بولس لم يحرم التعدد بل حرم الزنا في [ رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس ]

5: 1 يسمع مطلقا ان بينكم زنى و زنى هكذا لا يسمى بين الامم حتى ان تكون للانسان امراة ابيه

الحل هو أن يختار واحدة و يخادن الباقي و هذه هي تعاليم حضارة الغرب أن يكون للرجل زوجة و عشيقات بلا حدود

Doctor X - الصارم الصقيل - أسد الإسلام

اشكركم أحبائي واخوتي في الله على التفاعل

- اخي الفاضل Doctor X .. إحنا نموت الأسرة كلها علشان المسيحية تعيش

- أخي الفاضل الصارم الصقيل .. مشاركتك ستجعلنا نفتح على المسيحية باب من أبواب جهنم

- أخي الفاضل أسد الإسلام .. أنا بصدد بحث كبير عنوانه (من كتب هذه الأسفار) .. وبفضل الله انتهيت من العهد القديم باكمله وأنا الآن أبدأ في العهد الجديد وكتبت مقدمة أو مدخل للعهد الجديد ومستنداً على كلام رجال الكهنوت .. وطبقا لكلامهم أجد أن اللوم ليس على بولس بل اللوم على مؤسسي الكنيسة الأولى ، فلا بولس ولا لوقا ولا يوحنا ولا بطرس كانوا يعلمون بأن رسائلهم ستتحول إلى كتب مقدسة .. ولكن مؤسسي الكنيسة الأولى كانوا يلملمون أي كتابات لتحويلها إلى كتاب مقدس لغيرتهم من اليهود كون أن لديهم كتاب مقدس والمسيحية لا تملك ورقة بفرة مكتوب عليها أمان يا لللي .

حوارنا الآن لا يمكن أن يتوقف عند هذا الحد .. لازم نوصل لحل

لنبحث وننتظر آراء الأخوة جميعا

بصراحة الموضوع دا داخل دماغي ولازم نوصل لحل بإذن الله

يا إلهى !

ضربة في مقتل (و أي مقتل)

بس أنا لقيت حل قاطع لهذه المسألة

و هو إن يسوع بيحبك و مات عشانك يا مسلم

هذا بالفعل سؤال عجيب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
فلو ان رجل وثني وله عشر زوجات اسلم فانه يبقي اربعة ويترك البقية لان الطلاق موجود في الاسلام
ولكن في المسيحية حيث لا طلاق ماهو الحل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!
سأحاول البحث عن اجابة ، وان كنت اعتقد انه لا اجابة

متى 5 : 31«وَقِيلَ: مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ فَلْيُعْطِهَا كِتَابَ طَلاَق. 32وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ إلاَّ لِعِلَّةِ الزِّنَى يَجْعَلُهَا تَزْنِي، وَمَنْ يَتَزَوَّجُ مُطَلَّقَةً فَإِنَّهُ يَزْنِي.

هل يوجد زواج في المسيحية اصلا حتى يكون هنالك طلاق

وجدت الحل

هو أصلا تعاليم بولس لا تمنع تعدد الزوجات لعموم المسيحيين
بل للكهنة فقط الذين هم بلا لوم (الأساقفة والشمامسة)

(تيطس الأولى : 6 – 9)
6 إِنْ كَانَ أَحَدٌ بِلاَ لَوْمٍ، بَعْلَ امْرَأَةٍ وَاحِدَةٍ، لَهُ أَوْلاَدٌ مُؤْمِنُونَ، لَيْسُوا فِي شِكَايَةِ الْخَلاَعَةِ وَلاَ مُتَمَرِّدِينَ.
7 لأَنَّهُ يَجِبُ أَنْ يَكُونَ الأُسْقُفُ بِلاَ لَوْمٍ كَوَكِيلِ اللهِ، غَيْرَ مُعْجِبٍ بِنَفْسِهِ، وَلاَ غَضُوبٍ، وَلاَ مُدْمِنِ الْخَمْرِ، وَلاَ ضَرَّابٍ، وَلاَ طَامِعٍ فِي الرِّبْحِ الْقَبِيحِ،
8 بَلْ مُضِيفًا لِلْغُرَبَاءِ، مُحِبًّا لِلْخَيْرِ، مُتَعَقِّلاً، بَارًّا، وَرِعًا، ضَابِطًا لِنَفْسِهِ،
9 مُلاَزِمًا لِلْكَلِمَةِ الصَّادِقَةِ الَّتِي بِحَسَبِ التَّعْلِيمِ، لِكَيْ يَكُونَ قَادِرًا أَنْ يَعِظَ بِالتَّعْلِيمِ الصَّحِيحِ وَيُوَبِّخَ الْمُنَاقِضِينَ.

(تيموثاوس الأولى 3 : 2 - 4)
2 فَيَجِبُ أَنْ يَكُونَ الأُسْقُفُ بِلاَ لَوْمٍ، بَعْلَ امْرَأَةٍ وَاحِدَةٍ، صَاحِيًا، عَاقِلاً، مُحْتَشِمًا، مُضِيفًا لِلْغُرَبَاءِ، صَالِحًا لِلتَّعْلِيمِ،
3 غَيْرَ مُدْمِنِ الْخَمْرِ، وَلاَ ضَرَّابٍ، وَلاَ طَامِعٍ بِالرِّبْحِ الْقَبِيحِ، بَلْ حَلِيمًا، غَيْرَ مُخَاصِمٍ، وَلاَ مُحِبٍّ لِلْمَالِ،
4 يُدَبِّرُ بَيْتَهُ حَسَنًا، لَهُ أَوْلاَدٌ فِي الْخُضُوعِ بِكُلِّ وَقَارٍ.

(تيموثاوس الأولى 3 : 12 - 13)
12 لِيَكُنِ الشَّمَامِسَةُ كُلٌ بَعْلَ امْرَأَةٍ وَاحِدَةٍ، مُدَبِّرِينَ أَوْلاَدَهُمْ وَبُيُوتَهُمْ حَسَنًا،
13 لأَنَّ الَّذِينَ تَشَمَّسُوا حَسَنًا، يَقْتَنُونَ لأَنْفُسِهِمْ دَرَجَةً حَسَنَةً وَثِقَةً كَثِيرَةً فِي الإِيمَانِ الَّذِي بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ.

يبقى فين المشكلة ؟؟؟
بولس بيقول لهم (لا مانع) ضمنيا - لأن ده لو محرم على كل مسيحى مكانش حيبقى فيه لزوم لاشتراط هذا الشرط على من يكون أسقف أو شماس -

فطالما الراجل ده لسة متنصر يعنى لا هو قسيس ولا شماس ولا شمام
يبقى مفيش مشكلة !!!!

الاخوة الاحباء
وجدتهااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااا
1- طبقا للصورة المرفقة من كتاب المستشار الدكتور عوني برسوم فان الزواج المسيحي يجب ان يقوم به كاهن

2- وعلي ذلك فالرجل المسكين المذكور في السؤال يعتبر في المسيحية غير متزوج ، وزواجه من الاربعة باطل لانه لم يتم علي يد كاهن
وزوجاته كذلك غير مرتبطات بزواج
3- وبناء عليه فانه سيختار اذا اراد الزواج واحدة من الاربعة ليتزوجها بشكل مسيحي علي يد كاهن
او يختار واحدة غيرهن
4- والثلاثة الاخريات تبحث كل منهن عن زوج او تبقي بلا زواج

أحسنت اخي الكريم السيف البتار وأصبت كعادتك
هي تنفع فيلم جديد بعنوان ( رسالة أريد حلا الثانية)
ولكن ممكن للبابا شنودة ان يقول بعدما يخرج من اجتماع المجمع المقدس مقتبسا (اقتباس آباء) من الدكتور طه حسين :

أن ملتنا المسيحية يسر لا عسر و نحن نملكها كما كان القدماء يملكونها و لنا أن نضيف إليها ما نحتاج إليه من حلول (جمع حل بكسر الحاء ) لم تكن مستعمله فى العهد الجديد .

هي تنفع فيلم جديد بعنوان ( رسالة أريد حلا الثانية)

أخي الفاضل "بن حلبية"

تحية وتقديري لشخصك المحترم ، أرى بأن عوني برسوم يتكلم عن رجل مسيحي عازب ويريد الزواج وليس رجل اعتنق المسيحية هو وزوجاته الأربعة ... دي حالة ودي حالة أخرى .


الأخ الفاضل "شعشاعي"

بالفعل وسط وجنوب افريقيا مباح فيها تعدد الزوجات للمسيحيين .. ارجو منك أن ترفق لنا مصدر غير إسلامي يعلن هذا الأمر

وفي أوربا عام 1650 سُمح بتعدد الزوجات للمسيحين بعد صلح وستفاليا ، وطائفة اللامعمدانيون نادوا بتعدد الزوجات للمسيحيين عام 1531


أخي الفاضل "جلاد سعيدة"

بالفعل المسيحية تنادي بالبتولية ولكن لو الرجل أو المرأة يتعرضون في بعض الأوقات الرغبة في الشهوة الجنسية فعليهم بالزواج وبعد أن يتزوجوا ويزهقوا من الجنس ويقرفوا من البعض ممكن بعد كدا يعيشون مع بعض ولكن حياة بتولية بحجة التعبد ...

رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 7: 9
وَلكِنْ إِنْ لَمْ يَضْبُطُوا أَنْفُسَهُمْ، فَلْيَتَزَوَّجُوا. لأَنَّ التَّزَوُّجَ أَصْلَحُ مِنَ التَّحَرُّقِ.

أنت عارف معنى لفظ (التحرق) ؟


اخي الفاضل "Doctor X"

بالفعل العهد الجديد باجمعه لا يملك نص واضح وصريح يمنع تعدد الزوجات وهذا يؤكده طرحك

فلو المسيحية ترفض تعدد الزوجات فلماذا أشار بولس بتحجيم الشماس والأسقف في الزواج بواحدة .

كان ما باب أولى يجعل الفقرة مطلقة دون ذكر شماس أو اسقف لتبقى عامة على الشعب المسيحي ... وطالما أنه أختص فئة بعينها فيها يعني أن التعدد مباح .

ولكن نقول إيه محدش عاوز يفكر .. مخاخ


الأخ الفاضل "مجدي فوزي"

لا عجب إن خرج علينا شنودة أو حاشيته بتشريعات مزخرفة بكلام معسول .. ولكن "السيف البتار" لا يقبل إلا بنصوص كتابية من العهد الجديد .. أما التشريعات على الاهواء فيضحكوا بيها على شعبهم فقط ، أنا "لا".


الأخ الفاضل "atif"

أشكرك على كلامك الطيب وتأكد بأني أحبك في الله

أنت عارف معنى لفظ (التحرق) ؟
اشرح اكرمك الله