إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

محتاجه رد ارجوكم

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • محتاجه رد ارجوكم

    يستدل النصارى على الوهيه يسوعهم
    انه عندما كان معلق عالصليب هو واثنان غيره قال احدهم ليسوع اقبلني يارب اذا جئت الى ملكوتك فقال له يسوع انه سيكون معه في الفردوس
    ارجو المساعده

  • #2
    المشاركة الأصلية بواسطة مسلمه دائما مشاهدة المشاركة
    يستدل النصارى على الوهيه يسوعهم
    انه عندما كان معلق عالصليب هو واثنان غيره قال احدهم ليسوع اقبلني يارب اذا جئت الى ملكوتك فقال له يسوع انه سيكون معه في الفردوس
    ارجو المساعده

    أختي الفاضلة مسلمة دائما .....
    أى استدلال هذا ....
    هذا اذا كان الموقف و الكلام صحيحا من الاساس ....
    بالعكس ....
    هذا الموقف بالذات يدل على ان الموقف مفبرك ....
    كتبه مسيحي بعد سنوات طويلة بحسب ايمانه الحالي و نسى ان القيامة واعلان الحقيقة حسب تفاسيرهم لم يتم بعد .... وهو فكر فقط أن يضع جملة تمثل ايمانه الحالي في الوقت الخطأ ..... يريد النشر بأن يسوع هو اله ....
    فهل تصدقين ....
    أن رجل معلق على الخشبة .....
    يعبد رجلا آخر معلق على خشبة و هو يتماثل للموت .....
    كما أن التلاميذ أنفسهم ( المؤمنين ) انفضوا عمن يقول المسيحيين أنه ربهم ....
    لأنهم لم يصدقوا أن الرب يموت .....
    فكيف لعاقل أن يبدأ بعبادة رجل يموت على خشبة .... ؟؟؟؟؟؟

    هداهم الله .....

    أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .
    التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 08-03-2012, 09:38.
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

    تعليق


    • #3
      قراءنا و متابعينا الأفاضل كأعضاء و زوار ....
      لقد أتت أختنا الفاضلة بشبهة و ليس دليل .....
      الحقيقة .....
      أن الموقف الذي كان لم يكن احتضار حين تكلم اللص بكلامه ....
      لأنه كان واضحا أنه يجادل و يعقل .....
      كما أن الموت لم يحدث بعد هذا الكلام مباشرة .....
      تعالوا نقرأ بأنجيل لوقا :

      23: 39 و كان واحد من المذنبين المعلقين يجدف عليه قائلا ان كنت انت المسيح فخلص نفسك و ايانا

      23: 40 فاجاب الاخر و انتهره قائلا اولا انت تخاف الله اذ انت تحت هذا الحكم بعينه

      23: 41 اما نحن فبعدل لاننا ننال استحقاق ما فعلنا و اما هذا فلم يفعل شيئا ليس في محله

      23: 42 ثم قال ليسوع اذكرني يا رب متى جئت في ملكوتك

      23: 43 فقال له يسوع الحق اقول لك انك اليوم تكون معي في الفردوس

      23: 44 و كان نحو الساعة السادسة فكانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة

      23: 45 و اظلمت الشمس و انشق حجاب الهيكل من وسطه

      23: 46 و نادى يسوع بصوت عظيم و قال يا ابتاه في يديك استودع روحي و لما قال هذا اسلم الروح .


      ==========

      الكلام الذي يسوقونه الينا حدث قبل موت يسوع على الصليب بحوالي 3 ساعات .... كان اللص فيه لا تبدو عليه أى علامة هذيان أو احتضار ....
      انه يتصرف فوق الصليب و كأنه يقارن و يعقل .... فهو لم يدخل بمراحل احتضار أو أنه رأى شيئا لم يراه اللص الآخر .... انه جدال طبيعي ....

      كما و أن يسوع عندما أسلم الروح ( حسب الأناجيل ) كان اللصان لا يزالا على قيد الحياة .... بل و تم كسر أرجلهما و هما أحياء عندما تم انزال يسوع عن الصليب ....

      ثم دققوا بكلام اللص :

      اذكرني يا رب متى جئت في ملكوتك .


      يا سلام .... !!!!
      كلام لا يصدر الا عن مؤمن في كنيسة .....
      و ليس لص يحكم حكما منطقيا ....
      قال له : يا رب ....
      و قال : ملكوتك ....
      و كأنه كان تلميذ من تلاميذ يسوع بل و تفوق على التلاميذ الذين أصيبوا في خيبة بينما ربهم معلق على خشبة يموت !!!!!

      فكيف يصدر هذا الكلام من لص يرى رب الملكوت معلق على خشبة يموت .... فهل يا ترى اذا رأى الهندوس مثلا بقرة في حظيرة الذبح بين أيدي الذابحين تطرح على الأرض سيسجد لها الهندوس ؟؟؟؟؟
      و ياليت الهندوس المؤمنين هم الذين يليقون على مثال النص في لوقا ....
      بل فليكن هندوسي ضال لم يؤمن قبل موقف الذبح أن البقرة اله ....
      فهل يؤمن و يتمتم بالايمان و هي في حالة ذبحها ؟!؟!؟!؟!؟
      الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
      ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
      لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
      اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
      اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
      اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
      ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
      https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
      فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

      تعليق


      • #4
        أنها مثال شبهة من الطراز الأول حول التحريف و الاضافة بحسب الأهواء .
        الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
        ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
        لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
        اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
        اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
        اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
        ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
        https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
        فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

        تعليق


        • #5
          معلومة هامة ....
          هذا اللص الذي تحول فجأة الى أبن للكنيسة بينما ربه يموت قبل أن تفسر له الكتب و يتم اعلان القيامة .....
          يجب أن تعرفوا يا سادة يا كرام ....
          أنه مكتوب عنه في انجيل متى أنه كان يعاير يسوع و هو على الصليب ....
          أى انه لم يكن يوما ما يؤمن به كاله .....
          و يدافع المدافعين عن عصمة الاناجيل حول الاختلاف بين ما تم ذكره في انجيل لوقا أن واحد من اللصوص دافع عنه و بين انجيلي متى و مرقس بأن كلا اللصين عايراه .....
          أن الموقف كان خلال الصلب ....
          هو أن اللصان بالبدء عايراه .....
          ثم ( فجأة ) اختلف موقف واحد منهما !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

          و دعنا نسلم جدلا بهذا النوع من الدفاع .....
          فمعنى هذا ....
          أن الموقف يزداد غرابة .....
          اذ أن اللص عاير رب الملكوت .....
          ثم قال هو لم يفعل شيئا ليتم عقابه و قال لربه الذي يموت أن يذكره بالملكوت ..... !!!!!

          و هذا النص من انجيل متى :

          27: 37 و جعلوا فوق راسه علته مكتوبة هذا هو يسوع ملك اليهود

          27: 38 حينئذ صلب معه لصان واحد عن اليمين و واحد عن اليسار

          27: 39 و كان المجتازون يجدفون عليه و هم يهزون رؤوسهم

          27: 40 قائلين يا ناقض الهيكل و بانيه في ثلاثة ايام خلص نفسك ان كنت ابن الله فانزل عن الصليب

          27: 41 و كذلك رؤساء الكهنة ايضا و هم يستهزئون مع الكتبة و الشيوخ قالوا

          27: 42 خلص اخرين و اما نفسه فما يقدر ان يخلصها ان كان هو ملك اسرائيل فلينزل الان عن الصليب فنؤمن به

