إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

نسف التلموديات فى القرآن : يعقوب عليه السلام

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #16
    المشاركة الأصلية بواسطة abcdef_475 مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لم اجد في كلام المرشد للعقلانية اي ما يدعوا للرد

    ولا اي فكرة واضحة من كلامه عسى ان يوضح فيما بعد


    اصبح الحوار العلمي الان يكون بـ " عندي "

    و " غالباً "

    اما عن معيار تمييز فلا يوجد

    وكيف نعرف هذا من ذاك لا يوجد ايضاً

    وهو ما أسأل عليه مرشد الان
    كما ترى يا طارق
    فالموضوع كله قائم على أن الزميل مرشد يظن أن القصص المتشابهة بين الإسلام و المصادر اليهودية أقدم فى المصادر اليهودية
    بينما حين نرجع للموسوعة اليهودية نكتشف أن تلك المصادر ترجع لتواريخ بعد الإسلام أو تواريخها غير معروفة

    و لو سلمنا جدلا بأن تلك القصص كانت موجودة فى المصادر اليهودية قبل الإسلام فالزميل الملحد يظن أنها مجرد أساطير و لا يمكن أن تكون حقائق دون أن يقدم أى دليل منطقى مقنع على ما يقوله

    و مما سبق نرى أن دراسة الزميل الملحد هى ظن فى ظن و رجم بالغيب و لا يمكن أن ترتقى لتكون بحث علمى موضوعى
    و الله المستعان
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

    تعليق


    • #17
      المشاركة الأصلية بواسطة مرشد إلى العقلانية
      ما أود قوله نحن في عصر العلم، الرسالة التي أحاول قولها لك سيد عبد الرحمن الباحث الفاضل وللعرب، ما معنى وفحوى تلك الأساطير في عص أثبت العلم فيه صحة نظرية التطور التي أسسها دارون وأكمل بناءها علماء الأحياء والجينات والوراثة، عصر وجد فيه من يفسرون نشأة المادة وربما نوعا ما بدايات الكون كستيفن واينبرج وستيفن هوكنج المشلول الجبار بعقله الفذ؟!
      يا ريت تأتينا بالمراجع العلمية التى تثبت صحة نظرية التطور
      فلا يوجد أى أدلة تجعلنا نجزم بصحة تلك النظرية
      فنظرية التطور شبيهة بموضوعك عن اقتباس القرآن الكريم من التلمود
      كلاهما قائم على الظن و الرجم بالغيب
      و يحضرنى قول الله تعالى : ( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين )
      يا ريت تأتينا بمرجع علمى واحد يقول أن نظرية داروين أصبحت حقيقة علمية لدى العلماء

      عموما راجع
      https://www.darwinismrefuted.com/index.php

      https://e3jaz.way2allah.com/modules.p...article&sid=77
      ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
      ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

      تعليق


      • #18
        معنى اعتقاد أن مثلا انسانا محترما فاضلا سيدخل جهنم أبدية مزعومة رغم ما قدمه للإنسانية والعلوم أو لإظهار الحق كمن ماتوا وهو يغطون جرائم بعض البشر ضد بعضهم ببعض الدول، هل مثلا علماء الغرب كنيوتن أو هوكنج أو ررتشاد دوكنز أو مكتشفي الأمراض الوراثية أو أشعة إكس يدخلون النار، ثم يدخل جنتكم الحسية xxxx أمثال xxxx فاتحين قاموا بسبي النساء والأطفال وإسالة أنهار الدم و النهب والسلب في فارس والشام ومصر والمغرب وإسبانيا؟! وقبلهم بأرض جزيرة العرب واليمن من قتل للوثنيين بعد سورة التوبة حينما بلغ علي سورة براءة في موسم الحج ليبدأ xxxx القتل والسبي وقتل الكهنة الوثنيين وهدم المعابد العربية ومنها دخول اليمن على يد خالد وعلي وما كان من أحداث هناك ومنها قتل مسيلمة الذي دلت الأبحاث أنه كان بدأ نبوته أو ادعاآته ودعوته الدينية قبل نبي الإسلام لذا ورد في سيرة ابن هشام أنهم رفضوا اسم الرحمان كاسم لله لأنه كان يسمي نفسه رحمان اليمامة، فكان رد القرآن قل ادعوا الله أو ادعوا الرحمن أيا ما تدعون فله الأسماء الحسنى
        نحن لسنا معنيين بالحكم على الأفراد المعينين لأننا لسنا من يحاسبهم بل خالقهم الأدرى بهم هو من سيحاسبهم, وإن كنت لا تعرف عن هؤلاء العلماء سوى ورعهم بالعلم الذي جعلهم يقدمون منجازات عظيمة أفادت البشرية وبعض هذه الإنجازات العلمية فأنت لا تعرف عنهم ولا عن حياتهم ولا عن نفوسهم ولا عن ضمائهم سوى القليل جدا, وإن كانوا هم أنفسهم لا يتذكرون تفاصيل حياتهم كاملة ولا ما كانت توسوس به أنفسهم طوال حياتهم فلندع حسابهم لمن خلقهم ويعلم عنهم أكثر منهم أنفسهم:

        ((وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنسَانَ وَنَعْلَمُ مَا تُوَسْوِسُ بِهِ نَفْسُهُ وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ)) ق-16

        واطمئن, فلن يدخل أحد النار إلا بعد أن تُقام الحجة عليه, وسيعترف أصحاب النار بذنوبهم وبأحقيتهم لدخول النار, وكل من له عذر سيؤخذ عذره في الحساب اقرأ هذه الآيات:

        ((وَلِلَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ عَذَابُ جَهَنَّمَ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ

        إِذَا أُلْقُوا فِيهَا سَمِعُوا لَهَا شَهِيقًا وَهِيَ تَفُورُ

        تَكَادُ تَمَيَّزُ مِنَ الْغَيْظِ كُلَّمَا أُلْقِيَ فِيهَا فَوْجٌ سَأَلَهُمْ خَزَنَتُهَا أَلَمْ يَأْتِكُمْ نَذِيرٌ

        قَالُوا بَلَى قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ فِي ضَلالٍ كَبِيرٍ

        وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ

        فَاعْتَرَفُوا بِذَنبِهِمْ فَسُحْقًا لِّأَصْحَابِ السَّعِيرِ
        ))

        فنحن لا نشغل أنفسنا بمصير الأفراد المعينين لأن هذا خاص بالخالق وحده عز وجل, بل لنا فقط أن ندعوهم للحق وكل إنسان له عقل يفكر به ومسؤول عن إختياره


        وجود مقولة متعصبة لمتطرفي اليهود في العراق وفلسطين والشام بحق يهود الجزيرة العربية لكونهم كانوا أكثر تعايشا واندماجا مع قدماء وثنيي العرب، لن يعني أنهم ليسوا يهودا أو غير ملتزمين بها عارفين بها، عدم الالتزام الديني أو التعولم وسط عالم وثني عربي قديم ليس معناه جهل الأحبار، بل فقط وجود نقص في دورهم نسبيا
        وكلام الدكتور المسيري والدكتور جواد علي والدكتور اسرائيل ولفنسون والعالم شير أيضا كلام متطرفين يهود؟

        بالنسبة للمسيري فهو يحاول فقط الانتقاص من اليهود كها لهم، وهو يخلط الدين بالسياسة بالبحث العلمي، كخلطة الفواكه واللبن مع اللوز والبندق، فيتكلم عن حلولية ولاهوت مؤنث وآخر مذكر طبعا كلام اليهود نفسهم ما تخيلوه أو سمعوا به حيث درسنا دينهم بالتوراة وبعض التلموديات والهاجاديات
        وماذا أضاف الدكتور المسيري عما ذكره الباحثون الآخرون؟ وما نوع الٌإنتقاص من اليهود في كلامه؟

        وإن كانت الحلولية واللاهوت المؤنث لم يسمع به اليهود, فما هي مثلا (الشخيناه) التي ذكرتها في موضوعك أكثر من مرة؟

        ما أود قوله نحن في عصر العلم، الرسالة التي أحاول قولها لك سيد عبد الرحمن الباحث الفاضل وللعرب، ما معنى وفحوى تلك الأساطير في عص أثبت العلم فيه صحة نظرية التطور التي أسسها دارون وأكمل بناءها علماء الأحياء والجينات والوراثة، عصر وجد فيه من يفسرون نشأة المادة وربما نوعا ما بدايات الكون كستيفن واينبرج وستيفن هوكنج المشلول الجبار بعقله الفذ؟!
        ولماذا تجعل من عقلك ومعتقدك عبدا وأسيرا للإكتشافات والنظريات العلمية التي تتغير مع الزمن؟ ألم يكن نيوتن مؤمنا بوجود إله وكذلك آينشتاين ولم يكن هوكينج ينكر وجود إله حتى غير رأيه وأصدر كتابه الأخير مع وجود علماء معارضين على نفس منزلته العلمية والله أعلم ما سيحدث مستقبلا؟ لماذا تجعل النظريات العلمية حاكما على معتقدك الديني وتنتظر الأدلة العلمية اتأتي وتثبت لك صحة ما تقول عنه "أساطير" لكي تؤمن بها؟

        ألم تكن كروية الأرض مثلا ودورانها حول الشمس خرافة بالنسبة للقدماء؟

        تخيل مثلا دينا نشأ منذ مئات السنين وتحدث عن زواحف عملاقة سكنت الأرض قديما, هل من المنتظر أن يعتبر أصحاب هذا الدين هذه الأمور غيبية يؤمنون بها أم يكفرون بهذه الأساطير وبهذا الدين ككل انتظارا للعلم حتى يأتي ويثبت لهم وجود ما يُسمى بـ(الديناصوات)؟
        أليس من غير المنطقي أن نحدد عقولنا وتجعلها أسيرة للمادة ولا نترك لها المجال لترى ما لا يمكن أن تراه أو تعرفه؟ ألا تذكر ردك على مثال الحشرة حين قلت:

        نعم ليس عند العلم اليوم كل الاجابات
        التعديل الأخير تم بواسطة مسلم77; الساعة 30-03-2012, 02:54.
        "ما ناظرت أحدا إلا وودت أن يظهر الله الحق على لسانه"

        الإمام الشافعي (رحمه الله)

        تعليق


        • #19
          بالنسبة لنظرية التطور, هل تعلم أن أحد الآراء العلمية التي ظهرت عن التطور بعد اكتشاف الهيكل العظمي "آردي" هي أن القرود هي التي تطورت من البشر وليس العكس !

          هذا كلام الدكتور C. Owen Lovejoy أحد أعضاء فريق البحث العلمي الخاص بدراسة "آردي" حيث قال:

          "People often think we evolved from apes, but no, apes in many ways evolved from us," Lovejoy said. "It has been a popular idea to think humans are modified chimpanzees. From studying Ardipithecus ramidus, or 'Ardi,' we learn that we cannot understand or model human evolution from chimps and gorillas."
          الترجمة
          يظن الناس في معظم الأحيان أننا قد تطورنا من القرود, ولكن على العكس, القرود هي التي تطورت منا بطرق عدة, لقد كانت فكرة شائعة أن البشر عبارة عن شمبانزي متطور, ولكن بدراسة "آردي" علمنا أنه ليس بإمكاننا فهم أو صياغة تطور الإنسان من شامبانزي لغوريللا
          المصدر:
          https://esciencenews.com/articles/200...minid.skeleton

          ألا تشعر بضعف الأرضية التي يبني عليها الملحد إلحاده وإنكاره لوجود خالق...
          "ما ناظرت أحدا إلا وودت أن يظهر الله الحق على لسانه"

          الإمام الشافعي (رحمه الله)

          تعليق

          يعمل...
          X