خروووج و سأكمل لاحقا - إن شاء الله -
و اشكرك اخي الكريم ...
واستاذنك الان و الجميع ،، استودعكم الله ..
-
اولاً : الايمان بالشي لابد ان يكون نابعاً من قناعة شخصية
لا اتباعاً للاراء ، و إيمانا بالدليل لا يكون الا نابعا من قناعة شخصية ( و الا لا نعد مؤمنين حقاً بل مقلدين )
ثانياً : نحن نتحاور في سبب خلق المرأة و سبب
صفاتها الجسمية و النفسية و طبيعتها البيولوجية
و سبب كونها القضية في التحليل الشرعي سوا
بوصفها و الحديث عن أحكامها و غيره ..
و خص الخطاب للرجال في الاغلب ..!
ثالثاً : أنا لا أتكلم الا من دليل ..
( خير متاعها المرأة الصالحة ) و المتاع باللغة هو ما يحمله
المرء و يتمتع به و مأخوذ من امتعه اي ممتلكات
لما هنا جعلت المرأة متاع ؟
و لم يرد عن الرجل انه متاع للمرأة أبدا
و ما اوردته اخي الكريم بقولك ( متعوهن ) هي متعة
طلاق ليست على العموم و ليست خاصة للمرأة
الا بحالات خاصة و و ليست سبب لخلق ادم
اما المرأة فهي متاع بعامتهاا بدليل ( وخلق منها
زوجها ليسكن اليها ) ..
ولو كان الرجل متاعا للمرأة لورد ذلك فالرسول عليه
الصلاة و السلام لم يقل ( وخير متاعها الرجل الصالح )
و كما هو معلوم و مشاهد ان الرجل هو المستمتع بالمرأة
لذا جعلت الشريعة وجوب نفقة الزوجة و مهرها مقابل
الاستمتاع بها و خدمتها ..
فإذا نشزت سقطت نفقتها ، و لا نرى ان الرجل اذا امتنع
عن أدا النفقة منعته المرأة من نفسها !
الا يدل هذا على صحة القول انها متاع له ؟!
و بدليل أيضاً إباحة التعدد للرجل دون المرأة ..
فاستمتاعه بالمرأة اعظم من استمتاعها به ..
رابعاً : نأتي للقوامة ..
( الرجال قوامون على النساء ) مفهوم القوامة :
اي وليها و القايم عليها و المتصرف بشونها ..
لما خص الله الرجل بها ( بما فضل الله به بعضهم على
بعض و بما أنفقوا من أموالهم )
اي بتفضيله عليها و بسبب أنفاق ماله ..
وهي قوامة تشريف و تكليف ..
وهذا يدل على تفضيل جنس الذكر على جنس الأنثي
عموما كما ورد عن ابن عثيمين رحمه الله ..
اين الحرية الأنثوية هنا ؟! أليست هذه زيادة تشريف
لذكر و اعتراف له بالقوامة ..
في المقابل المرأة :
( لم يعطي المومن خيرا من .. وذكر منها امرأة صالحة
اذا نظر اليها سرته و ان أمرها أطاعته ... الخ )
الطاعة هنا خضوع و استسلام لامر زوجها ..
بل حتي انه لا تخالفه بنفسها ..
( اذا صلت المراه ..... و اطاعة زوجها .. قيل لها ادخلي
من اي ابواب الجنة ... الخ)
خضوع اخر ..
هل بعد هذا يمكن ان تقارن القوامة بالخضوع ؟!
فلا ينكر الفرق من يومن بهذه النصوص الشريعة ..
و في حالة علاج النشوز بين الزوجين ..
الرجل له حق الوعظ و الهجر و الضرب
و المرأة لها حق التنازل عن بعض حقوقها الزوجية
لعلاج نشوز زوجها ..!
لما هنا للرجل حق التاديب و ليس للمرأة حق تاديب زوجها
أليس هذا دليل على ضعف المرأة و قوة الرجل ..
و مراعاة الشرع في تحديد العلاج الفروق بينهما ..
الا يوكد كل هذا ضعف المرأة مقابل قوة الرجل
و تسخيرها له و افضليته عليها مما يعيدنا للنقطة
الاولي وهي ( كون المرأة متاع لرجل ) و مخلوقة له ..اترك تعليق:
-
بسم الله الرحمن الرحيم
جزاكم الله خيرا أستاذنا الكريم "Eng" ، نسأل الله تعالى التوفيق للجميع ، وليكن ذلك إن شاء الله!المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة- الأخت الكريمة ، لا أفضل كثيرا الآراء الشخصية في حوار مثل هذا ، بل الأقوال المبنيه على دليل فلم أرى لحضرتك ردا على أي جزئيه معينه لي أو نص محدد ، ولكن كل ما في مشاركتكم إجتهادات شخصية ، ولا أعتقد أن هذا هو مكانها وزمانها! فما اظنه هو ان حضرتك تستفسري عن شيئ لا تعرفينه ، ثم إذا جاء الرد على قولكم ، يكون القبول أو الرفض ، لا الإجتهاد الشخصي لي ولا لحضرتك ، وإنما للدليل! ولذلك أجبنا حضرتك على ما سبق لما أتيتي به من نصوص ، لكن أن يتحول الأمر إلى أجتهاد شخصي وآراء ، فلا أظن الامر سيسير في إتجاهه الصحيح؟!
المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
وقال في هذا الآية الكريمة { وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا } أي: ليألفها ويسكن بها؛ كقوله تعالى: { وَمِنْ ءايَـٰتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَٰجاً لِّتَسْكُنُوۤاْ إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً } [الروم: 21] فلا ألفة بين روحين أعظم مما بين الزوجين، ولهذا ذكر تعالى أن الساحر ربما توصل بكيده إلى التفرقة بين المرء وزوجه (تفسير تفسير القرآن الكريم/ ابن كثير)
لذك ذكر الله تعالى في الآية الكريمة {وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ} [الروم : 21]
ومتاع المرأة للرجل آيضا ، له أحكام فقهية؟!المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
- وما هو هذا الفرق (لا من وجهة نظر حضرتك ، وإنما بدليل صريح من القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة)؟!المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
ويقول الحق: { وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ } وهي درجة الولاية والقوامة. ودرجة الولاية تعطينا مفهوما أعم وأشمل، فكل اجتماع لابد له من قَيِّم، والقوامة مسئولية وليست تسلطاً، والذي يأخذ القوامة فرصة للتسلط والتحكم فهو يخرج بها عن غرضها؛ فالأصل في القوامة أنها مسئولية لتنظيم الحركة في الحياة.ولا غضاضة على الرجل أن يأتمر بأمر المرأة فيما يتعلق برسالتها كامرأة وفي مجالات خدمتها، أي في الشئون النسائية، فكما أن للرجل مجاله، فللمرأة مجالها أيضاً. (تفسير خواطر محمد متولي الشعراوي)المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
- فهذه الدرجة هي تكليف عنها تشريف؟!
هذه وجة نظر حضرتك الشخصية "المبنيه على لا دليل" ولا أظن انها تلزمني او تلزم أي من الاخوة المتابعين للحوار، في حوار مبني على الدليل الصريح ، لا الإجتهاد الشخصي مني او من حضرتك؟!المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
- أرجوا أن تأتي لي حضرتك بالدليل على ذلك ، والله تعالى يقول {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَحِلُّ لَكُمْ أَنْ تَرِثُوا النِّسَاءَ كَرْهًا وَلَا تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُوا بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلَّا أَنْ يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِنْ كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَيَجْعَلَ اللَّهُ فِيهِ خَيْرًا كَثِيرًا} [النساء : 19]المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
- فأين ها هنا التسلط والخضوع والذل والمهانة و ...... إلخ!
أرجو من حضرتك أن تراعوا ما إتفقنا عليه ، وأنتظر تعليق حضرتك قبل الرد على الجزء الثاني من الأسئلة بإذن الله!
اترك تعليق:
-
امر اخر ، البنين فضل الذكور على الإناث و هذا معلوم
و معروف و لا يستطيع احد ان ينكره ..
بدليل ( و جعلت له مالا ممدودا ، و بنين شهودا )
اي بنين من الذكور حاضرين معه لم يتفرقوا في بقاع
الارض لطلب الرزق لغناه ..
فهذه مفخرة من مفاخر العرب و نعم الله عليه ..
و اعتقد ان هذا المقصود بالشهوات من النسا و البنين
( اي الذكور ) لان الله ذكر في موضع اخر ان الإناث
كانت عار على الرجل لا يبتغي مولدهن ..
فلذا يفهم ان البنين هنا هم الذكور خاصة ..اترك تعليق:
-
لا ياخي الكريم لا يمكن ان نتساوي منافع المرأة من الرجل
مع منافع الرجل من المرأة ..
فكما قال تعالي ( ليسكن اليها ) و لم يقل لتسكن اليه
هذا في ابتدأ الخلق للمرأة ..
و ( متعوهن ) لها أحكامها الفقهية
و ليست سبب خلق آدم ..
و فرق شاسع بين قوامة الرجل و بين خدمة المرأة
و لا أظن الفرق يخفي عليك ..
و يكفينا ( ولرجال عليهن درجة ) و الدرجة هذه أراها
في الواقع درجااااات ..
و اقل فرق ان خدمة المرأة ضعف وخضوع بينما قوامة
الرجل تسلط و تشريف ..
و خدمة المرأة اسر و قوامة الرجل حرية ..
و غيرها الكثير ..اترك تعليق:
-
حياك الله أخونا الحبيب *the truthالمشاركة الأصلية بواسطة *the truth مشاهدة المشاركة
كمل يا اخى الحبيب مع الضيفة مفيش اى مشاكل ... مكنش في حوار ثنائى اصلا
كمل اخى الحبيب ... وربنا يجرى الحق على لسانك
وبعدين خوليو عنده رفس مناخس فى حوار تانى :)اترك تعليق:
-
بسم الله الرحمن الرحيم
حياكم الله أستاذنا الكريم "kholio5"، يعلم الله ني ما شاهدت مشاركة حضرتك إلا بعد الإنتهاء من مشاركتي التي اخذت وقتا طويلا ، ولم الاحظ باقي المشاركات الا بعد الإعتماد! يمكن حذف اخر مشاركة لي أستاذنا الفاضل وتكملة حواركم مع الأخت الكريمة ، بارك الله فيكم!المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة
اترك تعليق:
-
حسنا أتركك مع الأخ الفاضل the truthالمشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
و سنجعل الصفحة ثنائية بينكما ما استأذانك في تغيير عنوانها الى (تساؤلات الأخت (متاع مؤقت))
مع وضع صفحة للتعليقات لباقي الأعضاء
https://www.ebnmaryam.com/vb/t190533.html#post537254
وفقكم الله لماهو خيرالتعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 04-04-2012, 20:58.اترك تعليق:
-
بسم الله الرحمن الرحيم
- أختنا الكريمة ، إيمان المسلم بداية أن الله تعالى {لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ} [الأنبياء : 23] ، ولذلك وجب أن يكون السؤال: ما الحكمة التي ذكرها الله تعالى لخلق المرأة؟المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
- وكما تفضلتي حضرتك الحكمة العامة من خلق الله تعالى للجنس البشري هو العبادة {وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ} [الذاريات : 56] ، وليس ذلك فحسب بل آيضا للإبتلاء والإختبار{إِنَّا خَلَقْنَا الْإِنْسَانَ مِنْ نُطْفَةٍ أَمْشَاجٍ نَبْتَلِيهِ فَجَعَلْنَاهُ سَمِيعًا بَصِيرًا} [الإنسان : 2] ، وهو التكليف الطبيعي لنعمة العقل والقدرة على الإختيار {إِنَّا عَرَضْنَا الْأَمَانَةَ عَلَى السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَالْجِبَالِ فَأَبَيْنَ أَنْ يَحْمِلْنَهَا وَأَشْفَقْنَ مِنْهَا وَحَمَلَهَا الْإِنْسَانُ إِنَّهُ كَانَ ظَلُومًا جَهُولًا} [الأحزاب : 72] ، وكما هو واضح فكلها حكم مشتركه للرجال والنساء!
- اما حكمة خلق المرأة فكثير منه قوله تعالى {وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ} [الروم : 21] ، {هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا لِيَسْكُنَ إِلَيْهَا فَلَمَّا تَغَشَّاهَا حَمَلَتْ حَمْلًا خَفِيفًا فَمَرَّتْ بِهِ فَلَمَّا أَثْقَلَتْ دَعَوَا اللَّهَ رَبَّهُمَا لَئِنْ آتَيْتَنَا صَالِحًا لَنَكُونَنَّ مِنَ الشَّاكِرِينَ} [الأعراف : 189] ...... إلخ! فهو أمر هام وضروري لبقاء الجنس البشري على الأرض!
- وهذا أمر مشترك لكليهما كما قال تعالى {فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ أَنِّي لَا أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِنْكُمْ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى بَعْضُكُمْ مِنْ بَعْضٍ ....} [آل عمران : 195]. ، فكل منهما به ما يتميز به على الأخر كما قال تعالى {وَلَا تَتَمَنَّوْا مَا فَضَّلَ اللَّهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبُوا وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبْنَ وَاسْأَلُوا اللَّهَ مِنْ فَضْلِهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا} [النساء : 32].
المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
- لا يمكن القول بهذا المنطق أختنا الفاضلة ، فلا يمكن بنفس القياس القول ، الله تعالى خلق الرجل لخدمة المرأة والقيام على شؤنها كما قال تعالى {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ ....} [النساء : 34]
- ولكن كما قلنا سابقا أن الله تعالى ميز الرجل بصفات تسمتع بها المرأة وميز المرأة بصفات يستمتع بها الرجل ، فكليهما متساوي {وَلَا تَتَمَنَّوْا مَا فَضَّلَ اللَّهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبُوا وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبْنَ وَاسْأَلُوا اللَّهَ مِنْ فَضْلِهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا} [النساء : 32].
- وآيضا لا يمكن بهذا المنطق حضرتك؟ فعند النظر للآية كاملة ، نجد الحق تبارك وتعالى يقول: {زُيِّنَ لِلنَّاسِ حُبُّ الشَّهَوَاتِ مِنَ النِّسَاءِ وَالْبَنِينَ وَالْقَنَاطِيرِ الْمُقَنْطَرَةِ مِنَ الذَّهَبِ وَالْفِضَّةِ وَالْخَيْلِ الْمُسَوَّمَةِ وَالْأَنْعَامِ وَالْحَرْثِ ذَلِكَ مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَاللَّهُ عِنْدَهُ حُسْنُ الْمَآبِ} [آل عمران : 14] ، فهل آيضا الأبناء خلقهم الله تعالى لمتاع الرجل، وهم منهم الرجال والنساء؟!المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
- والرجل آيضا حضرتك مطالب بمتاع المرأة؟! {لَا جُنَاحَ عَلَيْكُمْ إِنْ طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ مَا لَمْ تَمَسُّوهُنَّ أَوْ تَفْرِضُوا لَهُنَّ فَرِيضَةً وَمَتِّعُوهُنَّ عَلَى الْمُوسِعِ قَدَرُهُ وَعَلَى الْمُقْتِرِ قَدَرُهُ مَتَاعًا بِالْمَعْرُوفِ حَقًّا عَلَى الْمُحْسِنِينَ} [البقرة : 236] ، فإن كانت المرأة متاع للرجل ، فالرجل متاع للمرأة ، وكما قال تعالى {.... وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ} [البقرة : 228]المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
"إنما النساء شقائق الرجال" (الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر:السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2863 - خلاصة حكم المحدث:صحيح )المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
أسأل الله تعالى أن تكون تلك النقطة!
التعديل الأخير تم بواسطة *the truth; الساعة 04-04-2012, 20:56.اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
كما قلت لكي
ليس كل سؤال يتبادر لنا يكون سؤالا صحيحا
فلابد أن نكون متوازنين في فكرنا ولا ننحاز الا صحة ما نفكر فيه دون التفكير في احتمال خطئنا
فاهماني حضرتك ؟؟
وعدتني بعدم استباق الأحكام
وأراكي هنا تخالفين وعدكي لي
حيث تقولين :
فما زال عندكي حكم مسبق على الأمورو لو تغير السؤال راح يبقي التناقض قايم ..