          27: 43 قد اتكل على الله فلينقذه الان ان اراده لانه قال انا ابن الله

          27: 44 و بذلك ايضا كان اللصان اللذان صلبا معه يعيرانه

          27: 45 و من الساعة السادسة كانت ظلمة على كل الارض الى الساعة التاسعة

          27: 46 و نحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني



          نحن هنا أمام لص ....
          ربما كان يسمع سمعا عن يسوع ....
          و عندما رآه معلقا على الخشبة .....
          قال له عقله أن هذا الذي عمل المعجزات و الذي قالوا عنه ابن الله ....
          ها هو يموت ذليلا و لا يستطيع أن يخلص نفسه ....
          فعايره بالبداية ( فرضا ) .....
          ثم ....
          تحول الى مدافع ....
          و ليس مدافع من وجهة نظره الانسانية فقط ....
          بل تحول الى مسيحي يعبد اله يموت على الخشبة !!!!!!!
          و الله يوحنا التلميذ ما نطق كلمة بشاكلة كلام هذا اللص و هو مصدوم من موت الاله المزعوم في ايمان المسيحيين ....
          فما أحد كان قادر على فهم الكل الا بعد القيامة حسب الايمان المسيحي ....

          يا سبحان الله !!!!!!!!!


          نسأل الله لهم الهداية .....
          الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
          ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
          لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
          اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
          اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
          اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
          ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
          https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
          فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة

            فما أحد كان قادر على فهم الكل الا بعد القيامة حسب الايمان المسيحي ....

            الا اللص المؤمن طبعا .... يااااااا سلام
            أرادوا الاستعراض بالاكشن الايماني فوقعوا في خطأ تسلسل منطقية الأمور ..... نسوا أن القيامة وقتها ما كانت قد حدثت لكي تكشف أن الموت ليس هو الا بداية المجد الرباني نحو القيامة (حسب ضلال ايمانهم ) سائلين لهم خير الهداية .

            انها سقطة قوية تثبت التحريف بلا شك .
            الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
            ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
            لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
            اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
            اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
            اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
            ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
            فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

            تعليق


            • #7
              طيب لما قال كل شي تطلبوه باسمي انا افعله
              ومتشكره جدا على ردك اخي نجم ثاقب

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة مسلمه دائما مشاهدة المشاركة
                طيب لما قال كل شي تطلبوه باسمي انا افعله
                ومتشكره جدا على ردك اخي نجم ثاقب

                لا شكر على واجب أختي الفاضلة .....
                لكن رجاء أن تشيري الى النص الذي تستندين عليه ....
                و شكرا .
                الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                تعليق


                • #9
                  23: 43 فقال له يسوع الحق اقول لك انك اليوم تكون معي في الفردوس
                  كيف يكون معه اليوم فى الفردوس وهو سوف يدفن اليوم ويمكث فى القبر 3 ايام ... حسب زعمهم
                  يقول الله تعالى:
                  " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.

                  ............................................................ ........................
                  ﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
                  ............................................................ ...........................

                  تعليق


                  • #10
                    قال احدهم ليسوع اقبلني يارب اذا جئت الى ملكوتك فقال له يسوع انه سيكون معه في الفردوس


                    وكيف هو ضمن لنفسه الفردوس؟

                    تعليق


                    • #11
                      بسم الله الرحمن الرحيم
                      بارك الله فيكم يا اخي الحبيب نجم ثاقب
                      وبارك فيمن طرح هذا الموضوع الاخت الفاضلة مسلمة دائما
                      الا انه مما يلفت النظر والتأمل في هذا المشهد بالذات وما به
                      من سيناريو ملفق وغير مقبول
                      اود ان اسال من الف الاناجيل ايهما اجدر بانجاز المعجزات
                      كي يؤمن الجمع بيسوع ومن ارسله
                      حيث لا يوجد وجه للمقارنة بين عدد من حضروا احياء لعاذر
                      وهذا الحشد الهائل اثناء صلبه
                      ففي حالة احياء لعاذر..........ولمجرد انه سمع هذه السخرية

                      (يوحنا 11-37)
                      وَقَالَ بَعْضٌ مِنْهُمْ: «أَلَمْ يَقْدِرْ هذَا الَّذِي فَتَحَ عَيْنَيِ

                      الأَعْمَى أَنْ يَجْعَلَ هذَا أَيْضًا لاَ يَمُوتُ؟

                      فما كان رد فعل يسوع لهذه السخرية..........؟؟؟؟؟
                      اقرا معي:
                      (يوحنا 11-38)

                      (فَانْزَعَجَ يَسُوعُ أَيْضًا فِي نَفْسِهِ وَجَاءَ إِلَى الْقَبْرِ،
                      وَكَانَ مَغَارَةً وَقَدْ وُضِعَ عَلَيْهِ حَجَرٌ.)
                      وما هو الهدف من احياء لعاذر وخاصة ان من حضروا تلك الواقعة
                      لا يقارن
                      بهذا الحشد الهائل والجمع الرهيب اثناء صلبه
                      فايهما احق واولي باظهار معجزاته حتي يؤمنوا
                      اهذا الجمع القليل وتلك السخرية الصغيرة اثناء
                      احياء لعاذر ام هذا الحشد الكبير وتلك السخريات اللاذعة والمهينة والمشينةوالعديدة قبل واثناء الصلب
                      ففي حالة احياء لعاذر

                      نجده يقول:

                      (يوحنا 11-42)
                      (وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي)

                      اذن لماذا لم يستجب لمن سخروا منه وضربوه وبصقوا عليه
                      ...................؟؟؟
                      وخاصة ان هذا الموقف امام حشد هائل من اليهود والفريسيين
                      والرومان
                      وانظروا معي الي هذا الكم من الاستهزاء والسخرية به
                      كما في :

                      انجيل متي 27:

                      39
                      و كان المجتازون يجدفون عليه و هم يهزون رؤوسهم

                      40
                      قائلين يا ناقض الهيكل و بانيه في ثلاثة ايام خلص نفسك ان كنت ابن الله فانزل عن الصليب

                      41
                      و كذلك رؤساء الكهنة ايضا و هم يستهزئون مع الكتبة و الشيوخ قالوا

                      42
                      خلص اخرين و اما نفسه فما يقدر ان يخلصها ان كان هو ملك اسرائيل فلينزل الان عن الصليب فنؤمن به

                      43
                      قد اتكل على الله فلينقذه الان ان اراده لانه قال انا ابن الله
                      .................

                      لماذا لم ينزعج في نفسه كما هو الحال في حالة احياء لعاذر
                      ولماذا لم يستغل هذا الجمع الحاشد ولو بمعجزة خفيفة وليست احياء موتي ..مثل ان يفك نفسه من هذه القيود او ان ينزل من علي الصليب
                      حتي يؤمن هذا الجمع الرهيب بالذي ارسله
                      واين هو من قوله:

                      (وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي.
                      وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي)


                      ولكن بدلا من ذلك نجده يلوم ويوبخ الهه فقال :

                      مرقس 15: 34
                      «إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» اَلَّذِي تَفْسِيرُهُ: إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟
                      ..............
                      تقبلوا تقديري وتحياتي
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.محمد عامر; الساعة 09-03-2012, 21:34.

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة مسلمه دائما مشاهدة المشاركة
                        طيب لما قال كل شي تطلبوه باسمي انا افعله
                        ومتشكره جدا على ردك اخي نجم ثاقب
                        النص جاء فى إنجيل يوحنا إصحاح 14


                        13 ومهما سألتم باسمي فذلك افعله ليتمجد الآب بالابن .

                        14
                        ان سألتم شيئا باسمي فاني افعله

                        الرد :

                        أولا :
                        المسيح أقر تماما بأن الأب هو الإله وحده
                        ‏٣وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ. " يوحنا ١٧

                        و أقر أنه إلهه
                        قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي و لكن اذهبي الى اخوتي و قولي لهم اني اصعد الى ابي و ابيكم و الهي و الهكم...يوحنا 20/17


                        و كان عليه السلام يخر على وجهه الشريف ساجدا و خاضعا لله
                        ( متى 26 : 39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ»....

                        كما أقر بأنه لا يعلم متى يوم القيامة ؟
                        جاء في مرقس [ 13 : 32 ] أن المسيح بعدما سئل عن موعد الساعة قال : (( وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ، إِلاَّ الآبُ.))


                        و كان يرفض أن يدعى صالحا لأن الصالح هو الله وحده
                        ( لوقا 18 : 19 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ. )


                        فكيف يعقل أن يقال بعدها أنه الله ؟



                        ثانيا :
                        إنجيل يوحنا لا يعلم كاتبه إلا الله
                        فكيف يمكن التسليم بأن كل ما فيه صحيح ؟ و أن كل ما نسب من كلام للمسيح فيه قاله المسيح بالفعل؟


                        مدخل الى العهد الجديد - الدكتور فهيم عزيز

                        نقره على هذا الشريط لتكبير الصورة

                        الترجمة اليسوعية .....

                        نقره على هذا الشريط لتكبير الصورة


                        تم تصغير هذه الصورة ... نقره على هذا الشريط لعرض الصورة بمقاسها الحقيقي علما بأن مقاسات الصورة قبل التصغير هو 669 في 626 وحجم الصورة 102 كيلو بايت



                        The Bible from scratch: the New Testament for beginners

                        نقره على هذا الشريط لتكبير الصورة




                        ثالثا :
                        حتى لو سلمنا جدلا بأن المسيح قال ما تطلبونه باسمى فأفعله
                        فالمسيح أيضا لا يقدر أن يفعل شئ من تلقاء نفسه و كل ما يفعله هو بقدرة الله الأب
                        أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً» (يو 5: 30)
                        يعنى هو يفعل ما يطلبونه باسمه بقدرة الله تعالى و ليس بقدرته هو فهو لا يقدر من نفسه على شئ بنص الإنجيل


                        رابعا :
                        ما دام المسيح يفعل أى شئ يطلبه النصارى باسمه
                        فلم لا يطلب النصارى باسم المسيح شفاء أصحاب الأمراض التى لا علاج مجدى لها أو إحياء موتاهم أو لم لا يقوم النصارى مثلا بتحريك الجبال باسم المسيح حتى يري الناس و يؤمنوا ؟
                        قولى لمن يسألك أن يطلب باسم المسيح أن يقوم أحد أقاربه من الموت و لنرى

                        ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                        ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                        تعليق


                        • #13
                          حينئذ صلب معه لصان واحد عن اليمين و واحد عن اليسار
                          يستدلون على ألوهية المسيح بقول لصان فهل تقبل شهادة اللصوص فضلا على أنهما مجهولين الهوية اى اتباع هذا!

                          تعليق


                          • #14
                            كفيتم ووفيتم أخواني و أخواتي الأفاضل ....
                            أما أختنا الكريمة مسلمة دائما ....
                            أقول ....
                            لقد علمهم يسوع الصلاة ....
                            بأن يرزقهم الله خبزهم و حاجاتهم .....
                            بل و أكد لهم أن المؤمن و الذي ينطق باسمه لابد أن ينال لدرجة أنه قال أنه لو أراد المؤمن أن يحرك الجبال من مكان لمكان فانه سيحركها ....
                            و أنه لن يضره أذى الأفاعي ....
                            فتجد البابا شنودة مريض و لازال يأخذ الأدوية و يرجو الشفاء ( و نحن بدورنا ندعو له بالشفاء من واقع أخوتنا بالانسانية و أن يرزقه الله خير الهداية ) .

                            اقرأي معي من انجيل متى :

                            21 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ كَانَ لَكُمْ إِيمَانٌ وَلاَ تَشُكُّونَ، فَلاَ تَفْعَلُونَ أَمْرَ التِّينَةِ فَقَطْ، بَلْ إِنْ قُلْتُمْ أَيْضًا لِهذَا الْجَبَلِ: انْتَقِلْ وَانْطَرِحْ فِي الْبَحْرِ فَيَكُونُ.
                            22 وَكُلُّ مَا تَطْلُبُونَهُ فِي الصَّلاَةِ مُؤْمِنِينَ تَنَالُونَهُ».


                            و اقرأي من انجيل يوحنا أيضا :

                            12 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضًا، وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا، لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي.
                            13 وَمَهْمَا سَأَلْتُمْ بِاسْمِي فَذلِكَ أَفْعَلُهُ لِيَتَمَجَّدَ الآبُ بِالابْنِ.
                            14 إِنْ سَأَلْتُمْ شَيْئًا بِاسْمِي فَإِنِّي أَفْعَلُهُ.



                            و الآن .....
                            هل نال كل مسيحي ما يريد ؟؟؟؟؟؟
                            لا ....
                            لأن الله يجرب الناس أيضا .....
                            كما جرب أيوب و هو مستقيم و صالح ....
                            كما أن وصية العهد القديم التي نطقها المسيح حين جربه الشيطان ( !!!! ) هي أنه لا يجب أن نجرب الله ....

                            فأين وصلنا ؟؟؟؟ وماذا استفدنا ؟؟؟؟؟

                            كله كلام .... لا جديد فيه ....
                            و لا زال المسيحيين المؤمنين أصحاب حاجات و لا يملكون باسم يسوع أن يغيروا شىء كما هو موصوف على لسان يسوع في كتبهم !!!!!

                            نسأل الله لهم الهداية .... فلقد ضلوا .... لانهم سألوا باسم المسيح و ليس باسم الله .... اذا كان المسيح نفسه علمهم أن يصلوا باسم الآب ليقضوا حاجاتهم :

                            8 فَلاَ تَتَشَبَّهُوا بِهِمْ. لأَنَّ أَبَاكُمْ يَعْلَمُ مَا تَحْتَاجُونَ إِلَيْهِ قَبْلَ أَنْ تَسْأَلُوهُ.
                            9 «فَصَلُّوا أَنْتُمْ هكَذَا: أَبَانَا الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، لِيَتَقَدَّسِ اسْمُكَ.
                            10 لِيَأْتِ مَلَكُوتُكَ. لِتَكُنْ مَشِيئَتُكَ كَمَا فِي السَّمَاءِ كَذلِكَ عَلَى الأَرْضِ.
                            11 خُبْزَنَا كَفَافَنَا أَعْطِنَا الْيَوْمَ.
                            12 وَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا كَمَا نَغْفِرُ نَحْنُ أَيْضًا لِلْمُذْنِبِينَ إِلَيْنَا.
                            13 وَلاَ تُدْخِلْنَا فِي تَجْرِبَةٍ، لكِنْ نَجِّنَا مِنَ الشِّرِّيرِ. لأَنَّ لَكَ الْمُلْكَ، وَالْقُوَّةَ، وَالْمَجْدَ، إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.
                            14 فَإِنَّهُ إِنْ غَفَرْتُمْ لِلنَّاسِ زَلاَتِهِمْ، يَغْفِرْ لَكُمْ أَيْضًا أَبُوكُمُ السَّمَاوِيُّ.
                            15 وَإِنْ لَمْ تَغْفِرُوا لِلنَّاسِ زَلاَتِهِمْ، لاَ يَغْفِرْ لَكُمْ أَبُوكُمْ أَيْضًا زَلاَتِكُمْ.


                            ( انجيل متى ) .


                            لا تجد بالصلاة التي علمها المسيح ذكر الا لله ( الآب ) ....

                            كما أنه هو نفسه كان يطلب المعونة من الله ( كناسوت ) ....

                            41 وَانْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى
                            42 قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ، إِنْ شِئْتَ أَنْ تُجِيزَ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسَ. وَلكِنْ لِتَكُنْ لاَ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَتُكَ».
                            43 وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ.
                            44 وَإِذْ كَانَ فِي جِهَادٍ كَانَ يُصَلِّي بِأَشَدِّ لَجَاجَةٍ، وَصَارَ عَرَقُهُ كَقَطَرَاتِ دَمٍ نَازِلَةٍ عَلَى الأَرْضِ. ( لوقا )


                            و أيضا من انجيل يوحنا :

                            38 فَانْزَعَجَ يَسُوعُ أَيْضًا فِي نَفْسِهِ وَجَاءَ إِلَى الْقَبْرِ، وَكَانَ مَغَارَةً وَقَدْ وُضِعَ عَلَيْهِ حَجَرٌ.
                            39 قَالَ يَسُوعُ: «ارْفَعُوا الْحَجَرَ!». قَالَتْ لَهُ مَرْثَا، أُخْتُ الْمَيْتِ: «يَا سَيِّدُ، قَدْ أَنْتَنَ لأَنَّ لَهُ أَرْبَعَةَ أَيَّامٍ».
                            40 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَلَمْ أَقُلْ لَكِ: إِنْ آمَنْتِ تَرَيْنَ مَجْدَ اللهِ؟».
                            41 فَرَفَعُوا الْحَجَرَ حَيْثُ كَانَ الْمَيْتُ مَوْضُوعًا، وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ، وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي،
                            42 وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي».
                            43 وَلَمَّا قَالَ هذَا صَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «لِعَازَرُ، هَلُمَّ خَارِجًا!»
                            44 فَخَرَجَ الْمَيْتُ وَيَدَاهُ وَرِجْلاَهُ مَرْبُوطَاتٌ بِأَقْمِطَةٍ، وَوَجْهُهُ مَلْفُوفٌ بِمِنْدِيل. فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «حُلُّوهُ وَدَعُوهُ يَذْهَبْ».



                            هذا هو الحق ....
                            لا ملجأ الا لله ....
                            و الاسلام ليس دين استعراض بل دين واقع ....
                            ان الدعاء في الاسلام عبادة ....
                            و ان الله اذا استجاب في الدنيا فلنا أجر الآخرة ....
                            و ان أجلها للآخرة .... فكسبنا الأجر و عظمة الثواب في الآخرة ....
                            فقط فلنؤمن أن الله سميع الدعاء ....
                            و أننا مأجورين حينما ندعو الله ....

                            الحمد لله على نعمة الاسلام العظيم .


                            أطيب الأمنيات لك أختنا من نجم ثاقب .
                            التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 10-03-2012, 11:58.
                            الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                            ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                            لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                            اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                            اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                            اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                            ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                            فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                            تعليق


                            • #15
                              جزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم


                              23: 39 و كان واحد من المذنبين المعلقين يجدف عليه قائلا ان كنت انت المسيح فخلص نفسك و ايانا
                              وهل يسوع خلص نفسه ؟ بالطبع عجز ، فلا خلص نفسه ولا خلص اللصان

                              فهل يُعقل عبادة عاجز قليل الحيلة ؟


                              23: 43 فقال له يسوع الحق اقول لك انك اليوم تكون معي في الفردوس
                              الفردوس ليس الملكوت بل مكان انتظار

                              أنا شايف ان الأستاذ / مسلمة دائما هي نفسها الأستاذ /
                              محبه المسيح .. فالآي بي واحد

                              اتمنى أن أجد سبب مُقنع
                              الملفات المرفقة
                              إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                              .
                              والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                              وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                              (ارميا 23:-40-34)
                              وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                              .
                              .
                              الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                              تعليق

                              يعمل...
                              X