إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

التعليق على حوار الأخت Christina / الضيفة الفاضلة مسيحية للأبد

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #61
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لا اخفي عليك ، لا علم عندي بهذه المواضيع ، انا مسيحية مؤمنة و لست عالمة لاهوت فارجو ان تعذرني لاني لن استطيع اجابتك على ما طرحته

    ألم يقل لك رسولك بولس في الرسالة الأولى إلى أهل تسالونيكي إصحاح5 فقرة 21 : "امتحنوا كل شيء. تمسكوا بالحسن "

    كل شيء هنا تعني كل ما قرأتم عنه.
    فاعلمي أن من أكثر الجذور ذكرا في القرآن جذر ع ل م.
    مما يوضح أن ديننا دين علم. وليس فيه ما هو مناقض للعقل كدين يقول أن A هو B وأن A هو C غير أن B ليس هو C: عقيدة لم يفهمها حتى آباء الكنيسة الذين يعلمون أن يسوع قال لأصحابه: الحق أقول لكم: إن كان لكم إيمان ولا تشكون، فلا تفعلون أمر التينة فقط، بل إن قلتم أيضا لهذا الجبل: انتقل وانطرح في البحر فيكون (متى 21:21)
    أليس فهم عقيدة بأسهل بكثير من فعل ما قاله يسوع؟؟
    إذن فليتوسلوا إلى يسوعهم كي يفهمهم عقيدتهم ويفهموها عموم النصارى!

    تعليق


    • #62
      بسم الله الرحمن الرحيم
      الحمد لله الذي بنعمة تتم الصالحات ,الحمد لله رب العالمين , والصلاة والسلام , على أطهر, وأشرف ,وأصدق , خلق الله والمرسلين , صلى الله عليه وسلم.
      { بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ }


      ثم أما بعد :

      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
      المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
      السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
      المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
      حمداً لله على سلامتك أختنا الفاضلة / هند

      كنت أعلم أنك ستشاركين فى تلك الصفحة برغم مشاغلك .. وأحب أن أخبر الضيفة الكريمة مسيحية للأبد أن الاخت هند كانت أيضاً مسيحية وأسلمت لله وهى سبب إسلام الاخت christina والاخت الفاضلة سمية رحمة الله عليها ( جوليانا سابقاً ) والتى كانت أول فتاة تنال رتبة المناظر هنا فى هذا المنتدى والتى تعلمت منها الكثير حقاً .. رحمة الله عليها وعلى أبى الدكتور رائف والد نادين و أحمد العربى وأحمد ( ( jesus is aliveوجميع أمواتنا وأموات المسلمين ويحفظ جميع أخواننا الحاضرين منهم والغائبين أمين
      حياكم الله أستاذنا وأخانا عمر الفاروق 1 وجعل الجنة مثوانا ومثواكم وادعوا الله ان يجري الحق على لسانك ويهدي بك الضيفة النصرانية , اللهم امين .

      المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة
      حمدا لك يا الله
      لقد اضاء المنتدى كله بتواجدك أختنا الكريمة هند
      فقد افتقدنا كثيرا موضوعاتك الرائعة ومشاركاتك المتميزة
      حمدا لله على السلامة
      أسأل الله تعالى أن يبارك فيك ولك وعليك
      وأن يوفقك اينما كنت ويجزيك خيرا كثيرا
      حياكم الله دكتورنا اكس واخانا الفاضل المحترم وجعل الجنة مثوانا ومثواكم .
      وقد إفتقدت للمنتدى المبارك ولإخوتنا واخواتنا الأفاضل أثابكم الله ووفقكم لفعل الخير اللهم امين .


      المشاركة الأصلية بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة

      لا شأن لي في تفسيرات اليهود سيدي الفاضل نحن لنا تفسيراتنا و نعلم ان من لم يؤمن من اليهود اليهود رفض المسيح
      ماشاء الله تبارك الله تأخذون كتب غيركم وتفسرونها بحسب ماتشتهي أنفسكم ,,,الضيفة النصرانية دون كتابات اليهود الدينية تسقط ديانتك فوراً إن كنتي لاتعلمي؟
      وأحب أن أضيف لكي معلومة لضعف ردودك وعدم علمك بماتؤمني به وأنك مجرد تابعة لديانة لاتعلمي أسسها ولا مقوماتها ولكن تؤمني بمايقال لكِ وهذا الإيمان يكون صدمة كبيرة في حياة من يجد الحق.

      دون كتب اليهود تسقط ديانتك بكل مافيها ولكي أن تقرأي كتاب إدمانتيوس ولا أظن أنكي تعلمي من هو صاحب هذه الكية ولكن سأوضح لكي حتى تعلمي كيف هي أمانة المسلم وكيف للمسلم أن يستطيع أن يشرح للنصراني دينه على أكمل وجه وعلى حقيقته بكل وضوح وبعلم يفتقر إليه النصراني عموماً إدمانتيوس تعني "الرجل الفولاذ" ولقب بهذا مايسميه النصارى العلامة اوريجانوس الذى كان يدافع عن النصرانية بحسب وجهة نظر النصارى ولكن المدقق للأمر يجد مصائب الزمان في كتبه وأنصحك بقرأة كتابه المسمى " ضد سالس " ستجديه يقول في أحد فصوله بأن الديانات الوثنية السابقة لاتقبل أي دين جديد ولاتثق به - يقصد النصرانية - إلا إن ضمنه ديناً سابق يقصد - اليهودية - لقدمها عن الديانة المؤلفة النصرانية - لذلك قام النصارى بضم كتب اليهود حتى يثق بها العالم .


      التعليق على كلامه الهام ( هند ) :

      " إذاً قام النصارى بضم كتب اليهود ليس من أجل نبؤات عن اليهودي -يسوع- المزعومة ولكن من اجل أن يعترف العالم بديانة جديدة مفبركة ماأنزل الله بها من سلطان وبعد ذلك قاموا بتأليف تفاسير لها ونبؤات وأحتكروا هذه الكتب القديمة تحت اسم العهد القديم والعجيب في الأمر اليهود أنفسهم لايؤمنون بكتب النصارى المسماة بالعهد القديم لذلك لايجرؤ نصارى العالم الإعتراض على أي فعل أو شتيمة من اليهود لهم حتى يومنا هذا خشية من إحراجهم علناً وأقرب مثال حيا وصف أحفاد القردة والخنازير السيدة الطاهرة مريم عليها السلام بأقبح وصف إعترض مسلموا العالم ولم يعترض أي نصراني وربي يعيشون في ذلاً ويخشون اليهود وخاصة طائفة الكاثوليك التى منها الضيفة النصرانية التى برأت اليهود من دم اليهودي -يسوع- وبهذه التبرئة ضربة بنصوص الكتاب النصراني عرض الحائط"


      وآخر دعوانا أن الحمد لله والصلاة والسلام على حبيب قلوبنا صلى الله عليه وسلم رغم أنف كل الكفرة والمنافقين أجمعين.
      التعديل الأخير تم بواسطة هند; الساعة 05-07-2012, 22:58.

      إستمع لهذا فوربي لن تندم وستعيش سعادة لاتوصف إستمع فقط .

      تعليق


      • #64
        بسم الله الرحمن الرحيم
        اعتذر عن عدم متابعة الحوار لانشغالي بعض الشيء في امور العمل
        وقد بدات بمتابعة الحوار المهذب والرائع بين الضيفة الكريمة والأخ الفاضل
        وقد شدت انتباهي هذه المشاكرة :

        https://www.ebnmaryam.com/vb/546762-post78.html

        فأستأذن بالتعليق عليها


        المشاركة الأصلية بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
        اتفق معك في تفسيرك هذا و لكن انت نسيت او تناسيت بأن الابن مُرسل من الاب فلا اشكالية لدي في هذه النقطة و هي كون المسيح له المجد رسول من الاب
        ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس
        فلا خلاف في هذا النص

        الاشكالية في أن هناك راسل وهو الآب
        وهناك مرسل هو الابن

        [فــــانـــدايك][Jn.13.16][الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله.]


        كما ان الابن يشهد للآب أنه الاله الحقيق وحده ويشهد الابن لنفسه انه مرسل من هذا الآب الذي هو الاله الحقيقي
        فلا يمكن القول بأن الابن كذلك اله
        لانه بذلك لن يكون الآب اله وحده

        [فــــانـــدايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.]

        واضع النص بترجمات أخرى :

        [مشتركة][Jn.17.3][والحياة الأبدية هي أن يعرفوك أنت الإله الحق وحدك ويعرفوا يسوع المسيح الذي أرسلته.]

        [المبسطة][Jn.17.3][ والحياة الأبدية هي أن يعرفوك أنت الله الحقيقي وحدك، وأن يعرفوا يسوع المسيح الذي أرسلته. ]

        [كاتوليكية][Jn.17.3][والحياة الأبدية هي أن يعرفوك أنت الإله الحق وحدك ويعرفوا الذي أرسلته يسوع المسيح.]


        فمعرفة الآب كاله حقيقي وحده منفصلة تماما عن معرفة المسيح أنه مرسل من طرف هذا الاله الحقيقي الوحيد
        فلا يكون المسيح الها بأي شكل من الأشكال


        في المقابل وفي نصوص كثيرة
        نجد أن المسيح نفسه يطلب من الناس أن يؤمنوا بأنه مرسل فقط
        ولا يوجد نص واحد يطلب الايمان بأنه اله أو أنه من الأقانيم

        كمثال أضع بعض النصوص :

        [فــــانـــدايك][Jn.11.42][وانا علمت انك في كل حين تسمع لي.ولكن لاجل هذا الجمع الواقف قلت.ليؤمنوا انك ارسلتني.]

        [فــــانـــدايك][Jn.17.21][ليكون الجميع واحدا كما انك انت ايها الآب فيّ وانا فيك ليكونوا هم ايضا واحدا فينا ليؤمن العالم انك ارسلتني.]



        المشاركة الأصلية بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
        لقد اقتطعت النصوص سيدي الفاضل و انا اكملها لك ففي العدد 33 يقول الرب:
        33انتم ارسلتم الى يوحنا فشهد للحق. 34وانا لا اقبل شهادة من انسان.ولكني اقول هذا لتخلصوا انتم.<A name=ver35> 35كان هو السراج الموقد المنير وانتم اردتم ان تبتهجوا بنوره ساعة.<A name=ver36> 36واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الاب لاكملها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الاب قد ارسلني.<A name=ver37> 37والاب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته.<A name=ver38>

        اذا سيدي الفاضل هناك طرفان لمن يشهدوا الطرف الاول و هو يوحنا و الاخر هو الله و ليس كما وضحت انت
        و يضيف الرب مؤكدا في العدد41
        41مجدا من الناس لست اقبل.
        للرد على هذا القول أكتفي بوضع تفسير الأب متى المسكين لهذا النص :

        الأب متى المسكين
        في تفسيره لأنجيل يوحنا أصحـاح 5 - صفحــ 374ـة -الجزء الأول

        ويظهر حذق القديس يوحنا الباهر هنا في أنه ذكر شهادة المعمدان مباشرةً في هذه الآية
        بعـد أن ذكر شهادة الآب آخــــر (غير نفسه) ــــ في الآية السابقة .
        وهذا لكي يقطع خط الرجعة على من يفكر أن المسيح بقوله آخر كان يقصد المعمدان . ولكن للأسف لم ينتبه كثيرا جدا من الشراح لهذه اللفتة



        سأستمر في متابعة الحوار والتعليق بما يفيد الحوار ان شاء الله تعالى
        لكم مني كل التقدير على هذا الحوار المهذب والهادئ
        ونسال الله ان يرشدنا الى الصواب ويلهمنا اتباعه
        اللهم آمين

        تحديات :
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

        تعليق


        • #65
          بسم الله الرحمن الرحيم
          الحمدلله والصلاة والسلام على من لانبي بعده صلى الله عليه وسلم .
          ثم أما بعد :
          { أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا } [سورة النساء: 82].
          السلام على المؤمنين ورحمة الله وبركاته.

          من الطبيعي ان اقرأ بإيماني و لكن ما ليس طبيعي ان تفسر انت لي لانك بطبيعة الحال ستنحاز الى ايمانك

          عن أي إيمان تتحدثي ؟
          جُل ماتؤمني به لاوجود له في الإنجيل بل ويتعارض مع نص الإنجيل فعلا سبيل المثال تؤمني بألوهية يسوع المزعومة ولكن لو قرأنا كتابكم لانجد فيه أي دليل على الوهيته وبما انك نصرانية كاثوليكية لكِ هذا المرجع عن الألوهية المزعومة :
          كتاب الإيمان الكاثوليكي نصوص تعليمية صادرة عن السلطة الكنسية - ترجمها للغة العربية الأب صبحي حموي اليسوعي










          إذاً عبادتكم ليسوع باطلة ماأنزل الله بها من سلطان وهذا يتوافق مع ماقاله يسوع بحسب زعمكم أنها أقواله "وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس" مت 15 : 9

          رو: 1: 25 "الذين استبدلوا حق الله بالكذب و اتقوا و عبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك الى الابد امين."عبدتم يسوع ولاوجود لهذا الإيمان في كتبكم وتركتم عبادة الخالق كمثل الوثنيين ولاتفكرون بمصيركم وأبديتكم وسلمتم عقولكم لكهنة الكنائس يفكرون عوضاً عنكم ويقررون من يرث الأبدية ومن لايرثها وبقيتم تتبعون أقاويل ماانزل الله بها من سلطان كإتباعكم الطريقة الأوغسطينية " أؤمن لكي أتعقل " تبيعون عقولكم ولاتعملون بها فالإيمان المطلب الأول في الديانة النصرانية دون إستخدام نعمة العقل "إنهم أمة عديمة الرأي ولا بصيرة فيهم، لو عقلوا لفطنوا بهذه وتأملوا آخرتهم" تث 32 : 28-29



          فهذه أول عقيدة تؤمني بها لاوجود لها في كتابكم بإعتراف علماء الطائفة الكاثوليكية النصرانية..
          فهل بعد هذا تؤمني ببقية العقائد التى لاوجود لها داخل كتابكم ؟

          الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم رغم انف الكفرة والمنافقين أجمعين.
          التعديل الأخير تم بواسطة هند; الساعة 09-07-2012, 18:49.

          إستمع لهذا فوربي لن تندم وستعيش سعادة لاتوصف إستمع فقط .

          تعليق


          • #66
            بارك الله فيك يا أختاه ونفعنا بك

            المشاركة الأصلية بواسطة هند مشاهدة المشاركة
            بسم الله الرحمن الرحيم
            الحمدلله والصلاة والسلام على من لانبي بعده صلى الله عليه وسلم .
            ثم أما بعد :
            { أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا } [سورة النساء: 82].
            السلام على المؤمنين ورحمة الله وبركاته.


            عن أي إيمان تتحدثي ؟
            جُل ماتؤمني به لاوجود له في الإنجيل بل ويتعارض مع نص الإنجيل فعلا سبيل المثال تؤمني بألوهية يسوع المزعومة ولكن لو قرأنا كتابكم لانجد فيه أي دليل على الوهيته وبما انك نصرانية كاثوليكية لكِ هذا المرجع عن الألوهية المزعومة :
            كتاب الإيمان الكاثوليكي نصوص تعليمية صادرة عن السلطة الكنسية - ترجمها للغة العربية الأب صبحي حموي اليسوعي










            إذاً عبادتكم ليسوع باطلة ماأنزل الله بها من سلطان وهذا يتوافق مع ماقاله يسوع بحسب زعمكم أنها أقواله "وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس" مت 15 : 9

            رو: 1: 25 "الذين استبدلوا حق الله بالكذب و اتقوا و عبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك الى الابد امين."عبدتم يسوع ولاوجود لهذا الإيمان في كتبكم وتركتم عبادة الخالق كمثل الوثنيين ولاتفكرون بمصيركم وأبديتكم وسلمتم عقولكم لكهنة الكنائس يفكرون عوضاً عنكم ويقررون من يرث الأبدية ومن لايرثها وبقيتم تتبعون أقاويل ماانزل الله بها من سلطان كإتباعكم الطريقة الأوغسطينية " أؤمن لكي أتعقل " تبيعون عقولكم ولاتعملون بها فالإيمان المطلب الأول في الديانة النصرانية دون إستخدام نعمة العقل "إنهم أمة عديمة الرأي ولا بصيرة فيهم، لو عقلوا لفطنوا بهذه وتأملوا آخرتهم" تث 32 : 28-29



            فهذه أول عقيدة تؤمني بها لاوجود لها في كتابكم بإعتراف علماء الطائفة الكاثوليكية النصرانية..
            فهل بعد هذا تؤمني ببقية العقائد التى لاوجود لها داخل كتابكم ؟

            الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم رغم انف الكفرة والمنافقين أجمعين.
            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
            الاخت الفاضلة هند

            بارك الله فيك يا أختاه ونفعنا بك والله لقد أعدتى إلينا زمن الحوارات الشيقة التى نفتقدك فيها جداً فكم نتعلم من جميع الاخوة والاخوات المسلمين الجدد الذين دخلوا الاسلام بعد البحث والدراسة فوالله نتعلم منكم ونستفيد وندور فى فلككم فأنتم شموس الدعوة بالفعل ونتشرف بوجودكم بيننا ومشاركتكم لنا .. أختنا الفاضلة برغم أننى أعلم مقدار إنشغالكم تلك الايام ولكن نوصيكى أولاً بالدعاء لنا وللاخوة والاخوات وضيوفنا ممن هم أهل للخير الذى نريده لهم وثانياً نلزمك يا أختنا بالعودة إلينا بعد شهر رمضان أنت والاخت christina للاهمية القصوى وهذا إلزام معزة

            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

            تعليق


            • #67
              المشكلة سيدي الفاضل انك لا تستطيع ان تفسر الكتاب المقدس، وهذا ليس انتقاص لشخصك اطلاقا و لكن هذا هو ايماننا نحن نؤمن ان الروح القدس يقود المؤمن الى التفسير الصحيح


              حضرتك معتقده ان التفسيرات المسيحيه لا تدين الكتاب المقدس لانهم يتكلمون بقوة الروح القدس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              حسنا ما ريك فى ابونا متى المسكين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              ساورد لكى اهم تفسير له فى اهم نص فى الكتاب المقدس يتكلم عن لاهوت المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              يقول الأب متى المسكين في شرحه لإنجيل يوحنا : "هنا كلمة (الله) جاءت في الأصل اليوناني غير معرفة بـ (الـ) ...، وحيث (الله) المعرف بـ (الـ) يحمل معنى الذات الكلية، أما الجملة الثانية فالقصد من قوله "وكان الكلمة الله" هو تعيين الجوهر أي طبيعة (الكلمة)، أنها إلهية، ولا يقصد تعريف الكلمة أنه هو الله من جهة الذات.

              وهنا يُحذَّر أن تقرأ (الله) معرفاً بـ (الـ) في "وكان الكلمة الله" ، وإلا لا يكون فرق بين الكلمة والله، وبالتالي لا فرق بين الآب والابن،
              وهذه هي بدعة سابيليوس الذي قال أنها مجرد أسماء،
              في حين أن الإيمان المسيحي يقول أن الأقانيم في الله متميزة، فالآب ليس هو الابن، ولا الابن هو الآب، وكل أقنوم له اختصاصه الإلهي،
              كذلك فالله ليس هو الكلمة، والكلمة ليس هو اللة الكلي".

              شرح انجيل يوحنا لمتى المسكين الجزء الاول صفحة 35 طبعة 1990 طبعة اولى مطبعة دير القديس انبا مقار

              وما رايك فى القديس اثناسيوس الرسولى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              طبعا حضرتك كمسيحيه تؤمنى ان كلمة الله غير مخلوقه ولكن عندما نرى صفه رئيسيه ذكرها الكتاب المقدس على كلمة الله نجد الاتى
              سفر أعمال الرسل 6: 7

              وَكَانَتْ كَلِمَةُ اللهِ تَنْمُو،

              اى ان كلمة اله تنمو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ
              والمفاجئه تكمن فى كلام البابا اثناسيوس عن الذى ينمو فيقول
              يقول البابا
              أثناسيوس الرسولي
              فالذي ينمو ليس إلاَّ مخلوقاً، والإدعاء بأن الذي ينمو غير مخلوق كفر وتجديف..

              اذن وفقا لكلام البابا اثناسيوس فكلمة اللة مخلوقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              ما رايك فى منيس عبد النور اشهر المدافعين عن الكتاب المقدس واحد اعمدة خدام الانجيل ؟؟؟؟؟؟؟
              القس منيس عبد النور من كتابه شبهات وهمية من موقع عبد المسيح بسيط

              ابو الخير


              يقول القس منيسقال المعترض: «ورد في 2ملوك 8:26 «كان أخزيا ابن 22 سنة حين ملك، وملك سنة واحدة في أورشليم، واسم أمه عثليا بنت عمري». وورد في 2أخبار 22:2 «كان أخزيا ابن 42 سنة حين ملك، وملك سنة واحدة في أورشليم، فكيف يكون هذا؟».
              وللرد نقول: لا شك أن ما جاء في 2ملوك 8:26 صحيح، فإن عمر أخزيا حين ملك كان 22 سنة. ففي 2أخبار 21:20 نقرأ أن عمر أبيه لما مات كان أربعين سنة. وما جاء في 2أخبار 22:2 غلطة من الناسخ،


              وايضا يوجد اعترافات بعض القساوسه الغربيين بان هناك تحريفات متعمده حدثت فى الكتاب المقدس وهو على هذا الرابط
              https://www.albshara.net/showthread.php?t=27423&page=15


              فما رايك فى كل هؤلاء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
              هل لازلتى تعتقدين ان التفسيرات المسيحيه تصب فى صالح العقيده المسيحيه وعصمة الكتاب المقدس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

              تعليق


              • #68
                المشاركة الأصلية بواسطة هند مشاهدة المشاركة
                بسم الله الرحمن الرحيم
                الحمدلله والصلاة والسلام على من لانبي بعده صلى الله عليه وسلم .
                ثم أما بعد :
                { أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا } [سورة النساء: 82].
                السلام على المؤمنين ورحمة الله وبركاته.


                عن أي إيمان تتحدثي ؟
                جُل ماتؤمني به لاوجود له في الإنجيل بل ويتعارض مع نص الإنجيل فعلا سبيل المثال تؤمني بألوهية يسوع المزعومة ولكن لو قرأنا كتابكم لانجد فيه أي دليل على الوهيته وبما انك نصرانية كاثوليكية لكِ هذا المرجع عن الألوهية المزعومة :
                كتاب الإيمان الكاثوليكي نصوص تعليمية صادرة عن السلطة الكنسية - ترجمها للغة العربية الأب صبحي حموي اليسوعي










                إذاً عبادتكم ليسوع باطلة ماأنزل الله بها من سلطان وهذا يتوافق مع ماقاله يسوع بحسب زعمكم أنها أقواله "وباطلا يعبدونني وهم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس" مت 15 : 9

                رو: 1: 25 "الذين استبدلوا حق الله بالكذب و اتقوا و عبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك الى الابد امين."عبدتم يسوع ولاوجود لهذا الإيمان في كتبكم وتركتم عبادة الخالق كمثل الوثنيين ولاتفكرون بمصيركم وأبديتكم وسلمتم عقولكم لكهنة الكنائس يفكرون عوضاً عنكم ويقررون من يرث الأبدية ومن لايرثها وبقيتم تتبعون أقاويل ماانزل الله بها من سلطان كإتباعكم الطريقة الأوغسطينية " أؤمن لكي أتعقل " تبيعون عقولكم ولاتعملون بها فالإيمان المطلب الأول في الديانة النصرانية دون إستخدام نعمة العقل "إنهم أمة عديمة الرأي ولا بصيرة فيهم، لو عقلوا لفطنوا بهذه وتأملوا آخرتهم" تث 32 : 28-29



                فهذه أول عقيدة تؤمني بها لاوجود لها في كتابكم بإعتراف علماء الطائفة الكاثوليكية النصرانية..
                فهل بعد هذا تؤمني ببقية العقائد التى لاوجود لها داخل كتابكم ؟

                الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم رغم انف الكفرة والمنافقين أجمعين.
                جزاك الله خيراً أخت هند على هذه الاقتباسات الخطيرة! قد قرأت مثلها في الألمانية ولكني لم أتخيل بأن تترجم للعربية. ومن الجهة الرسمية الكاثوليكية.

                هل الكتاب مصوّر كاملاً على النت؟ أين يمكن الحصول عليه؟

                والسلام عليك ورحمة الله
                18 فلا يَخدَعْ أحدٌ مِنكُم نَفسَهُ. مَنْ كانَ مِنكُم يَعتَقِدُ أنَّهُ رَجُلٌ حكيمٌ بِمقاييسِ هذِهِ الدُّنيا، فلْيكُنْ أحمَقَ لِيَصيرَ في الحقيقَةِ حكيمًا،
                من رسالة *بولس* الأولى إلى أهل قورنتوس الفصل 3

                تعليق


                • #70
                  السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                  جزاكم الله خيرا اخوتى فى المنتدى
                  ادعوا لكم دائما بالخير
                  وأدعوا لكل محترم ومؤدب ونبيل من المسيحيين ان يشرح الله صدره للاسلام ولا يجعل صدره ضيقا وأسأل الله أن يجعلهم من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه
                  اللهم اجعل الاخت المسماه مسيحية للابد من أهل العلم ولا تجعلها من أهل الجهل اللهم اجعلها من أنصار المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته اللهم اجعلها من الذين يفتشون الكتاب فيتبعون احسنه
                  وجزا الله خيرا كل القائمين على المنتدى

                  تعليق


                  • #71
                    المشاركة الأصلية بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة
                    المشكلة سيدي الفاضل انك لا تستطيع ان تفسر الكتاب المقدس، ....... هذا هو ايماننا نحن نؤمن ان الروح القدس يقود المؤمن الى التفسير الصحيح

                    "ورأى يسوع نثنائيل مقبلا إليه، فقال عنه: هوذا إسرائيلي حقا لا غش فيه. قال له نثنائيل: من أين تعرفني؟ أجاب يسوع وقال له: قبل أن دعاك فيلبس وأنت تحت التينة، رأيتك.أجاب نثنائيل وقال له: يا معلم، أنت ابن الله! أنت ملك إسرائيل !"(يو 1 : 47 - 49)

                    يقول القس أنطونيوس فكرى فى [تفاسير أناجيل مرقس ولوقا ويوحنا – صفحة 103] :"وتفسير وأنت تحت التينة رأيتك= حسب ما جاء في تقليد قديم.. أن جنود هيرودس إذ جاءوا ليقتلوا أطفال بيت لحم، أخفت أم نثنائيل إبنها في سفط وضعته تحت التينة وخبأته فيها فلم يجده جنود هيرودس، وهذه القصة لا يعرفها سوى نثنائيل وأمه فقط، لذلك ذُهِلَ نثنائيل إذ أخبره بها المسيح، إذ شعر أن لا شيء مخفي عن عينيه"

                    لكن القس تادرس يعقوب ملطى فى [تفسير إنجيل يوحنا – صفحة 125] ذكر خلاف ذلك تماماً إذ قال : "يرى القديس يوحنا الذهبي الفم أن الحديث الذي دار بين فيلبس ونثنائيل كان تحت شجرة تين"،وقال فى [صفحة 126]:"يرى البعض أن نثنائيل اعتاد مثل بعض الحاخامات أن يجلس تحت شجرة تين في هدوء يقرأ في الكتاب المقدس ويناجي الله، ويطلب خلاص نفسه وخلاص إسرائيل. عينا الله على أولاده، خاصة في جلساتهم الهادئة للتمتع بالتأمل في الله وفي أعماله الخلاصية"

                    فمن من بين هؤلاء المُصيب ومن المُخطىء ؟! من منهم المؤمن الذى حل عليه الروح القدس ومن منهم الضال الذى لم يحل عليه الروح القدس ؟!

                    حتى وإن لم يعجبك كلامى، ما ذكرتيه لا يعدو كونه أكذوبة خدعكم بها القساوسة وسرتم خلفهم مغيبين لا عقول لكم !

                    تعليق


                    • #72
                      اَلَّذِي هُوَ قَبْلَ كُلِّ شَيْءٍ،
                      هل هذا النص دليل على ازلية المسيح وانه بذلك يكون هو الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      حسنا هل الوصايا هى نفسها الله لانها ازليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      سفر يشوع بن سيراخ 1: 5
                      ينبوع الحكمة كلمة الله في العلى ومسالكها الوصايا الازلية

                      هل ارض اسرائيل هى نفسها الله لانها ازليه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      سفر إرميا 7: 7
                      فَإِنِّي أُسْكِنُكُمْ فِي هذَا الْمَوْضِعِ، فِي الأَرْضِ الَّتِي أَعْطَيْتُ لآبَائِكُمْ مِنَ الأَزَلِ وَإِلَى الأَبَدِ
                      هل المخلوق الذى خلقه الله هو نفسه الله لان هذا المخلوق ازلى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      سفر الامثال الاصحاح 8 (النسخه الكاثوليكيه)
                      22. الرب خلقني أولى طرقه قبل أعماله منذ البدء
                      23. من الأزل أقمت من الأول من قبل أن كانت الأرض

                      الَّذِي هُوَ الْبَدَاءَةُ، بِكْرٌ مِنَ الأَمْوَاتِ،

                      هل النص يتكلم عن اللاهوت ام الناسوت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      لو يتكلم عن اللاهوت فهل الله يموت حتى يقوم من الاموات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      ولو على الناسوت فهل الناسوت المخلوق باعتراف جميع كنائس العالم هو الله لانه قام من الاموات ؟؟؟؟؟؟

                      عَامِلاً الصُّلْحَ بِدَمِ صَلِيبِهِ، بِوَاسِطَتِهِ،
                      من الذى فداكى يا ضيفتنا اللاهوت ام الناسوت المخلوق ام الاثنين معا ؟؟؟؟؟؟؟
                      فان كان الاهوت فكيف للاهوت ان يموت بالنيابه عنكى ويفديكى وهو لا يموت ؟؟؟؟؟؟
                      وان كان الناسوت او الاثنين معا فالناسوت ليس هو الله وهو مخلوق فكيف تعبدين مخلوق وتقولى انه هو الله لانه فداكى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      فَإِنَّهُ فِيهِ خُلِقَ الْكُلُّ
                      وهل النص يقول ان المسيح هو الذى خلق ام خلق فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      ولماذا النص لم يقل المسيح خلق العالم لماذا دائما يقول ان الاب خلق بالمسيح او فى المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      وهل المسيح نفسه اعلن انه خلق او ان الله خلق فيه او به كما قال بولس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      كيف يستطيع الانسان ان يتجرد من ايمان ايقنه و آمن به طول عمره.

                      اسمح لي سيدي الفاضل ان انسحب من الحوار و ذلك لقلة علمي و ليس لاخطاء في الدين لا قدر الله


                      يا ضيفتنا لو كل انسان فكر نفس تفكيرك ما كان لاحد ان عبد الله وظل الجميع على كفره وما كان السيد المسيح استطاع ان يبشر احد لان فى هذه الحاله سيقول له كل شخص سيأتيه المسيح لا تتناقش معى فلست اهلا للنقاش ورفضى للنقاش او لسماعك ليس عن ضعف فى عقيدتى ولكن لقلة علمى
                      انت يا يسوع عايز تغير دينى اللى اتربيت عليه وتخلينى اتبعك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                      فبالله عليكى يا ضيفتنا ماذا ستقولين اذا وجدتى هذا الموقف مثلا او وجدتى الشعب الذى اتى اليهم المسيح يفكرون بتلك الطريقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                      فكرى فى الله الذى خلقك ويحبك ولا تفكرى فى اى امر دنيوى فكل امر تجدينه الان عسير وصعب يصبح سهل بامر الله

                      ادعو الله ان يرجعك الينا ويهديكى الى ما يحبه ويرضاه انه على كل شىء قدير

                      تعليق


                      • #73

                        آسفة على هذه المقاطعة

                        أتمنى التّوفيق للأخت العزيزة كريستينا التي أحبها من قلبي لاحترامها وكلامها.
                        وأتمنى الهداية إلى طريق الله القويم للأخت مسيحيّة لأنّني كنت مثلها، وأعرف شعورها جيداً.

                        عزيزتي ، أعطيك نصيحة، وهي أن تكون موضوعيّة بحقّ لا متعصّبة لدينك، أو لمجموعتك التي تنتمين إليها.
                        أتمنى منك أيضاً أن تتأمّلي الكون في خلوة، خاصّة في فترة ما قبل طلوع الشّمس، وأيضاً أن تدعي الإله الحقيقي وتتمنّي منه الهداية.
                        عليك أيضاَ أن تقرأي الكتاب المقدّس جيّداً وأن تتحلّي بالصبر. وأعيري كلام الأخوة المسلمين إنصاتاً وتفهّماً عميقاً، وأن تفكّري في الإجابة التي تنوين طرحها قبل إضافتها. عليك أن تكوني منصفة وعادلة وتعترفي بالخطأ أو الخطل في كتابك المقدس.
                        إن كنت على حق فتأكدي أنهم سيعتنقون دينك، ولكن إن كانوا على حق فلك الحرّية المطلقة.

                        شكراً لكم
                        أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً رسول الله وأشهد أن عيسى نبي وعبد الله

                        تعليق


                        • #74
                          حمداً لله على سلامتك يا أختاه

                          المشاركة الأصلية بواسطة المرضية لله مشاهدة المشاركة
                          آسفة على هذه المقاطعة

                          أتمنى التّوفيق للأخت العزيزة كريستينا التي أحبها من قلبي لاحترامها وكلامها.
                          وأتمنى الهداية إلى طريق الله القويم للأخت مسيحيّة لأنّني كنت مثلها، وأعرف شعورها جيداً.

                          عزيزتي ، أعطيك نصيحة، وهي أن تكون موضوعيّة بحقّ لا متعصّبة لدينك، أو لمجموعتك التي تنتمين إليها.
                          أتمنى منك أيضاً أن تتأمّلي الكون في خلوة، خاصّة في فترة ما قبل طلوع الشّمس، وأيضاً أن تدعي الإله الحقيقي وتتمنّي منه الهداية.
                          عليك أيضاَ أن تقرأي الكتاب المقدّس جيّداً وأن تتحلّي بالصبر. وأعيري كلام الأخوة المسلمين إنصاتاً وتفهّماً عميقاً، وأن تفكّري في الإجابة التي تنوين طرحها قبل إضافتها. عليك أن تكوني منصفة وعادلة وتعترفي بالخطأ أو الخطل في كتابك المقدس.
                          إن كنت على حق فتأكدي أنهم سيعتنقون دينك، ولكن إن كانوا على حق فلك الحرّية المطلقة.

                          شكراً لكم
                          يااااااااااااه الحمد لله رب العالمين حمداً طيباً مباركاً فيه
                          أخيراً أختنا الفاضلة / المرضية لله
                          حمداً لله على سلامتك والله بدون أى مبالغة لقد قلقنا عليك جداً .. فالحمد لله أنك بخير
                          ياااااااااااه ما أجمل أن نلتقى بعد طول الغياب


                          كم أشكر الضيفة مسيحية للأبد التى كانت صفحة التعليقات على حوارها من أفضل صفحات المنتدى لانها قد تجمع بها أكبر عدد من الاخوة والاخوات المسلمين الجدد فلها جزيل الشكر


                          ** فنجد الاخت الفاضلة ( christina ) والتى كان لها السبق والريادة فى هذا الحوار فلولاها بعد مشيئة الله ما كان لهذا الحوار أن يبدأ ولولا إنشغالها لرأينا حواراً من أمتع الحوارات .


                          ** ونجد أيضاً الاخت الفاضلة ( هند ) والتى لا أخفيكم سراً أنها ممن أتعلم منهم فلديها من الخبرة ما لا يعرفه الكثيرين والناتجة عن دراستها وهذا والله لشرف لى أن أتعلم من إخوانى جميعاً .


                          ونجد أيضاً أخانا الفاضل ( ابراهيم قندلفت ) والذى أتوسم فيه الكثير وأنتظر منه الاجتهاد بما يؤهله أن يكون داعى إلى الله فى هذا المجال بين أهله وجميع من يحب لهم الخير .


                          وأخيراً أشرقت تلك الصفحة بإطلالة الاخت الفاضلة ( المرضية لله ) التى أسئل الله أن يوفقها لما يحبه ويرضاه فكانت دائماً تسعى لرضائه وقد هداها الله إلى طريق رضاه عنها .

                          فأحب أن أخبرك يا ضيفتنا الكريمة إن الاخت المرضية لله أيضاً كانت مسيحية وأسلمت بيننا هنا بالمنتدى وكان حوارها مع أخى الحبيب الذى تعلمت منه الكثير أخى abcdef_475 وحوارهما الذى أنتهى بإسلامها على هذا الرابط إن أردتى الاطلاع عليه :-


                          سبحان الله كل هذه الشموس التى أضائت منتدانا تتجمع فى صفحة واحدة .. أكيد هناك حكمة يجب أن نتدبرها .. أسئل الله أن يحفظنا جميعاً ويجمعنا دائماً على طاعته .. ويرد إلينا كل من غاب عنا وقلقنا عليه .. أمين

                          إخوتى وأحبتى فى الله نسألكم الدعاء
                          التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 11-07-2012, 10:29.
                          اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                          تعليق


                          • #75
                            المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
                            ونجد أيضاً أخانا الفاضل ( ابراهيم قندلفت ) والذى أتوسم فيه الكثير وأنتظر منه الاجتهاد بما يؤهله أن يكون داعى إلى الله فى هذا المجال بين أهله وجميع من يحب لهم الخير .
                            أشكرك أخي الفاروق على هذه الثقة. ولكن المشكلة أن أغلب المسيحيين حولي هم من يغلب عليهم الإلحاد. يذهبون مرتين في السنة إلى الكنيسة (في عيد الميلاد وعيد القيامة) وكفى. ولا أذكر أن أحدهم يذكر كتابه المقدس في حياته.
                            لذلك أجدهم يميلون إلى الغرب رغم فواحشه وعهره واستهزائه بالأديان كافة (إلا اليهودية طبعاً).. يذكرونني بكلام الله {{والله لا يهدي القوم الظالمين}} (البقرة 258)

                            عسى أن أكون مخطئاً.

                            والسلام.
                            18 فلا يَخدَعْ أحدٌ مِنكُم نَفسَهُ. مَنْ كانَ مِنكُم يَعتَقِدُ أنَّهُ رَجُلٌ حكيمٌ بِمقاييسِ هذِهِ الدُّنيا، فلْيكُنْ أحمَقَ لِيَصيرَ في الحقيقَةِ حكيمًا،
                            من رسالة *بولس* الأولى إلى أهل قورنتوس الفصل 3

                            تعليق

                            يعمل...
                            X