتَكَبَّرَ فِيهَا فَاخْرُجْ إِنَّكَ مِنَ الصَّاغِرِينَ * قَالَ أَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ * قَالَ إِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ * قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ * ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَائِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ * قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْؤُومًا مَّدْحُورًا لَّمَن تَبِعَكَ مِنْهُمْ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكُمْ أَجْمَعِينَ * وَيَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ فَكُلاَ مِنْ حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ * فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِن سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ إِلاَّ أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ * وَقَاسَمَهُمَا إِنِّي لَكُمَا لَمِنَ النَّاصِحِينَ * فَدَلاَّهُمَا بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَن تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُل لَّكُمَا إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُّبِينٌ * قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ * قَالَ اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ)
أسألك هنا أيها المدلس الكذاب الأشر :
لماذا لم تذكر الايات : (قَالَ أَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ * قَالَ إِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ * قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ * ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَائِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ) ؟؟؟
طبعا .... لأنها لا تخدم توجهك
أى عاقل يقرأ الآيات ويتمعن فى تسلسل الأحداث ... سيلقى سؤالك التافه فى سلة المهملات ... وربما اتهمك بالغباء والبلاهة - لا مؤاخذة يعنى - !!!!
فتسلسل الأحداث بالترتيب هو :
1- طرد إبليس من الجنة : (قَالَ فَاهْبِطْ مِنْهَا فَمَا يَكُونُ لَكَ أَن تَتَكَبَّرَ فِيهَا فَاخْرُجْ إِنَّكَ مِنَ الصَّاغِرِينَ)
2- طلب إبليس من الله تعالى أن يمهله إلى يوم القيامة : (قَالَ أَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ)
3- إجابة الله عز وجل لطلب إبليس : (قَالَ إِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ)
4- توعد إبليس بإغواء البشر وصدهم عن الصراط المستقيم والوسوسة لهم من كل ناحية : (قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ * ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَائِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ)
5- توعد الله تعالى لإبليس ولمن أطاعه : (قَالَ اخْرُجْ مِنْهَا مَذْؤُومًا مَّدْحُورًا لَّمَن تَبِعَكَ مِنْهُمْ لَأَمْلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكُمْ أَجْمَعِينَ) .... لاحظ هنا أن الله تعالى لم يقل لإبليس أنه لن يستطيع الوسوسة لآدم وزوجه ما داما فى الجنة !!!!
6- إسكان الله تعالى آدم وزوجه فى الجنة ونهيهما عن الأكل من شجرة معينة محرمة : (وَيَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ فَكُلاَ مِنْ حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ)
7- وسوسة الشيطان لآدم وزوجه حسب وعيده المذكور فى رقم (4) : (فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِن سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ إِلاَّ أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ * وَقَاسَمَهُمَا إِنِّي لَكُمَا لَمِنَ النَّاصِحِينَ)
إذن .... آدم وحواء كانا في الجنة ... وبحسب (4) و (5) يستطيع الشيطان أن يأتي آدم وحواء كما يأتى البشر جميعا : (مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَائِلِهِمْ) ..... صعبة دى ؟؟؟
أما عن (كيفية الوسوسة) فراجع تلك الفتاوى - إن كنت تريد التعلم - :
https://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=28220
https://islamqa.info/ar/ref/111596
ضعف بشرى ونسيان طبعا
فلو كان آدم وحواء يتحديان الله تعالى - كما تزعم يا جهبذ الفلاسفة - هل كانا سيستغفران الله تعالى ويتوبان إليه :
(وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَن تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُل لَّكُمَا إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُّبِينٌ * قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ) ؟؟؟
هل كانا سيعترفان بأنهما ظلما أنفسهما ؟؟
هل كانا سيطلبان المغفرة والرحمة ؟؟
هل كانا سيقران بأنهما من الخاسرين إلا إذا تداركهما الله تعالى بعفوه وصفحه ؟؟
(المتحدى) يا جهبذ .... يرد بصلف وتعالى وغرور واستكبار وعناد وندية ....
وليس بالذل والمسكنة والإعتراف بالخطأ !!!!
وإبليس لم يخلق عبثا .... فالله تعالى حكيم عليم .. وقد اقتضت حكمته تعالى أن يستخلف بني آدم في الأرض لينظر كيف يعملون .. فسلط عليهم الشيطان ليزين لهم ويغويهم وأخبرهم سبحانه بأن الشيطان لهم عدو وأمرهم بمعاداته وأخذ الحذر منه : (إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمْ عَدُوٌّ فَاتَّخِذُوهُ عَدُوًّا إِنَّمَا يَدْعُو حِزْبَهُ لِيَكُونُوا مِنْ أَصْحَابِ السَّعِيرِ) .. ومكن الله تعالى الشيطان من التزيين لهم والوسوسة في الوقت الذي عرفهم فيه طريق الخير والشر .. وإنما ابتلاهم الله تعالى وامتحنهم بتسليط الشيطان عليهم ليميز الخبيث من الطيب وليظهر من يحبه تعالى ويؤثر مرضاته على كل شيء فيجاهد نفسه وهواه وشيطانه ابتغاء مرضاته سبحانه ويظهر من يستجيب لكيد الشيطان ووسوسته فيستحق خزي الله وعقوبته
فخ ؟؟؟ معضلة ؟؟؟ فكاك ؟؟؟
فخ إيه يا بو فخ ؟؟؟ معضلة إيه يا بو معضلة ؟؟؟ فكاك مين يابو فكاك ؟؟؟
معلش بقى لازم أكلمك كده .... فلكل مقام مقال .....
لو كان أسلوبك أسلوب باحث عن الحقيقة كان أسلوبى معاك اختلف أكيد
نشوف التفاسير:
1- تفسير الجلالين : ({قال اهبطوا} أي آدم وحواء بما اشتملتما عليه من ذريتكما {بعضكم} بعض الذرية {لبعض عدوٌ} من ظلم بعضهم بعضا {ولكم في الأرض مستقر} أي مكان استقرار{ومتاع} تمتع {إلى حين} تنقضي فيه آجالكم)
2- تفسير ابن كثير : (قِيلَ الْمُرَاد بِالْخِطَابِ فِي"اِهْبِطُوا" آدَم وَحَوَّاء وَإِبْلِيس وَالْحَيَّة .. وَمِنْهُمْ مَنْ لَمْ يَذْكُر الْحَيَّة وَاَللَّه أَعْلَم . وَالْعُمْدَة فِي الْعَدَاوَة آدَم وَإِبْلِيس وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى فِي سُورَة طه "قَالَ اِهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا" الْآيَة .. وَحَوَّاء تَبَع لِآدَم .. وَالْحَيَّة - إِنْ كَانَ ذِكْرهَا صَحِيحًا - فَهِيَ تَبَع لِإِبْلِيس)
3- تفسير الطبرى : (قال أبو جعفر : يقول تعالى ذكره لآدم وحواء وإبليس والحية : اهبطوا من السماء إلى الأرض، بعضكم لبعض عدو)
4- تفسير الشيخ الشعراوى رحمه الله : ({قَالَ ٱهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ}. والأمر هنا للجماعة؛ ولم يقل لهما (اهبطا). وفي آية ثانية قال:{ قَالَ ٱهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعاً}[طه: 123] وذلك لنعرف أن ورود القصة في أماكن متعددة جاء لتعطي لقطات كثيرة. الأمر هنا جاء بقوله: {ٱهْبِطُواْ} لأن الهبوط اشترك فيه الثلاثة : آدم وحواء وإبليس. {قَالَ ٱهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي ٱلأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَىٰ حِينٍ}[الأعراف: 24] وكلمة "عدو" تعني وجود صراع، ومعارك سوف تقوم بين أولاد آدم بعضهم مع بعض،أو تقع العداوة بينهم وبين أعدائهم من سكان الأرض من جن وغيرهم، لكنها لمدة محدودة، ولذلك قال: {وَلَكُمْ فِي ٱلأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَىٰ حِينٍ}.أي أن لكم استقراراً في الأرض ومتاعاً إلى حين)
5- تفسيرالشيخ السعدي رحمه الله : (قوله تعالى {بَعْضُكُمْ لِبَعْـضٍ عَدُوٌّ} أي : آدم وذريته أعداء لإبليس وذريته)
-----------------------------------
أما قولك : (اذن ابليس كان موجودا بالجنة معهم ولم يغادرها أو يهبط منها حسب أمر الله) ....

فأولا : يجب أن تعلم أيها الجهبذ أن القرءان الكريم هو الكتاب الوحيد الذي لا يوجد به خطأ واحد في اللغة العربية. لأنه ببساطة مصدر علوم اللغة العربية من نحو وصرف وبلاغة
فالقرآن الكريم لمّا نزل على رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يكن هنالك ما يعرف بعلم النحو بل كان العرب يتكلمون العربية بفصاحة ويعرفون اللحن فيها وينكرون الخطأ فيها ويعرفون الصواب منها ، فلما نزل القرءان وسمعوه لم ينكروا منه شيئاً ولم يعيبوا عليه لحناً ولم يعرفوا منه منكراً ... فهل أنت أعلم بالعربية من قريش وبقية العرب وعلماء اللغة العربية يا جهبذ ؟؟؟
أنت لست مؤهلا للحديث عن لغة القرآن فلتسكت بحلم وكفاك فضائح !!!!

وثانيا : قد بيننا لك من التفاسير السابقة أن بعض المفسرين ذكروا أن المقصود بـ (إهبطوا) هو آدم وحواء وذريتهما - وهذا هو أرجح الأقوال - ... بدليل قول الله تعالى فى الآيات التى تليها : (قَالَ فِيهَا تَحْيَوْنَ وَفِيهَا تَمُوتُونَ وَمِنْهَا تُخْرَجُونَ * يَا بَنِي آدَمَ قَدْ أَنزَلْنَا عَلَيْكُمْ لِبَاسًا يُوَارِي سَوْآتِكُمْ وَرِيشًا وَلِبَاسُ التَّقْوَىَ ذَلِكَ خَيْرٌ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ * يَا بَنِي آدَمَ لاَ يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُم مِّنَ الْجَنَّةِ يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاء لِلَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ)
فالخطاب فى الآيات التالية هو لـ (بنى آدم) .... يعنى جمع

ومخاطبة (المثنى) بصورة (الجمع) تكررت عدة مرات فى القرآن الكريم :
1- فقد ورد في سورة طه الآية (123): (قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعًا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ)
في الآية الكريمة مخاطبة للمثنى الصريح (إهبطا) بصيغة الجمع : (جميعا) -(بعضكم) ... إختلفت التفاسير حول من الإثنين المقصودين بالآية هل هما آدم وإبليس، أم آدم وحواء ... ولكنها إتفقت جميعهاً على أنهما إثنين فقط
وورد في بعض التفاسير أن (جميعاً) مقصود بها ثلاثتهم ولكن المخاطب إثنين فقط ... أو أن جميعاً المقصود بها آدم وحواء وذريتهم القادمة "بإعتبار ما سيكون"
والمعروف أن (جميعاً) تستعمل للجمع فقط
2- ومثله قول الله عز وجل : (هَذَانِ خَصْمَانِ اخْتَصَمُوا فِي رَبِّهِمْ) ..
قد تقوم سيادتك يا جهبذ بالحكم على الآية بأن بها أخطاء نحوية - تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً - وتقول : (خصمان) مثنى فيجب أن يقول الله تعالى (إختصما) وليس (إختصموا) !!!!!
ولبيان جهلك نورد الآية كاملة وتفسيرها :
(هَذَانِ خَصْمَانِ اخْتَصَمُوا فِي رَبِّهِمْ فَالَّذِينَ كَفَرُوا قُطِّعَتْ لَهُمْ ثِيَابٌ مِّن نَّارٍ يُصَبُّ مِن فَوْقِ رُؤُوسِهِمُ الْحَمِيمُ * يُصْهَرُ بِهِ مَا فِي بُطُونِهِمْ وَالْجُلُودُ * وَلَهُمْ مَّقَامِعُ مِنْ حَدِيدٍ * كُلَّمَا أَرَادُوا أَن يَخْرُجُوا مِنْهَا مِنْ غَمٍّ أُعِيدُوا فِيهَا وَذُوقُوا عَذَابَ الْحَرِيقِ)
التفسير :
روى البخاري في صحيحه بسنده عن قيس بن عباد عن علي بن أبي طالب، رضي الله عنه، قال : أنا أول من يجثو بين يدي الرحمن للخصومة يوم القيامة، قال قيس : وفيهم نزلت : (هذان خصمان اختصموا في ربهم)، قال : هم الذين بارزوا يوم بدر، علي وحمزة وعبيدة وشيبة بن ربيعة وعتبة بن ربيعة والوليد بن عتبة.
فالآية الكريمة ذكرت بعد (خصمان اختصموا في ربهم) جملة : (فالذين كفروا قطعت لهم ثياب من نار) .. ويتضح من جملة : (فالذين كفروا) أن الخصم هنا جمع وليس مفرد بدليل (واو الجماعة). وعلى النقيض يوجد الخصم الآخر وهم المؤمنون وهم كذلك جمع. فكل خصم من هؤلاء الخصمين (جماعة) .... ولا نقول أن (خصمان) مثنى !!!!!
ومن المعلوم أن الخصم من الألفاظ التي تطلق على المذكر والمؤنث والجمع .. جاء فى لسان العرب يا جهبذ :
(والخَصْمُ معروف واخْتَصَمَ القومُ وتَخاصَموا وخَصْمُكَ الذي يُخاصِمُكَ وجمعه خُصُومٌ وقد يكون الخَصْمُ للاثنين والجمع والمؤنث)
إنظر إلى قوله عز وجل : (وَهَلْ أَتَاكَ نَبَأُ الْخَصْمِ إِذْ تَسَوَّرُوا الْمِحْرَابَ * إِذْ دَخَلُوا عَلَى دَاوُدَ فَفَزِعَ مِنْهُمْ قَالُوا لا تَخَفْ خَصْمَانِ بَغَى بَعْضُنَا عَلَى بَعْضٍ)
تأمل في قول الطبرسي في مجمع البيان :
"الخصم يستوي فيه الواحد والجمع والذكر والأنثى يقال رجل خصم ورجلان خصم ورجال خصم ونساء خصم وقد يجوز في الكلام هذان خصمان اختصموا وهؤلاء خصم اختصموا قال الله تعالى :{وَهَلْ أَتَاكَ نَبَأُ الْخَصْمِ إِذْ تَسَوَّرُوا الْمِحْرَابَ}[ص: 21] وإنما قال في الآية خصمان لأنهما جمعان وليسا برجلين"
3- ومثله أيضا قوله تعالى : {وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِين}[الحجرات: 9]
لم تنقسم ولم تتجزأ يا مدلس
بل أنت من أخفيت آيات فلم تذكرها خشية افتضاح تدليسك وسفسطتك
لماذا لم تذكر الآيات : (قَالَ أَنظِرْنِي إِلَى يَوْمِ يُبْعَثُونَ * قَالَ إِنَّكَ مِنَ الْمُنظَرِينَ * قَالَ فَبِمَا أَغْوَيْتَنِي لأَقْعُدَنَّ لَهُمْ صِرَاطَكَ الْمُسْتَقِيمَ * ثُمَّ لآتِيَنَّهُم مِّن بَيْنِ أَيْدِيهِمْ وَمِنْ خَلْفِهِمْ وَعَنْ أَيْمَانِهِمْ وَعَن شَمَائِلِهِمْ وَلاَ تَجِدُ أَكْثَرَهُمْ شَاكِرِينَ) ؟؟؟
هذا عهدنا بكم يا نصارى .....
(تحرفون الكلم عن مواضعه) و (تخفون كثيرا من الكتاب) و (تؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض) !!!!!
من أين أتيت بأن ما ذكر فى كتابك المقدس هو (القصة الحقيقية) ؟؟
كتابك المقدس يعج بالتأليف والأقوال الشخصية :
(38 هذا ما تم من امر نكانور ومنذ تلك الايام عادت المدينة في حوزة العبرانيين وههنا انا ايضا اجعل ختام الكلام 39 فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي 40 ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف. انتهى.) مكابيين 2
إعتراف صريح وبكل بجاحة أن كتبة كتابك المقدس يقومون بـ (تنميق) و (تأليف) و (مزج) الكلمات لكى تكون كلمة الرب (خفيفة على القلب) و (مطربة للسمع) !!!!!!!!!!!!!!!!

كتابك المقدس مليان بالألفاظ المبهمة مثل (كذا وكذا) وتقول لى أنه معصوم :
سفر يشوع 7: 20
فَأَجَابَ عَخَانُ يَشُوعَ وَقَالَ: حَقًّا إِنِّي قَدْ أَخْطَأْتُ إِلَى الرَّبِّ إِلهِ إِسْرَائِيلَ وَصَنَعْتُ كَذَا وَكَذَا.
سفر القضاة 18: 4
فَقَالَ لَهُمْ: كَذَا وَكَذَا عَمِلَ لِي مِيخَا، وَقَدِ اسْتَأْجَرَنِي فَصِرْتُ لَهُ كَاهِنًا.
سفر صموئيل الثاني 12: 8
وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ سَيِّدِكَ وَنِسَاءَ سَيِّدِكَ فِي حِضْنِكَ، وَأَعْطَيْتُكَ بَيْتَ إِسْرَائِيلَ وَيَهُوذَا. وَإِنْ كَانَ ذلِكَ قَلِيلاً، كُنْتُ أَزِيدُ لَكَ كَذَا وَكَذَا.
سفر صموئيل الثاني 17: 15
وَقَالَ حُوشَايُ لِصَادُوقَ وَأَبِيَاثَارَ الْكَاهِنَيْنِ: كَذَا وَكَذَا أَشَارَ أَخِيتُوفَلُ عَلَى أَبْشَالُومَ وَعَلَى شُيُوخِ إِسْرَائِيلَ، وَكَذَا وَكَذَا أَشَرْتُ أَنَا.
سفر الملوك الأول 14: 5
وَقَالَ الرَّبُّ لأَخِيَّا: «هُوَذَا امْرَأَةُ يَرُبْعَامَ آتِيَةٌ لِتَسْأَلَ مِنْكَ شَيْئًا مِنْ جِهَةِ ابْنِهَا لأَنَّهُ مَرِيضٌ. فَقُلْ لَهَا: كَذَا وَكَذَا، فَإِنَّهَا عِنْدَ دُخُولِهَا تَتَنَكَّرُ».
سفر الملوك الثاني 5: 4
فَدَخَلَ وَأَخْبَرَ سَيِّدَهُ قَائِلاً: كَذَا وَكَذَا قَالَتِ الْجَارِيَةُ الَّتِي مِنْ أَرْضِ إِسْرَائِيلَ.
سفر الملوك الثاني 9: 12
فَقَالُوا: كَذِبٌ. فَأَخْبِرْنَا. فَقَالَ: بِكَذَا وَكَذَا كَلَّمَنِي قَائِلاً: هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: قَدْ مَسَحْتُكَ مَلِكًا عَلَى إِسْرَائِيلَ.

كتابك المقدس ملىء بألفاظ غريبة مثل (هه هه) وتقول لى كتابى معصوم :
سفر المزامير 40: 15
لِيَسْتَوْحِشْ مِنْ أَجْلِ خِزْيِهِمِ الْقَائِلُونَ لِي: هَهْ هَهْ!.
سفر المزامير 70: 3
لِيَرْجعْ مِنْ أَجْلِ خِزْيِهِمُ الْقَائِلُونَ: هَهْ هَهْ!.

كتابك المقدس به 28 سفر ضائع ومفقود ثم تقول لى كتابى معصوم :
1- كتاب حروب الرب
عدد 21: 14 (لذلك يقال في كتاب حروب الرب واهب في سوفة واودية ارنون)
2- سفر ياشر
يشوع 10: 13 (فدامت الشمس ووقف القمر حتى انتقم الشعب من اعدائه اليس هذا مكتوبا في سفر ياشر فوقفت الشمس في كبد السماء ولم تعجل للغروب نحو يوم كامل)
صموئيل الثانى 1: 18 (وقال ان يتعلم بنو يهوذا نشيد القوس هوذا ذلك مكتوب في سفر ياشر)
3- سفر أمور سليمان
الملوك الأول 11 : 41 (وبقية امور سليمان وكل ما صنع وحكمته اما هي مكتوبة في سفر امور سليمان)
4- سفر مرثية إرميا على يوشيا ملك أورشليم
أخبار الأيام الثاني 35 : 25 (ورثى ارميا يوشيا وكان جميع المغنين والمغنيات يندبون يوشيا في مراثيهم الى اليوم و جعلوها فريضة على اسرائيل وها هي مكتوبة في المراثي)
5- سفر مراحم يوشيا
أخبار الأيام الثاني 35 : 26 (وبقية امور يوشيا ومراحمه حسبما هو مكتوب في ناموس الرب)
6- سفر أمور يوشيا
أخبار الأيام الثاني 35 : 27 (واموره الاولى والاخيرة ها هي مكتوبة في سفر ملوك اسرائيل ويهوذا)
7- سفر أخبار ناثان النبي
أخبار الأيام الثاني 9 : 29 (وبقية امور سليمان الاولى والاخيرة اما هي مكتوبة في اخبار ناثان النبي وفي نبوة اخيا الشيلوني وفي رؤى يعدو الرائي على يربعام بن نباط)
أخبار الأيام الأول 29 : 29 (وامور داود الملك الاولى والاخيرة هي مكتوبة في اخبار صموئيل الرائي واخبار ناثان النبي واخبار جاد الرائي)
8- سفر أخيا النبي الشيلوني
أخبار الأيام الثاني 9 : 29 (وبقية امور سليمان الاولى والاخيرة اما هي مكتوبة في اخبار ناثان النبي وفي نبوة اخيا الشيلوني وفي رؤى يعدو الرائي على يربعام بن نباط)
9- سفر رؤى يعدو الرائي
أخبار الأيام الثاني 9 : 29 (وبقية امور سليمان الاولى والاخيرة اما هي مكتوبة في اخبار ناثان النبي وفي نبوة اخيا الشيلوني وفي رؤى يعدو الرائي على يربعام بن نباط)
10- سفر أخبار جاد الرائي
أخبار الأيام الأول 29 : 29 (وامور داود الملك الاولى والاخيرة هي مكتوبة في اخبار صموئيل الرائي واخبار ناثان النبي واخبار جاد الرائي)
11- سفر أخبار الأيام لملوك يهوذا
الملوك الثانى 21 : 25 (وبقية امور امون التي عمل اما هي مكتوبة في سفر اخبار الايام لملوك يهوذا)
الملوك الثاني 24 : 5 (وبقية امور يهوياقيم وكل ما عمل اما هي مكتوبة في سفر اخبار الايام لملوك يهوذا)
12- سفر ملوك إسرائيل ويهوذا
أخبار الأيام الثاني 27 : 7 (وبقية امور يوثام وكل حروبه وطرقه ها هي مكتوبة في سفر ملوك اسرائيل ويهوذا)
أخبار الأيام الثاني 36 : 8 (وبقية امور يهوياقيم ورجاساته التي عمل وما وجد فيه ها هي مكتوبة في سفر ملوك اسرائيل ويهوذا وملك يهوياكين ابنه عوضا عنه)
13- سفر عدو النبى (الرائي)
أخبار الأيام الثاني 12 : 15 (وامور رحبعام الاولى والاخيرة اما هي مكتوبة في اخبار شمعيا النبي وعدو الرائي عن الانتساب وكانت حروب بين رحبعام ويربعام كل الايام)
14- سفر أخبار شمعيا النبي
أخبار الأيام الثاني 12 : 15 (وامور رحبعام الاولى والاخيرة اما هي مكتوبة في اخبار شمعيا النبي وعدو الرائي عن الانتساب وكانت حروب بين رحبعام ويربعام كل الايام)
15- مدرس النبي عدو
أخبار الأيام الثاني 13 : 22 (وبقية امور ابيا وطرقه واقواله مكتوبة في مدرس النبي عدو)
16- كتاب إشعياء النبي عن الملك عزّيا
أخبار الأيام الثاني 26 : 22 (وبقية امور عزيا الاولى والاخيرة كتبها اشعياء بن اموص النبي)
17- مدرس سفر الملوك
أخبار الأيام الثاني 24 : 27 (واما بنوه وكثرة ما حمل عليه ومرمة بيت الله ها هي مكتوبة في مدرس سفر الملوك وملك امصيا ابنه عوضا عنه)
18- سفر أخبار الأنبياء (الرائين)
أخبار الأيام الثاني 33 : 19 (وصلاته والاستجابة له وكل خطاياه وخيانته والاماكن التي بنى فيها مرتفعات واقام سواري وتماثيل قبل تواضعه ها هي مكتوبة في اخبار الرائين)
19- سفر الرب
إشعياء 34 : 16 (فتشوا في سفر الرب واقراوا واحدة من هذه لا تفقد لا يغادر شيء صاحبه لان فمه هو قد امر وروحه هو جمعها)
20- سفر تاريخ ياهو بن حناني
أخبار الأيام الثاني 20 : 34 (وبقية امور يهوشافاط الاولى والاخيرة ها هي مكتوبة في اخبار ياهو بن حناني المذكور في سفر ملوك اسرائيل)
21- سفر أخبار الأيام لملوك إسرائيل
ملوك الأول 14 : 19 (واما بقية امور يربعام كيف حارب وكيف ملك فانها مكتوبة في سفر اخبار الايام لملوك اسرائيل)
ملوك الأول 16 : 5 (وبقية امور بعشا وما عمل وجبروته اما هي مكتوبة في سفر اخبار الايام لملوك اسرائيل)
ملوك الأول 16 : 14 (وبقية امور ايلة وكل ما فعل اما هي مكتوبة في سفر اخبار الايام لملوك اسرائيل)
22- سفر شريعة الله
يشوع 24 : 26 (وكتب يشوع هذا الكلام في سفر شريعة الله واخذ حجرا كبيرا ونصبه هناك تحت البلوطة التي عند مقدس الرب)
23- سفر توراة موسى
يشوع 8 : 31 (كما امر موسى عبد الرب بني اسرائيل كما هو مكتوب في سفر توراة موسى مذبح حجارة صحيحة لم يرفع احد عليها حديدا واصعدوا عليه محرقات للرب وذبحوا ذبائح سلامة)
24- سفر شريعة موسى
يشوع 23 : 6 (فتشددوا جدا لتحفظوا وتعملوا كل المكتوب في سفر شريعة موسى حتى لا تحيدوا عنها يمينا او شمالا)
25- سفر أخبار الأيام :
نحميا 12 : 23 (وكان بنو لاوي رؤوس الاباء مكتوبين في سفر اخبار الايام الى ايام يوحانان بن الياشيب)
26- إنجيل يسوع المسيح
تسالونيكى الثانية 1 : 8 (في نار لهيب معطيا نقمة للذين لا يعرفون الله والذين لا يطيعون انجيل ربنا يسوع المسيح)
27- سفر أخبار صموئيل الرائى
أخبار الأيام الأول 29 : 29 (وامور داود الملك الاولى والاخيرة هي مكتوبة في اخبار صموئيل الرائي واخبار ناثان النبي واخبار جاد الرائي)
28- كتاب العهد لموسى عليه السلام
خروج 24 : 7 (واخذ كتاب العهد وقرا في مسامع الشعب فقالوا كل ما تكلم به الرب نفعل ونسمع له)

ناهيك عن الألفاظ الجنسية القذرة وبالأخص فى سفرى حزقيال ونشيد الإنشاد
ثم تقول لى (كتابى معصوم) !!!!!!!!!!!
أثبت لى أولا (عصمة كتابك المقدس)
على من أنزل ؟؟ من هم كتبته ؟؟ ما الدليل على أنه غير محرف ؟؟ ما الرد على التناقضات والأخطاء الرهيبة التى يعج بها ؟؟
فأنا لا آخذ بكلام أى كتاب إلا إذا استوثقت من (سلامته) و (أصليته)
لا أستشهد بشىء ملىء بالتناقضات والإختلافات أبدااااااااااا
هل تعلم من هو كاتب سفر التكوين يا جهبذ ؟؟

راجع هذا الرابط لأستاذنا السيف البتار حفظه الله :
https://www.ebnmaryam.com/vb/531013-post1.html
إستنى هنا يا جهبذ ؟؟
مصادر إسلامية مين اللى بتقول أن آدم عليه السلام مات فى نفس يوم الخطية ؟؟
مصادر إسلامية مين اللى بتقول أن الله سبحانه وتعالى قال لآدم عليه السلام أن عقوبة الأكل من الشجرة المحرمة هى الموت فى نفس اليوم ؟؟
فين المصادر دى ؟؟
يا تتكلم بالدليل الموثق ... يا ما تتكلمش
إنت عمال تسقط اساسيات عقيدتك المسيحية على الإسلام ولا إيه ؟؟؟
عاوز تقنع الناس (بالعافية) أن كتابك المقدس معصوم مثل قرآننا الكريم بدليل اتفاقهما فى أمر معين (اليوم عند الله بألف سنة) ؟؟؟
طب ما تستشهد بالقرآن برضه فى أن من اتخذ المسيح إلها فقد كفر وأشرك ومأواه جهنم خالدا فيها وبئس المصير !!!!
واضح من الآيات الكريمة أن يوما عند الله تعالى بألف سنة
فما المشكلة أو الغرابة فى هذا الأمر ؟؟
كتابك المقدس ذكر نفس الأمر :
(لأَنَّ أَلْفَ سَنَةٍ فِي عَيْنَيْكَ مِثْلُ يَوْمِ أَمْسِ بَعْدَ مَا عَبَرَ)
(أَنَّ يَوْمًا وَاحِدًا عِنْدَ الرَّبِّ كَأَلْفِ سَنَةٍ، وَأَلْفَ سَنَةٍ كَيَوْمٍ وَاحِد)
بتستشهد بالأحاديث الشريفة ليه يا جهبذ ؟؟؟
هل تؤمن برسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟
هل تطمع فى أن يتقوى كتابك المقدس بأحاديث رسول لا تؤمن أنت به ؟؟

ثم لو كان آدم عليه السلام عاش 900 أو 800 أو حتى 50 سنة فقط برضه كنت حتقول نفس الكلام (بما ان هذه الأعمار كلها أقل من اليوم عند الله !!!) .... يعنى كون عمر آدم عليه السلام 1000 سنة مش (دليل يعضد) هذه القصة المذكورة فى كتابك المقدس كما تظن وتحاول إثباته يا جهبذ !!!

وهنا تبرز (نتيجة هامة جدا) لكون اليوم عند الرب بألف سنة .....
1- كتابك المقدس يقول أن آدم عاش 930 سنة :
(3 وَعَاشَ آدَمُ مِئَةً وَثَلاَثِينَ سَنَةً، وَوَلَدَ وَلَدًا عَلَى شَبَهِهِ كَصُورَتِهِ وَدَعَا اسْمَهُ شِيثًا. 4 وَكَانَتْ أَيَّامُ آدَمَ بَعْدَ مَا وَلَدَ شِيثًا ثَمَانِيَ مِئَةِ سَنَةٍ، وَوَلَدَ بَنِينَ وَبَنَاتٍ)
2- ويقول كتابك أيضا أن اليوم عند الرب بـ 1000 سنة : (أَنَّ يَوْمًا وَاحِدًا عِنْدَ الرَّبِّ كَأَلْفِ سَنَةٍ، وَأَلْفَ سَنَةٍ كَيَوْمٍ وَاحِدٍ)
حلوالكلام ؟؟؟
أفهم من كده - كما قلت سابقا وسيادتك طنشت - أن آدم مات فى يوم أكل من الشجرة المحرمة ... يعنى العقوبة التى قررها الله تعالى له تم توقيعها عليه
يبقى كان إيه لزوم تجسد الرب لفداء البشرية ؟؟؟
الخطيئة تم العقاب عليها والتكفير عنها بموت المخطىء وانتهى الموضوع
إيه لزمة إعدام الإبن وصلبه ؟؟ أم إن إلهك يحب الإنتقام وزيادة العقوبة ؟؟
يعنى واحد سرق واتحكم عليه بـ 5 سنين سجن ... أقوم أسجن السارق 5 سنين وأقتل إبنى كمان هدية ببلاش ؟؟
هل هذا هو الإله (العادل) (الرحيم) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بحسب الأحاديث الشريفة التى تستشهد بها (رغم أنها تناقض كتابك وتذكر أن آدم عليه السلام عاش 1000 سنة بينما يذكر كتابك المقدس أنه عاش 930 سنة فقط) ... فإن حواء عاشت بعد وفاة آدم - عليهما السلام - بسنة واحدة (يعنى توفت عن عمر 1001 سنة) ... فلماذا لم تمت فى نفس يوم الخطيئة مع أنها - بحسب معتقدك - هى الأحق بالموت والعقوبة لأنها هى من أغوت آدم وأغرته بالأكل من الشجرة ؟؟؟
لماذا (طنش) كتابك المقدس ذكر عمر حواء بينما اهتم بذكر عمر آدم ؟؟
نعيد ونزيد يمكن تفهم ونفهم احنا كمان :
بتحاول تثبت ليه أن أن القرآن والأحاديث الشريفة متفقة تماما مع كتابك المقدس ؟؟؟
كتاب أنت مش معترف بصحته أساسا ...
ولا معترف بالرسول الكريم الذى أنزل عليه ورويت عنه الأحاديث أساسا ...
ومؤمن أنهما ينقضان الكثير من الوقائع ويستبدلانها بوقائع أخرى مختلفة تماما ...
إيه هدفك بالضبط فى محاولتك لإثبات أن أقوال القرآن الكريم والأحاديث (متطابقة تماما) مع أقوال كتابك ؟؟
بتدعم أقوال كتابك بمصادر (غير موثوقة) مثلا ؟؟؟؟
ماشى يا جهبذ ... بس يا ريت تفتح عينك وانت بتقرأ التعليق !!!
ودعك من السفسطة واللف والدوران وتطنيش ما لا تستطيع الرد عليه والتهرب من الإجابة عن طريق الرد على تساؤلاتى بموضوعات اخرى !!!
رد على مشاركتى وتساؤلاتى (فقرة فقرة) كما أفعل أنا... ولا تتهرب يا جهبذ

ببالغ الشكر وعظيم الامتنان الى كل الاخوة الذين ساهموا بشكل او آخر في الرد على هذة الشبهات..وفقكم الله الى كل ما فيه خير وكتب لك السلامة في الدين والدنيا .

استاذي دكتر X . جاري الرفع لدحر البدع و الضلال

السلام عليكم
اضع ردودي السابقه تحت تصرف الاداره في حال ارادت الحذف

تحياتي

ارجو من الادارة الموقرة عدم حذف اي رد لاحد الاخوة الكرام الذين ساهموا في اعلاء كلمة الحق .
من أجل الاستفادة منها . مع الشكر و التقدير للجميع .

الاخوة الاعزاء السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة .
اما بعد .

الاتفاق بين الطرفين /
أذا مرت 3 أيام و لم يرد الطرف الاول على اخر مشاركة للطرف الثاني .. فهذا يعني انسحاب الطرف الاول من المحاورة . و سحب كل الادعاءات المطروحة على طاولة النقاش . انتهى

هذا الاتفاق قد طرحة الطرف الاول ( المسيحي ) .. و قد رضيت انا بة الطرف الثاني ( المسلم ) . على الرغم من اني رفضت هذا الاتفاق في بداية الامر و قلت له فلنتبادل اطراف الحديث ليس الا و لاكنه كان مصر على هذا الشئ . على كل حال


مر اليوم الاول و لم يأتيني الرد من الطرف الاخر ( المسيحي )

اصبحوا يتاجروا بدينهم . قد ظن انها تجارة و سوف ترسوا علية

هأهو اليوم الثاني يمر بدون وصول رد من الطرف الاخر ( المسيحي )

براحته خاااااااااااالص

استاذ و دكتور X ... انا بفضل الله اولاً و بفضلكم معاة حتى يوم يبعثون , فاحمد الله اني تعرفت بناس مثلكم , مستعدين ان يفدو الدين , بأعز ما يملكون . فهنيئاً لكم على ما تبذلوة من اجل الاسلام . و اهلة