وصراحة لا يمكن مناقشة الأسئلة المطروحة جون تصفية الوضع و تصفية الذهن من الأحكام المسبقة
وكذلك لابد من أن تضعي بين عينيكي احتمال خطئكي في السؤال
وأنا قلت بالحرف :
فلم أقل الغاءهوان كان سؤال خاطئ صححناه و بعد ذلك نجيبه
بل قلت تصحيح السؤال ليكون صالحا و صحيحا لتستقيم الاجابة عليه
ما أفعله معكي يا أختاه هو تحضير نفسي قبل الشروع في الاجابة على الاسئلة
وهي مسألة مهمة غاية في الأهمية
فأنا أكلمكي من خلال تجربة وليس من خلال فراغ
فكل الأسئلة التي أحضرتها قد مرت علي شخصيا و ربما مرت علي أسئلة أشنع منها لم يمكنك تصورها
لكني أحاول أن أنقل تجربتي اليكي عساها تنفعكي كما نفعتني
وتأكدي أنه بمجرد التحضير النفسي سيكون الأمر هينا سهلا
فالمشكلة هنا تكمن في تفكير الشخص
فالشخص حينما يفكر في مسألة برؤية انحيازية لصحة فكره دون وضع احتمال لخطئه فانه يكون من الصعب اقناعه حتى ولو كان الدليل أمامه ساطعا
لكن بمجرد أن يضع نفسه في زاوية الحكمة القائلة :
كلامي صواب يحتمل الخطأ وكلام الآخر خطأ يحتمل الصواب
فلو نجحتي في الوصول الى هذه الحالة فتأكدي أن كل أمر سيكون هينا ان شاء الله تعالى
اتمنى أن تصلكي كلماتي و يصلكي مغزاها
في انتظار تعليقكالتعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 04-04-2012, 20:44.اترك تعليق:
-
يعني تغير صفية السؤال ؟!
لا ، مستحيل طبعا لأني ابغي افهم واقتنع عقليا
و لو تغير السؤال راح يبقي التناقض قايم ..
وانا بجد ابغي افهم واقتنع ليتحقق عندي الرضا
النفسي و يندفع الحرج عن معتقداتي الدينية ..
يعني مو معقول اقول خلاص آمنت وانا عندي ضيق
في بعض المسايل واحساس بالظلم او الخطأ
لكن ان كان التغيير ما يوثر على مضمون السؤال
و معناه فانا موافقة ..اترك تعليق:
-
جميل جدا ورائعالمشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
اذن قبل اجابة الأسئلة لابد من الاتفاق حول ان كان السؤال صحيحا أم خاطئا
موافقة ولا لا ؟؟
يعني مش كل سؤال بيتسئل بيكون سؤال صحيح
فايه رأيك ناخذ كل سؤال ونشوف
ان كان سؤال صحيح اجبناه
وان كان سؤال خاطئ صححناه و بعد ذلك نجيبه
تمام ولا ايه رأيك ؟؟اترك تعليق:
-
خلاص موافقة قلت
أتجنب التسرع و الاستباق و الأحكام المسبقة
تفضل بما عندك وانا منتظرة ....اترك تعليق:
-
أنا لم أقصد مسألة اعتماد المشاركاتالمشاركة الأصلية بواسطة متاع مؤقت مشاهدة المشاركة
اعيد لكي اقتباس المشاركة التي تهمنا قبل البدء في الاجابات :
قبل الشروع في الاجابات لابد من التحضير اللائق للموضوع
فأطلب منكي تجنب التسرع في الامور
كما أطلب تجنب استباق الاجابات
كما أطلب تجنب الأحكام المسبقة
فان كنتي مستعدة لهذه الطلبات سيكون النقاش دا فعالية و ايجابية
أما ان كنتي ستبقين على هذا النهج في الطرح و النقاش فسيكون ذلك من باب تضييع الوقت ليس أكثر
حتى و ان جئناكي بآلاف الاجابات و التي تقنع الحجر فسيبقى فكرك مستنبطا من خلال نهجك
فما موقفك ؟؟اترك تعليق:
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
27 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
20-07-2026, 13:34
|
|||
|
ردود 0
16 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
28-06-2026, 16:19
|
|||
|
ردود 0
1,334 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
18-10-2025, 23:59
|
|||
|
ردود 0
4,042 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
16-07-2023, 23:55
|
|||
|
ردود 0
1,047 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
14-04-2023, 02:56
|
اترك تعليق: