استاذ السيف العضب
اهلا بك مره اخرى واعذرنى على تقصيرى هذه الايام
غذآ باذن الله سوف ارد عليك
تحياتى
-
سؤال اخر لو سمحت
هل فى الاسلام السيد المسيح مازال على قيد الحياه وموجود فى السماء بجسده ؟
ام ماذا ؟
متابع
اترك تعليق:
-
عايز اوجه شكر للاخوتي في الاسلام السيف العضب و السيف البتار و الشيخ ايوب وبقولكم ان انا بحبكم جدا بجداترك تعليق:
-
كلاكما سيف من سيوف الله نسأل الله لكما التوفيق والسداد والهداية .
الشكر الشديد للسيف العضب على ما قدمه من مجهود نشعر فيه بالاخلاص وصدق النية إن شاء الله .
والشكر موصول للسيف البتار على مجهوده أيضاً .
أعانكما الله .
لكما خالص الود والتقدير .اترك تعليق:
-
تسجيل مرورالتعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار; الساعة 06-03-2012, 19:07.اترك تعليق:
-
اى تحريف يا عزيزى !اعذرني يا عزيزي فالأمر اصبح بعيد كل البعد عن الحوار العقلاني ، والذي يهدف لإظهار الحق ... فحضرتك للأسف تجاهلت معظم كلامي !
ما هو تعليقك على تحريف ترجمة الفاندايك الصريح لنص (رو-14-10) ؟
كما قول حضرتك هذه ترجمه وليس الكلمه الاصليه فان المترجم بيكتب اقرب كلمه للمعنى الاصلى
كثيرآ من الكلمات لها اكثر من معنى وهذا ليس تحريف يا عزيزى
لماذا لا تكن هذه هى الترجمه الصحيحه؟لما النص اليوناني الأصلي يقول (βηματι του θεου) أي عرش الله .
ولما جميع التراجم العربية [ما عدا الفاندايك] تقول (عرش الله) .
ولما رجال الدين المسيحي [كما ذكرت بالمصدر] يقولون (عرش الله) .
ثم تأتي ترجمة الفاندايك وتخالف الكل وتقول (كرسي المسيح) ... تفتكر دا اسمه ايه ؟
سبحان خالق العقول والأفهام .
اولآ ايه يعنى مقال فى موقع هل هذا اثبات ؟ما هو تعليقك على ما نقلته عن موقع مسيحي ، والذي يثبت بأن الكلمة اليونانية (?????????) تأتي بمعنى الإنحناء لأسفل أو الركوع ؟
مهو انا ممكن بغير علم اكتب اى مقال فى اى موقع هذا يعتبر دليل اثباتهذا الموقع مسيحي متخصص يا عزيزي ، فهل اصبح الإعتراض من شيمك .. !
وهذه هى الترجمه للعربيه
دراسة لshachah الكلمة العبرية واليونانية proskuneo كلمة تكشف أن كلا من هذه الكلمات تعني "الانحناء". الكلمة العبرية shachah (رقم قوي في 7812) ويستخدم من الركوع أو السجود نفسه، في كثير من الأحيان من قبل أحد الرؤساء أو من قبل الله. [1] في نسخة الملك جيمس، ويترجم ذلك من قبل عدد من الكلمات الإنجليزية المختلفة، بما في ذلك: "العبادة" (99 مرات)، "القوس" (31 مرات)، "تنحني" (18 مرات)، "الخضوع" (9 مرات)، و "تبجيل" (5 مرات).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
هنا مجرد راى كاتب المقال
وانظر الى النسب فانه ذكر انها تاتى للعباده 99 مرات
والتبجيل 5 مرات
والخضوع 9 مرات
والانحناء 18 مره
انظر بنفسك فرق النسبهلقد وضحت لك من قبل أن المترجمين الإنجليز هم الذين ترجموها بمعنى العبادة عندما يكون الأمر متعلق بيسوع ، وترجموها بالإنحناء والتبجيل عندما يكون الأمر متعلق بالملوك والعظماء ... وهذا هو الكيل بمكيالين والترجمة حسب الأهواء والمزاج !
فالمقال أثبت ان كلاً من الكلمتين العبرية واليونانية تعني الإنحناء لإثبات شدة التبجيل والإحترام ، ولا تعني عبادة الله فقط بصورة متفردة ... وأقتبس لك هذه الفقرة من المقال :-
As we have seen, because the English word “worship” is often only used in Scripture of God and Jesus, it is often believed that only they can be “worshipped,” or even that Jesus must be God. This short study should have made it clear that anyone deserving of honor and respect can be “worshipped.” In the biblical culture, the “worship” was evidenced by bowing. However, in our Western society today it is not our custom to bow down to authority figures. Nevertheless, we do honor them, respect them, and in some cases should obey them. If we today honor a notable person by addressing him as “Sir,” singing “For He’s a Jolly Good Fellow” and giving him presents, we do not call that “worship,” but in fact those acts are one way we in Western society would “worship” someone.
والنصوص التي أتيت بها ورديت عليها بفضل الله هي خير شاهد على ما أقوله وما جاء بالمقال .
يا استاذى هنا يتكلم عن الوحش هذا الذى سوف ياتى فى اخر الايام ويدعى انه هو المسيحما هو تعليقك على استخدام الكلمة اليونانية (????????????) للتعبير عن السجود للشيطان ، والتي استخدمها كاتب انجيل متى في (مت-14-33) .. ؟
وسوف يعمل عجائب ومعجزات بقوه الشيطان حتى يضل الناس ويعبدوه فهنا اتت الكلمه لوصف الحاله التى سيكون عليها الوحش والشى الذى يسعى اليه وهو اضلال الناس وانه يعبدوه
لذلك اتت الكلمه بنفس اللفظرااااااااائع
إذن الكلمة من الممكن ان تأتي بمعنى العبادة الباطلة .. ممتاز .
وبعدين لو سمحت تكتبلى المصدر (الرابط)وجاء في ترجمة العهد الجديد (يوناني - عربي) للأب بولس الفغالي وآخرين
مين بولس الفغالى ده ؟؟ اول مره اسمع عنهعلى فكرة ، لقد ذكرت هذا المصدر ومؤلفيه اكثر من مرة مع وضع صور له .. لسه فاكر تسأل دلوقتي (!) ما علينا
هو الخوري بولس الفغالي ، وهو احد رجال الدين المسيحي المعروفين
رابط الموقع الخاص به .. انقر هنا
حمل ترجمة العهد الجديد (يوناني-عربي) .. انقر هنا
.
مر-15-19
وكانوا يضربونه على راسه بقصبة ويبصقون عليه ثم يسجدون له جاثين على ركبهم
اُبشر حضرتك بأن هذا النوع من السجود يُسمى سجود الإستهزاء ، فليس كل السجود يعتبر عبادة أو احترام .
شكرآ على البشره
لا تقارن على مزاج حضرتك فاين دليلك على صحت مقارنتك المعتمدهواللهِ يا عزيزي أنا كلامي مُدعَم بنصوص من الكتاب المقدس ، فقد قلت ان هناك فرق بين قول (لـ يسوع) وقول (باسم يسوع) ... ونص انجيل يوحنا هو الدليل .
هل هناك اعتراض على النص ؟
اين المصدر؟
فان هناك ايات كتير تخص مواقف معينه فلا تجوز المقارنهيعني ايه هناك آيات تخص مواقف معينة ؟ يعني مثلاً لو نتكلم عن شخص السيد المسيح وأتيت بنص يُثبت بأنه رسول ستقول لي : لا ، هذا في موقف معين ولكنه إله (!) .
بدأت اتأكد انك لا تبحث عن الحق .. ولو استمريت على هذا العناد فلا فائدة من الحوار معك وضياع الوقت .
راجعتها جيدآ عزيزى وقولت لك لا توجد مقارنهومن قال لك انهم سيسجدون للسيد المسيح ! .. راجع يا استاذ مشاركتي السابقة وارحمنا الله يهدينا ويهديك !
وقد اتيت لك بمثال عن كلمه باسم الله الرحمن الرحيم
فطبقه ولا تتجاهلهأنا اتكلم هنا عن ما جاء بالرسالة إلى أهل رومية
نعيد تاني يمكن نستوعب
رو-14
10 فما بالك يا هذا تدين أخاك؟ ومما بالك يا هذا تزدري أخاك؟ سنمثل جميعا أمام محكمة الله (منبر الله). 11 فقد ورد في الكتاب: -- يقول الرب: بحقي أنا الحي، لي تجثو كل ركبة، ويحمد الله كل لسان
يعنى هو موجود فى كل مكان ولا يوجد فى السماءعلى فكرة ، حسب ايمانك .. الله (وحاشاه) موجود (بذاته) في كل مكان .
وهذا للعلم فقط .
مهى السماء جزء من الاماكن المتواجد فيها الله
ولا هو عندكم مش موجود فى السماء؟لا تقحم الإسلام في حوارنا ، فأنا قلت للعلم بأنه حسب الإيمان المسيحي الإله بذاته موجود في كل مكان .... يعني ذات الله (وحاشاه) في الحمام والأماكن النجسة والقذرة ..إلخ
لا تزعل من كلامي فهذه هي الحقيقة ، ودائماً تكون مُرَّة .
يا استاذ عندما تعطى تفسيرآ من مخك فطبقه على نفسك اولآ وقل هل هتقبله كمسلم ام لاما هو دخل الإسلام والمسلمين يا افندي ؟ ، والإسلام لا يوجد به الله الآب والله الإبن والله الروح القدس .. !
نحن نتكلم حسب ما جاء بالكتاب المقدس ، ركِّز يا محترم .
وبالمناسبة .. لا توجد وساطة بين العبد وربه في الإسلام ، ولا نحتاج لمن يعطينا صكوك الغفران (ويستغفلنا) لمؤاخذة
وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ
البقرة:186
فهل المسلمين يقبلو وساطه السيد المسيح فى الاخره ؟؟؟
لان الايه تقول كل ركبه ممن على الارض يعنى شامله الكل بما فيهم المسلمين
فهل تقبل تفسيرك على نفسك ؟حد فاهم حاجة ؟
يا عزيزي هذا ما جاء بالكتاب المقدس عندكم وليس ما جاء بالقرآن الكريم ، ما دخل الإسلام ؟
الرحمة من عندك يارب .
اترك تعليق:
-
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.....جزاك الله خيرا...اذكر جيدا ...اّسفة للازعاج ....والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاترك تعليق:
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الأخت الكريمة: "زرقاء مصر"
إسمحي لي أذكرك أن هذا الحوار ثنائي بين الاخ الحبيب "السيف العضب" و الضيف الكريم "يارب ارحمني".
و السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاترك تعليق:
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....اخى ( السيف العضب ) اعتقد ان اخونا ( يا رب ارحمنى ) يريد ان يعرف حقا ولكن اختلاف فهم المعانى بعد به كثيرا ....من فضلك ممكن توضح له معنى السجود وكيفيته والفرق بينه وبين الجثو على الركبه والذى يعتقد انه سجودرغم ان السيد المسيح 
سجد لله على الجبل( خر على وجهه) اعتقد انه يحتاج لمن يذكره ....وجزاكم الله خيراكثيرا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اترك تعليق:
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته....اخى ( يارب ارحمنى ) حضرتك قلت ( فهل المسلمين يقبلوا وساطة السيد المسيح فى الاّخرة؟؟؟
يا ترى هذا سؤال يجيب عليه الاعضاء ام من تحاوره فقط ...بمعنى هل تطلب الاجابة عليه من المسلمين ام من اخونا محاورك بدليل من الاسلام على اعتبار الاتفاق بان الحوار ثنائى.....( عذرا على المقاطعة)وفقنا الله واياكم لما يحبه ويرضاه.....شكرا والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاترك تعليق:
-
اولا اعتذر مره اخرى على الانقطاع
اعذرني يا عزيزي فالأمر اصبح بعيد كل البعد عن الحوار العقلاني ، والذي يهدف لإظهار الحق ... فحضرتك للأسف تجاهلت معظم كلامي !
ما هو تعليقك على تحريف ترجمة الفاندايك الصريح لنص (رو-14-10) ؟
اى تحريف يا عزيزى !
كما قول حضرتك هذه ترجمه وليس الكلمه الاصليه فان المترجم بيكتب اقرب كلمه للمعنى الاصلى
كثيرآ من الكلمات لها اكثر من معنى وهذا ليس تحريف يا عزيزى
لماذا لا تكن هذه هى الترجمه الصحيحه؟
ما هو تعليقك على ما نقلته عن موقع مسيحي ، والذي يثبت بأن الكلمة اليونانية (προσκυνέω) تأتي بمعنى الإنحناء لأسفل أو الركوع ؟
اولآ ايه يعنى مقال فى موقع هل هذا اثبات ؟
مهو انا ممكن بغير علم اكتب اى مقال فى اى موقع هذا يعتبر دليل اثبات
وعموما لنرى الكلام والترجمه
وهذه هى الترجمه للعربيهA study of the Hebrew word shachah and the Greek word proskuneo reveals that both these words mean “to bow down.” The Hebrew word shachah (Strong’s number 7812) is used of bowing or prostrating oneself, often before a superior or before God. [1] In the King James Version, it is translated by a number of different English words, including: “worship” (99 times), “bow” (31 times), “bow down” (18 times), “obeisance” (9 times), and “reverence” (5 times)
دراسة لshachah الكلمة العبرية واليونانية proskuneo كلمة تكشف أن كلا من هذه الكلمات تعني "الانحناء". الكلمة العبرية shachah (رقم قوي في 7812) ويستخدم من الركوع أو السجود نفسه، في كثير من الأحيان من قبل أحد الرؤساء أو من قبل الله. [1] في نسخة الملك جيمس، ويترجم ذلك من قبل عدد من الكلمات الإنجليزية المختلفة، بما في ذلك: "العبادة" (99 مرات)، "القوس" (31 مرات)، "تنحني" (18 مرات)، "الخضوع" (9 مرات)، و "تبجيل" (5 مرات).
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
هنا مجرد راى كاتب المقال
وانظر الى النسب فانه ذكر انها تاتى للعباده 99 مرات
والتبجيل 5 مرات
والخضوع 9 مرات
والانحناء 18 مره
انظر بنفسك فرق النسبه
يا استاذى هنا يتكلم عن الوحش هذا الذى سوف ياتى فى اخر الايام ويدعى انه هو المسيحما هو تعليقك على استخدام الكلمة اليونانية (προσεκύνησεν) للتعبير عن السجود للشيطان ، والتي استخدمها كاتب انجيل متى في (مت-14-33) .. ؟
وسوف يعمل عجائب ومعجزات بقوه الشيطان حتى يضل الناس ويعبدوه فهنا اتت الكلمه لوصف الحاله التى سيكون عليها الوحش والشى الذى يسعى اليه وهو اضلال الناس وانه يعبدوه
لذلك اتت الكلمه بنفس اللفظ
حافظ (حارس) السجن يسجد لبولس ورفيقه سيلا :-
أع-16-29
ضوءا واندفع الى داخل وخرّ لبولس وسيلا وهو مرتعد
ACT-16-29: αιτησας δε φωτα εισεπηδησεν και εντρομος γενομενος προσεπεσεν τω παυλω και
[τω] σιλα
وجاء في ترجمة العهد الجديد (يوناني - عربي) للأب بولس الفغالي وآخرين
مين بولس الفغالى ده ؟؟ اول مره اسمع عنه
وبعدين لو سمحت تكتبلى المصدر (الرابط)
شكرآ على البشرهمر-15-19
وكانوا يضربونه على راسه بقصبة ويبصقون عليه ثم يسجدون له جاثين على ركبهم
اُبشر حضرتك بأن هذا النوع من السجود يُسمى سجود الإستهزاء ، فليس كل السجود يعتبر عبادة أو احترام .
لا تقارن على مزاج حضرتك فاين دليلك على صحت مقارنتك المعتمدهواللهِ يا عزيزي أنا كلامي مُدعَم بنصوص من الكتاب المقدس ، فقد قلت ان هناك فرق بين قول (لـ يسوع) وقول (باسم يسوع) ... ونص انجيل يوحنا هو الدليل .
هل هناك اعتراض على النص ؟
اين المصدر؟
فان هناك ايات كتير تخص مواقف معينه فلا تجوز المقارنه
راجعتها جيدآ عزيزى وقولت لك لا توجد مقارنهومن قال لك انهم سيسجدون للسيد المسيح ! .. راجع يا استاذ مشاركتي السابقة وارحمنا الله يهدينا ويهديك !
وقد اتيت لك بمثال عن كلمه باسم الله الرحمن الرحيم
فطبقه ولا تتجاهله
يعنى هو موجود فى كل مكان ولا يوجد فى السماءعلى فكرة ، حسب ايمانك .. الله (وحاشاه) موجود (بذاته) في كل مكان .
وهذا للعلم فقط .
مهى السماء جزء من الاماكن المتواجد فيها الله
ولا هو عندكم مش موجود فى السماء؟
ما هو دخل الإسلام والمسلمين يا افندي ؟ ، والإسلام لا يوجد به الله الآب والله الإبن والله الروح القدس .. !
نحن نتكلم حسب ما جاء بالكتاب المقدس ، ركِّز يا محترم .
وبالمناسبة .. لا توجد وساطة بين العبد وربه في الإسلام ، ولا نحتاج لمن يعطينا صكوك الغفران (ويستغفلنا) لمؤاخذة
وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ
البقرة:186
يا استاذ عندما تعطى تفسيرآ من مخك فطبقه على نفسك اولآ وقل هل هتقبله كمسلم ام لا
فهل المسلمين يقبلو وساطه السيد المسيح فى الاخره ؟؟؟
لان الايه تقول كل ركبه ممن على الارض يعنى شامله الكل بما فيهم المسلمين
فهل تقبل تفسيرك على نفسك ؟
تحياتى للجميعاترك تعليق:
-
برغم إني متابع الحوار من اوله لكن بصراحه حاسس إن الأخ اسامه مش واخد الموضوع من جانب انه باحث عن الحق ( بس الله اعلم بما في النفوس) والدليل علي كده إنه مش بيقرأ معظم ردود الاخ السيف العضب فلو كان باحث عن الحق فعلا كان هيقرأ كل كلمه ويحاول يفهم معناها بس علي العموم انا بقوله يا اخ اسامه احنا مش في سباق و لا في لعبة كمبيوتر عايز تفوز فيها بس بتمني لك ان ربنا يهديك و بتمني ان كلامي ده يكون مجرد شك مش صحيحاترك تعليق:
-
والله يا مُحترم كنا قلقين عليك أشتقنا إليك كثيرآ الحمد لله أنك بخيرالمشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركةسلام ونعمه للجميع
اعتذر اخوتى الكرام عن الانقطاع وهذا لظروف خارجه عن ارادتى
وسوف اعود لاكمال الحوار باذن الله قريبآ
تحياتى لكم جميعآ
اترك تعليق:
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
25 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
13-07-2026, 15:48
|
|||
|
ردود 0
17 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة فداء الرسول
17-06-2026, 15:23
|
|||
|
استجابة 1
1,693 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
15-08-2025, 01:02
|
|||
|
ردود 0
3,836 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
29-02-2024, 23:18
|
|||
|
ردود 0
651 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة *اسلامي عزي*
27-02-2024, 01:49
|
اترك تعليق: