إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

صفحة للرد على استفسارات العضو يارب ارحمني

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
    ناتى الى النقطه الجديده التى سنتكلم بها باذن الله

    1--
    نحن نعلم ان الملائكه هى جند الله ومن خلقه فالملائكه هى ملائكه الله صح؟
    اكيد صح
    ايه رايك ان السيد المسيح بيقول ان الملائكه هذه ملائكته هو!!!
    وهو الذى سوف يرسلهم يوم القيامه
    انظر الانجيل بحسب ما كتب مرقس البشير اصحاح 13-26


    وَحِينَئِذٍ يُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ آتِيًا فِي سَحَابٍ بِقُوَّةٍ كَثِيرَةٍ وَمَجْد
    27 فَيُرْسِلُ حِينَئِذٍ مَلاَئِكَتَهُ وَيَجْمَعُ مُخْتَارِيهِ مِنَ الأَرْبَعِ الرِّيَاحِ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاءِ السَّمَاءِ



    ايه رايك بقى ؟؟
    الشيطان له نفس المميزات لي عند يسوع

    فلماذا لا تعبد الشيطان بنفس المقياس الذي اتخذت به يسوع اله ؟

    انت تستشهد على سلطان يسوع على الملائكة في كونه انه اله صح ؟؟؟

    طب شوف كده :

    إنجيل متى 25: 41
    «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،

    الشيطان كذلك له ملائكة

    وحضرتك قلت بنفسك

    نحن نعلم ان الملائكه هى جند الله ومن خلقه فالملائكه هى ملائكه الله صح؟
    اذن الشيطان حسب كلامك هو الله صح ؟؟!!!

    تحديات :
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
    https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

    تعليق


    • الشيطان له نفس المميزات لي عند يسوع

      فلماذا لا تعبد الشيطان بنفس المقياس الذي اتخذت به يسوع اله ؟

      انت تستشهد على سلطان يسوع على الملائكة في كونه انه اله صح ؟؟؟

      طب شوف كده :

      إنجيل متى 25: 41
      «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،

      الشيطان كذلك له ملائكة

      اهلآ بك اخى الفاضل
      جيد هو تعليقك اخى ولابد ان ارد عليه حتى يفهم الباحث عن الحق
      الفرق بين الحالتين
      شوف استاذى انا كبشر او اى انسان اخر من السهل ان اضل شخص او اثنين او مجموعه من البشر
      واكون مسيطرعليهم كمان

      فالشيطان كان ملاكآ وخالف الله واسقط ملائكه اخره وبقيوا اتباعه
      فمن الجائز اننقول ملائكته لان هنا ملاك ساقط اسقط وسيطر على ملائكه ساقطين من نفس نوعه فساروا له اتباع

      هل تفهمنى؟؟

      هنا هل السيد المسيح من نفس فصيله الملائكه حتى يسيطر عليهم او يكونوا ملكا له؟؟؟!!!!


      وحضرتك اتيت بدليل اخر على لاهوت السيد المسيح دون ان تدرى
      باستشهادك بهذه الايه

      إنجيل متى 25: 41
      «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،
      مكن اسال حضرتك هذه الايه عن من تتكلم؟؟؟
      من هو الذى سيقول للذين عن اليسار اذهبوا عنى يا ملاعين الى النار المعده لابليس؟؟؟؟؟؟؟؟

      لو وضعت الايه فى سياقها ستجد ان المتكلم هو السيد المسيح
      انظر الى السياق

      انجيل متى 25


      31 «وَمَتَى جَاءَ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي مَجْدِهِ وَجَمِيعُ الْمَلاَئِكَةِ الْقِدِّيسِينَ مَعَهُ، فَحِينَئِذٍ يَجْلِسُ عَلَى كُرْسِيِّ مَجْدِهِ.
      32 وَيَجْتَمِعُ أَمَامَهُ جَمِيعُ الشُّعُوبِ، فَيُمَيِّزُ بَعْضَهُمْ مِنْ بَعْضٍ كَمَا يُمَيِّزُ الرَّاعِي الْخِرَافَ مِنَ الْجِدَاءِ،
      33 فَيُقِيمُ الْخِرَافَ عَنْ يَمِينِهِ وَالْجِدَاءَ عَنِ الْيَسَارِ.
      34 ثُمَّ يَقُولُ الْمَلِكُ لِلَّذِينَ عَنْ يَمِينِهِ: تَعَالَوْا يَا مُبَارَكِي أَبِي، رِثُوا الْمَلَكُوتَ الْمُعَدَّ لَكُمْ مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ.
      35 لأَنِّي جُعْتُ فَأَطْعَمْتُمُونِي. عَطِشْتُ فَسَقَيْتُمُونِي. كُنْتُ غَرِيبًا فَآوَيْتُمُونِي.
      36 عُرْيَانًا فَكَسَوْتُمُونِي. مَرِيضًا فَزُرْتُمُونِي. مَحْبُوسًا فَأَتَيْتُمْ إِلَيَّ.
      37 فَيُجِيبُهُ الأَبْرَارُ حِينَئِذٍ قَائِلِينَ: يَا رَبُّ، مَتَى رَأَيْنَاكَ جَائِعًا فَأَطْعَمْنَاكَ، أَوْ عَطْشَانًا فَسَقَيْنَاكَ؟
      38 وَمَتَى رَأَيْنَاكَ غَرِيبًا فَآوَيْنَاكَ، أَوْ عُرْيَانًا فَكَسَوْنَاكَ؟
      39 وَمَتَى رَأَيْنَاكَ مَرِيضًا أَوْ مَحْبُوسًا فَأَتَيْنَا إِلَيْكَ؟
      40 فَيُجِيبُ الْمَلِكُ وَيَقوُل لَهُمْ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: بِمَا أَنَّكُمْ فَعَلْتُمُوهُ بِأَحَدِ إِخْوَتِي هؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ، فَبِي فَعَلْتُمْ.
      41 «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،


      فالسيد المسيح له السلطان ايضا على الشيطان واتباعه
      ياترى هل عندك رد على هذا الكلام ما معناه؟؟


      تحياتى لك ياغالى
      كمان مره اطلب من الاداره ازاله كلمه مراقب التى تحت اسمى لو سمحتم

      تعليق


      • المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
        اهلآ بك اخى الفاضل
        جيد هو تعليقك اخى ولابد ان ارد عليه حتى يفهم الباحث عن الحق
        الفرق بين الحالتين
        شوف استاذى انا كبشر او اى انسان اخر من السهل ان اضل شخص او اثنين او مجموعه من البشر
        واكون مسيطرعليهم كمان

        فالشيطان كان ملاكآ وخالف الله واسقط ملائكه اخره وبقيوا اتباعه
        فمن الجائز اننقول ملائكته لان هنا ملاك ساقط اسقط وسيطر على ملائكه ساقطين من نفس نوعه فساروا له اتباع

        هل تفهمنى؟؟
        عذرا عزيزي انا أفهم الدليل فقط ولا أفهم الكلام المرسل الذي ليس له دليل

        عندك دليل ؟؟؟

        تفضل بوضعه

        المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
        هنا هل السيد المسيح من نفس فصيله الملائكه حتى يسيطر عليهم او يكونوا ملكا له؟؟؟!!!!
        وهل الملائكة بعد سقوطها كما تدعي ستدعى ملائكة رغم سقوطها ؟؟؟

        الشيطان عندكم كان ملاكا وسقط فلم يعد اسمه ملاكا بل شيطانا
        وهو كذلك لم يعد من نفس جنس الملائكة ورغم ذلك يسيطر عليها

        تعالى معي قليلا نناقش النص الذي أتيت به :

        انجيل متى 25


        31 «وَمَتَى جَاءَ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي مَجْدِهِ وَجَمِيعُ الْمَلاَئِكَةِ الْقِدِّيسِينَ مَعَهُ، فَحِينَئِذٍ يَجْلِسُ عَلَى كُرْسِيِّ مَجْدِهِ.


        أخرجلي من النص عبارة سيطرة المسيح على الملائكة هنا !!!

        النص يقول أن ابن الانسان يأتي وبصحبته ملائكة
        ولم يشر أبدأ أنه يسطير على تلك الملائكة أو يتحكم فيها

        في حين ان النص الذي أنا أتيتك به يقول :

        انجيل متى 25
        «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،

        أي أن الملائكة هنا هم تحت تصرف الشيطان لنسبتهم اليه

        المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
        وحضرتك اتيت بدليل اخر على لاهوت السيد المسيح دون ان تدرى
        باستشهادك بهذه الايه

        مكن اسال حضرتك هذه الايه عن من تتكلم؟؟؟
        من هو الذى سيقول للذين عن اليسار اذهبوا عنى يا ملاعين الى النار المعده لابليس؟؟؟؟؟؟؟؟
        شوف عزيزي

        مسألة الدينونة في الملكوة مسألة ليست لها ضوابط ولا قواعد ولايمكن الاستدلال بها على شيء

        فالدينونة في الملكوة حسب ما جاء في الكتاب المقدس لا تخص المسيح وحده
        فان كنت ستستخدمها لاستنتاج الوهية المسيح فعليك بالمثل أن تستنج نفس الأمر حول ما سأعرضه عليك :

        مت 19: 28 فقال لهم يسوع الحق اقول لكم انكم انتم الذين تبعتموني في التجديد متى جلس ابن الانسان على كرسي مجده تجلسون انتم ايضا على اثني عشر كرسيا تدينون اسباط اسرائيل الاثني عشر.

        الدينونة هنا لمن يا استاذي الكريم ؟؟؟

        انها لتلاميذ الاثناعشر

        ومن ضمنهم بطرس الذي أنكر المسيح أمام الناس
        ومن ضمنهم يهوذا الذي خان المسيح

        وبقية التلاميذ الذين أنكروا المسيح حينما هرب الجميع وتركوه

        فالدينونة ليست دليل على شيء عزيزي

        كذلك ملكة سبأ لها دينونة :

        وستقوم ملكة الجنوب يوم الدينونة مع هذا جيل وتدينه، لأنها جاءت من أقصى الأرض لتسمع حكمة سليمان، وها هنا أعظم من سليمان! (بشارة متى 12: 42)

        المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
        فالسيد المسيح له السلطان ايضا على الشيطان واتباعه
        ياترى هل عندك رد على هذا الكلام ما معناه؟؟
        عزيزي
        هل تناسيت تجارب الشيطان للمسيح ؟؟؟
        وخاصة تجربة الجبل

        متى 4
        1 ثم اصعد يسوع الى البرية من الروح ليجرب من ابليس. 2 فبعدما صام اربعين نهارا واربعين ليلة جاع اخيرا. 3 فتقدم اليه المجرب وقال له ان كنت ابن الله فقل ان تصير هذه الحجارة خبزا.4 فاجاب وقال مكتوب ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله. 5 ثم اخذه ابليس الى المدينة المقدسة واوقفه على جناح الهيكل. 6 وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل.لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك.فعلى اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك. 7 قال له يسوع مكتوب ايضا لا تجرب الرب الهك. 8 ثم اخذه ايضا ابليس الى جبل عال جدا واراه جميع ممالك العالم ومجدها. 9 وقال له اعطيك هذه جميعها ان خررت وسجدت لي. 10 حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد. 11 ثم تركه ابليس واذا ملائكة قد جاءت فصارت تخدمه


        لوقا 4
        1 اما يسوع فرجع من الاردن ممتلئا من الروح القدس وكان يقتاد بالروح في البرية 2 اربعين يوما يجرب من ابليس.ولم ياكل شيئا في تلك الايام ولما تمت جاع اخيرا. 3 وقال له ابليس ان كنت ابن الله فقل لهذا الحجر ان يصير خبزا.4 فاجابه يسوع قائلا مكتوب ان ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة من الله. 5 ثم اصعده ابليس الى جبل عال واراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان. 6 وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهن لانه الي قد دفع وانا اعطيه لمن اريد. 7 فان سجدت امامي يكون لك الجميع. 8 فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد. 9 ثم جاء به الى اورشليم واقامه على جناح الهيكل وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك من هنا الى اسفل. 10 لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك. 11 وانهم على اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك. 12 فاجاب يسوع وقال له انه قيل لا تجرب الرب الهك.
        التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 30-03-2012, 23:28.

        تحديات :
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
        https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

        تعليق


        • عذرا عزيزي انا أفهم الدليل فقط ولا أفهم الكلام المرسل الذي ليس له دليل

          عندك دليل ؟؟؟

          تفضل بوضعه
          لست كلام مرسل صديقى فاكيد انت وجميع الاعضاء عرفين قصه الشيطان فى المسيحيه
          ان الشيطان قبل ان يكون شيطان

          كان رئيس ملائكه ورئيس الملائكه مثل رئيس الطائفه الفلانيه او النادى الفلانى او الفئه العلانيه

          وعلى ذلك يكون الرئيس له اتباع اللى همه مرؤسيه

          وعندما حدث ان رئيس الملائكه تكبر على الله وليس على السجود لادم كما يدعى كتابكم ولكن حدث

          له كبر على الله ذاته ومنذ ذلك الوقت تغير وضع رئيس الملائكه الى ابليس هو وجنوده ( مرؤسيه )

          من ملائكته الذين كانوا ورائه فى تصرفه وايضا لعنوا جميعا ليكون رئيس الملائكه ابليس وملائكته هم

          الشياطين اعوانه

          الله لم يخلق شيطان الله لم يخلق شىء يكون ضد الانسان خليقة الله الذى احبها وصنع كل شىء

          لها لكن الشيطان دى الصوره السيئه التى حدثت لرئيس الملائكه وايضا الانسان هو الصوره السيئه

          التى حدثت له بعد السقوط فى الخطيئه وطرده من الجنه

          الله يصنع الشىء جيدا ولكن مايصنعه الله يفسده رئيس الملائكه ( الشيطان ) عندما حدث له الكبر

          والانسان يسقط عندما يسمع كلام الشيطان

          الله لم يخلق انسان ساقط ولم يخلق شيطان

          وكان اسم رئيس الملاكه قبل الاستكبار ولعنة الله هو لوسيفر او زهرة بنت الصبح وبعد ذلك ابليس

          وعندما يلعن الله او يغضب الله على خليقه معينه لا يجردها من قوتها وسلطانه بل يترك له كل شىء

          لان الله لم يجرد ابليس من قوته ولكنه لعنه وترك له كل شىء لان الله لم يفعل شىء ويرجع فيه

          الله يعطى للجميع . يشرق شمسه على الابرار والاشرار

          حتى وان كنت غير مؤمن به يعطيك حتى الملحد يعطيه

          والحساب يوم الحساب





          وهل الملائكة بعد سقوطها كما تدعي ستدعى ملائكة رغم سقوطها ؟؟؟

          الشيطان عندكم كان ملاكا وسقط فلم يعد اسمه ملاكا بل شيطانا
          وهو كذلك لم يعد من نفس جنس الملائكة ورغم ذلك يسيطر عليها

          تعالى معي قليلا نناقش النص الذي أتيت به :

          انجيل متى 25


          31 «وَمَتَى جَاءَ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي مَجْدِهِ وَجَمِيعُ الْمَلاَئِكَةِ الْقِدِّيسِينَ مَعَهُ، فَحِينَئِذٍ يَجْلِسُ عَلَى كُرْسِيِّ مَجْدِهِ.


          أخرجلي من النص عبارة سيطرة المسيح على الملائكة هنا !!!

          النص يقول أن ابن الانسان يأتي وبصحبته ملائكة
          ولم يشر أبدأ أنه يسطير على تلك الملائكة أو يتحكم فيها

          في حين ان النص الذي أنا أتيتك به يقول :

          انجيل متى 25
          «ثُمَّ يَقُولُ أَيْضًا لِلَّذِينَ عَنِ الْيَسَارِ: اذْهَبُوا عَنِّي يَا مَلاَعِينُ إِلَى النَّارِ الأَبَدِيَّةِ الْمُعَدَّةِ لإِبْلِيسَ وَمَلاَئِكَتِهِ،

          أي أن الملائكة هنا هم تحت تصرف الشيطان لنسبتهم اليه


          ليس هذا هو النص يا استاذ الذى نتكلم عنه بل هذا نص اخرى ورد فى سياق الايات التى اتيتك بها لكى نرى عن من تتكلم الايه التى اتيت بها حضرتك

          عزيزى انظر الى مشاركه 330
          هعملك كوبى منها وركز فيها شويه حضرتك


          انظر الانجيل بحسب ما كتب مرقس البشير اصحاح 13-26


          وَحِينَئِذٍ يُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ آتِيًا فِي سَحَابٍ بِقُوَّةٍ كَثِيرَةٍ وَمَجْد
          27 فَيُرْسِلُ حِينَئِذٍ مَلاَئِكَتَهُ وَيَجْمَعُ مُخْتَارِيهِ مِنَ الأَرْبَعِ الرِّيَاحِ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاءِ السَّمَاءِ



          ايه رايك بقى ؟؟

          ويقول ايضآ ان الملكوت نفسه هو ملكوته هو



          الملكوت هو ملكوت الله:

          ونحن نصلي في الربية قائلين للآب السماوي " ليأت ملكوتك" (متى6: 10). ويقول الرسول ".. الله الذي دعاكم إلى ملكوته ومجده" (1تس2: 12) انظر أيضاً (يع2: 5) وقول ربنا يسوع المسيح".. ملكوت أبي" (متى26: 29). أنظر أيضاً (متى13: 43). وعبارة (ملكوت الله) في مواضع عديدة منها (لو13: 18، 20، 28، 29).

          2 مع ذلك فالسيد المسيح يعلن أنه صاحب الملكوت.

          فيقول " الحق أقول لكم إن من القيام ههنا قوماً لا يذقون الموت يروا ابن الإنسان آتياً في ملكوته" (متى16: 28). هذا عن انتشار ملكوته على الأرض. ويقول الرب نفسه " هكذا في إنقضاء العالم: يرسل ابن الإنسان ملائكته، فيجمعون من ملكوته، جميع المعاثر وفاعلي الإثم، ويطرحونهم في أتون النار" (متى13: 41، 42).

          3 أما عن ملكوته السماوي، فيقول عنه الرسول "أناشدكم إذن أمام الله والرب يسوع المسيح، العتيد أن يدين الأحياء والأموات عند ظهوره وملكوته" (2تى4: 1). وعن هذا الملكوت السماوي، قال اللص اليمين " اذكرني يا رب متى جئت في ملكوتك" (لو23: 43).

          4 ولعله عن هذا الملكوت قال دانيال النبي " عن السيد المسيح " سلطانه سلطان أبدي ما لن يزول، وملكوته لا ينقرض" (دا7: 14). وكانت هذه الألفاظ لا تطلق إلا على الله الحي إلى الأبد، إله العلي الحي القيوم (دا4: 3، 34) (دا6: 26).



          إذن فالملكوت هو ملكوت الآب، وهو ملكوت المسيح، ماذا نستنتج إذن: هل استطاع بشري أن يتكلم عن ملكوته، ملكوت روحي في الأرض، وملكوت أبدي في السماء، ما لن يزول، وما لن ينقرض، فيه الملائكة ملائكته، وفيه المختارون مختاروه" (متى24: 31)



          شوف عزيزي

          مسألة الدينونة في الملكوة مسألة ليست لها ضوابط ولا قواعد ولايمكن الاستدلال بها على شيء

          فالدينونة في الملكوة حسب ما جاء في الكتاب المقدس لا تخص المسيح وحده
          فان كنت ستستخدمها لاستنتاج الوهية المسيح فعليك بالمثل أن تستنج نفس الأمر حول ما سأعرضه عليك :

          مت 19: 28 فقال لهم يسوع الحق اقول لكم انكم انتم الذين تبعتموني في التجديد متى جلس ابن الانسان على كرسي مجده تجلسون انتم ايضا على اثني عشر كرسيا تدينون اسباط اسرائيل الاثني عشر.

          الدينونة هنا لمن يا استاذي الكريم ؟؟؟

          انها لتلاميذ الاثناعشر

          ومن ضمنهم بطرس الذي أنكر المسيح أمام الناس
          ومن ضمنهم يهوذا الذي خان المسيح

          وبقية التلاميذ الذين أنكروا المسيح حينما هرب الجميع وتركوه

          فالدينونة ليست دليل على شيء عزيزي

          كذلك ملكة سبأ لها دينونة :

          وستقوم ملكة الجنوب يوم الدينونة مع هذا جيل وتدينه، لأنها جاءت من أقصى الأرض لتسمع حكمة سليمان، وها هنا أعظم من سليمان! (بشارة متى 12: 42)



          شوفىيا استاذى نحن نؤمن فى المسيحيه ان كل الدينونه هى للسيد المسيح فالكتاب يقول

          انجيل يوحنا 5

          5: 22 لان الاب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن

          وبالفعل المسيح هو الديان لانه هو الله وهو اقنوم حكمة الله

          اما موضوع دينونه الاخرى الذى تتكلم عنها حضرتك للاسباط فمعناها انه المقصود منها الدينونة بالقياس فاثنين يكونوا في نفس الموقف احدهم يعمل خير والثاني يعمل شر فيكون الاول ديان للثاني باعماله وليس بمعني انه سيكون قاضي لان الديان هو الرب يسوع المسيح ولكن هذه دينونة بالقياس بمعني ان بسبب اعمال الاول الجيدة ظهرت ان اعمال الثاني شريرة وظهر انه كانت له فرصه ان يعمل خير مثل الاول ولكنه فضل الشر ولهذا القديسين سيكونوا في يوم الرب العظيم كديانين للعالم وللشياطين، لأن ما كان ينبغى لهؤلاء أن يفعلوه، أي أن الملائكه الذين كانوا مملوئين نور من الله سقطوا ، ولكن القديسين قبلوا المسيح وآمنوا به وكرزوا به وصاروا نوراً للعالم، بل هم تركوا كل شىء لأجله. فماذا سيكون عذر الملاك الساقط الذي رفض الله وهو يرى أمامه القديسين الذين هم اقل في المكانه بكثير واطاعوا الرب.

          شهود على افعال هذه الاسباط





          فهم كانو عايشين وسط هذه الاسباط وكانو يفعلون الخير اما الناس والناس لم تتعظ
          فالدينونه هنا








          عزيزي
          هل تناسيت تجارب الشيطان للمسيح ؟؟؟
          وخاصة تجربة الجبل

          متى 4
          1 ثم اصعد يسوع الى البرية من الروح ليجرب من ابليس. 2 فبعدما صام اربعين نهارا واربعين ليلة جاع اخيرا. 3 فتقدم اليه المجرب وقال له ان كنت ابن الله فقل ان تصير هذه الحجارة خبزا.4 فاجاب وقال مكتوب ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله. 5 ثم اخذه ابليس الى المدينة المقدسة واوقفه على جناح الهيكل. 6 وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل.لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك.فعلى اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك. 7 قال له يسوع مكتوب ايضا لا تجرب الرب الهك. 8 ثم اخذه ايضا ابليس الى جبل عال جدا واراه جميع ممالك العالم ومجدها. 9 وقال له اعطيك هذه جميعها ان خررت وسجدت لي. 10 حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد. 11 ثم تركه ابليس واذا ملائكة قد جاءت فصارت تخدمه


          لوقا 4
          1 اما يسوع فرجع من الاردن ممتلئا من الروح القدس وكان يقتاد بالروح في البرية 2 اربعين يوما يجرب من ابليس.ولم ياكل شيئا في تلك الايام ولما تمت جاع اخيرا. 3 وقال له ابليس ان كنت ابن الله فقل لهذا الحجر ان يصير خبزا.4 فاجابه يسوع قائلا مكتوب ان ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة من الله. 5 ثم اصعده ابليس الى جبل عال واراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان. 6 وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهن لانه الي قد دفع وانا اعطيه لمن اريد. 7 فان سجدت امامي يكون لك الجميع. 8 فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد. 9 ثم جاء به الى اورشليم واقامه على جناح الهيكل وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك من هنا الى اسفل. 10 لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك. 11 وانهم على اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك. 12 فاجاب يسوع وقال له انه قيل لا تجرب الرب الهك.

          لا لم انسى ياعزيزى بس واضح ان حضرتك الذى نسيت ان السيد المسيح هو الذى انتصر على الشيطان فى كل هذه التجارب ولا ايه راى حضرتك؟

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
            لست كلام مرسل صديقى فاكيد انت وجميع الاعضاء عرفين قصه الشيطان فى المسيحيه
            ان الشيطان قبل ان يكون شيطان
            كان رئيس ملائكه ورئيس الملائكه مثل رئيس الطائفه الفلانيه او النادى الفلانى او الفئه العلانيه
            وعلى ذلك يكون الرئيس له اتباع اللى همه مرؤسيه
            وعندما حدث ان رئيس الملائكه تكبر على الله وليس على السجود لادم كما يدعى كتابكم ولكن حدث
            له كبر على الله ذاته ومنذ ذلك الوقت تغير وضع رئيس الملائكه الى ابليس هو وجنوده ( مرؤسيه )
            من ملائكته الذين كانوا ورائه فى تصرفه وايضا لعنوا جميعا ليكون رئيس الملائكه ابليس وملائكته هم
            الشياطين اعوانه
            الله لم يخلق شيطان الله لم يخلق شىء يكون ضد الانسان خليقة الله الذى احبها وصنع كل شىء
            لها لكن الشيطان دى الصوره السيئه التى حدثت لرئيس الملائكه وايضا الانسان هو الصوره السيئه
            التى حدثت له بعد السقوط فى الخطيئه وطرده من الجنه
            الله يصنع الشىء جيدا ولكن مايصنعه الله يفسده رئيس الملائكه ( الشيطان ) عندما حدث له الكبر
            والانسان يسقط عندما يسمع كلام الشيطان
            الله لم يخلق انسان ساقط ولم يخلق شيطان
            وكان اسم رئيس الملاكه قبل الاستكبار ولعنة الله هو لوسيفر او زهرة بنت الصبح وبعد ذلك ابليس
            وعندما يلعن الله او يغضب الله على خليقه معينه لا يجردها من قوتها وسلطانه بل يترك له كل شىء
            لان الله لم يجرد ابليس من قوته ولكنه لعنه وترك له كل شىء لان الله لم يفعل شىء ويرجع فيه
            الله يعطى للجميع . يشرق شمسه على الابرار والاشرار
            حتى وان كنت غير مؤمن به يعطيك حتى الملحد يعطيه
            والحساب يوم الحساب
            /علش حضرتك اعذرني برضه

            مشفتش دليل حضرتك على كل الكلام ده !!!

            فين دليلك ان الملائكة المتكلم عنهم في النص لي انا جبتهولك هم ملائكة ساقطون زي ابليس ؟؟

            وأنا سألت حضرتك سؤال مجوبتنيش عليه

            هل الملائكة بعد سقوطهم سيضل اسمهم ملائكة ؟؟

            المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
            ليس هذا هو النص يا استاذ الذى نتكلم عنه بل هذا نص اخرى ورد فى سياق الايات التى اتيتك بها لكى نرى عن من تتكلم الايه التى اتيت بها حضرتك

            عزيزى انظر الى مشاركه 330
            هعملك كوبى منها وركز فيها شويه حضرتك

            انظر الانجيل بحسب ما كتب مرقس البشير اصحاح 13-26

            وَحِينَئِذٍ يُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ آتِيًا فِي سَحَابٍ بِقُوَّةٍ كَثِيرَةٍ وَمَجْد
            27 فَيُرْسِلُ حِينَئِذٍ مَلاَئِكَتَهُ وَيَجْمَعُ مُخْتَارِيهِ مِنَ الأَرْبَعِ الرِّيَاحِ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاءِ السَّمَاءِ

            ايه رايك بقى ؟؟
            رأي بصراحة ؟؟

            الكلام ده محصلش و هذا يعتبر من ضمن النبوءات الملفقة التي لم تحصل

            فلو حضرتك كملت في انجيل متى حتلاقي الكتاب المقدس يقول :

            مت 23: 36 الحق اقول لكم ان هذا كله ياتي على هذا الجيل

            وحتلاقي في مرقص بيقول :

            مر 13: 30 الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله.

            ومضى الجيل ومضت الأجيال ومحصلش اي شيء من الكلام ده

            و كذلك هذا لا يثبت أي شيء حتى تقوم بسرد دليل على أن كلائكة الشيطان المتكلم عنهم هم ملائكة ساقطون
            وبعدها يكون لنا كلام تاني في المسألة


            المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
            ويقول ايضآ ان الملكوت نفسه هو ملكوته هو
            الملكوت هو ملكوت الله:

            ونحن نصلي في الربية قائلين للآب السماوي " ليأت ملكوتك" (متى6: 10). ويقول الرسول ".. الله الذي دعاكم إلى ملكوته ومجده" (1تس2: 12) انظر أيضاً (يع2: 5) وقول ربنا يسوع المسيح".. ملكوت أبي" (متى26: 29). أنظر أيضاً (متى13: 43). وعبارة (ملكوت الله) في مواضع عديدة منها (لو13: 18، 20، 28، 29).

            2 مع ذلك فالسيد المسيح يعلن أنه صاحب الملكوت.

            فيقول " الحق أقول لكم إن من القيام ههنا قوماً لا يذقون الموت يروا ابن الإنسان آتياً في ملكوته" (متى16: 28). هذا عن انتشار ملكوته على الأرض. ويقول الرب نفسه " هكذا في إنقضاء العالم: يرسل ابن الإنسان ملائكته، فيجمعون من ملكوته، جميع المعاثر وفاعلي الإثم، ويطرحونهم في أتون النار" (متى13: 41، 42).

            3 أما عن ملكوته السماوي، فيقول عنه الرسول "أناشدكم إذن أمام الله والرب يسوع المسيح، العتيد أن يدين الأحياء والأموات عند ظهوره وملكوته" (2تى4: 1). وعن هذا الملكوت السماوي، قال اللص اليمين " اذكرني يا رب متى جئت في ملكوتك" (لو23: 43).

            4 ولعله عن هذا الملكوت قال دانيال النبي " عن السيد المسيح " سلطانه سلطان أبدي ما لن يزول، وملكوته لا ينقرض" (دا7: 14). وكانت هذه الألفاظ لا تطلق إلا على الله الحي إلى الأبد، إله العلي الحي القيوم (دا4: 3، 34) (دا6: 26).

            إذن فالملكوت هو ملكوت الآب، وهو ملكوت المسيح، ماذا نستنتج إذن: هل استطاع بشري أن يتكلم عن ملكوته، ملكوت روحي في الأرض، وملكوت أبدي في السماء، ما لن يزول، وما لن ينقرض، فيه الملائكة ملائكته، وفيه المختارون مختاروه" (متى24: 31)

            شوفىيا استاذى نحن نؤمن فى المسيحيه ان كل الدينونه هى للسيد المسيح فالكتاب يقول

            انجيل يوحنا 5

            5: 22 لان الاب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن

            وبالفعل المسيح هو الديان لانه هو الله وهو اقنوم حكمة الله

            اما موضوع دينونه الاخرى الذى تتكلم عنها حضرتك للاسباط فمعناها انه المقصود منها الدينونة بالقياس فاثنين يكونوا في نفس الموقف احدهم يعمل خير والثاني يعمل شر فيكون الاول ديان للثاني باعماله وليس بمعني انه سيكون قاضي لان الديان هو الرب يسوع المسيح ولكن هذه دينونة بالقياس بمعني ان بسبب اعمال الاول الجيدة ظهرت ان اعمال الثاني شريرة وظهر انه كانت له فرصه ان يعمل خير مثل الاول ولكنه فضل الشر ولهذا القديسين سيكونوا في يوم الرب العظيم كديانين للعالم وللشياطين، لأن ما كان ينبغى لهؤلاء أن يفعلوه، أي أن الملائكه الذين كانوا مملوئين نور من الله سقطوا ، ولكن القديسين قبلوا المسيح وآمنوا به وكرزوا به وصاروا نوراً للعالم، بل هم تركوا كل شىء لأجله. فماذا سيكون عذر الملاك الساقط الذي رفض الله وهو يرى أمامه القديسين الذين هم اقل في المكانه بكثير واطاعوا الرب.

            شهود على افعال هذه الاسباط

            فهم كانو عايشين وسط هذه الاسباط وكانو يفعلون الخير اما الناس والناس لم تتعظ
            فالدينونه هنا
            يا عزيزي هل المسيح لم يكن يعيش معهم هو الآ خر ؟؟

            دي عزيزي تسمى تبريرات مش اكتر

            وانا جبتلك مثالين

            بس الأمثلة كثيرة :

            مت 12: 41 رجال نينوى سيقومون في الدين مع هذا الجيل ويدينونه لانهم تابوا بمناداة يونان.وهوذا اعظم من يونان ههنا.

            مت 12: 42 ملكة التيمن ستقوم في الدين مع هذا الجيل وتدينه.لانها اتت من اقاصي الارض لتسمع حكمة سليمان.وهوذا اعظم من سليمان ههنا.

            المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
            لا لم انسى ياعزيزى بس واضح ان حضرتك الذى نسيت ان السيد المسيح هو الذى انتصر على الشيطان فى كل هذه التجارب ولا ايه راى حضرتك؟
            يعني حضرتك عايز تفهمني ان كل لي حصل للمسيح من الشيطان و البهدلة لي شافها منه
            كل ده بيظهرلنا ان المسيح هو لي انتصر على الشيطان ؟؟؟

            ألم تكن تلك فرصة مواتية ليسوع ليثبت للشيطان أنه فعلا ابن الله أو أنه الله ؟؟

            مش بتقولوا ان الشيطان عارف ان المسيح هو ابن الله ؟؟

            طب تيجي ازاي هنا انه بيجربه وبيتحداه في مواقف عشان يثبت انه ابن الله ؟؟؟

            مش شايف حضرتك ان الكلام لي بتقوله ملوش اي منطق ؟؟


            على فكرة يا استاذ

            أنا هنا مش بحاورك أنا بس بعلق بشكل سريع
            لكن لو حبيت انه يكون بينا حوار اكاديمي حول موضوع الوهية المسيح فساعتها حيكون فيه كلام تاني و تفصيل تاني لكل جزئية

            تحديات :
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

            تعليق


            • كما توقعت منك بالضبط .. تأتي بفقرات ثم تستنبط منها أن المسيح هو الله رغم انك تفتقر ذكر فقرة واحدة على لسان يسوع يقول فيها أنه الله المعبود .

              الفقرة الأولى تتحدث عن أنه طالما للمسيح ملائكة فإذن المسيح هو الله ... إيه الجمال دا !

              يا عزيزي ، العيب فيك أنت لأنك مش فاهم حاجة .. وهوا لما يقال أن يسوع قادم بملائكته هذا يعني انه الله ؟ عجبت لك يا زمن

              هل لديك دليل نصي واحد يقول بأن يسوع هو الآب ؟ لو يسوع هو الآب والروح القدس اضافة إلى الابن فإذن يسوعك هو الله .

              ها هو القس ميخائيل مينا الرجل الأرثوذكسي يكتب موسوعة علم اللاهوت يقول بأن الابن ليس هو الآب ولا العكس ولا هما الروح القدس [اضغط هنا].

              * تعالى نعبد الأطفال بعد أن نستنبط (بمفهومك) بأن كل من له ملائكة فله العبودية ، فها هو
              يسوع بنفسه يقول بان الملائكه هذه ملائكة الأطفال ، فلو هؤلاء الملائكة هم ملائكة يسوع لقال [لأني أقول لكم إن ملائكتي في السماوات] لكنه قال [ملائكتهم]

              مت-18-10: انظروا ، لا تحتقروا أحد هؤلاء الصغار ، لأني أقول لكم إن ملائكتهم في السماوات كل حين ينظرون وجه أبي الذي في السماوات

              * تعالى نعبد ميخائيل لأن الملائكة هي ملائكته هو

              رؤ-12-7: وحدثت حرب في السماء: ميخائيل وملائكته حاربوا التنين

              * تعالى نعبد التنين لأن الملائكة هي ملائكته هو

              رؤ-12-7: وحدثت حرب في السماء: ميخائيل وملائكته حاربوا التنين. وحارب التنين وملائكته

              * تعالى نعبد الشيطان لأن الملائكة هي ملائكته هو

              مت-25-41: ثم يقول أيضا للذين عن اليسار: اذهبوا عني يا ملاعين إلى النار الأبدية المعدة لإبليس وملائكته

              ثم نأتي للفقرة التي تستشهد وبها ونسأل ، ما هو الفارق بين ملائكة الأطفال وملائكة ميخائيل وملائكة التنين وملائكة إبليس وبين ملائكة ابن الإنسان ؟ وهل تتفق معي بأن ملائكة الأطفال وملائكة ميخائيل وملائكة ابن الإنسان صنف واحد ؟

              مر-13-26: وحينئذ يبرون ابن الإنسان آتيا في سحاب بقوة كثيرة ومجد 27: فيرسل حينئذ ملائكته ويجمع مختاريه من الأربع الرياح، من أقصاء الأرض إلى أقصاء السماء.

              ولكن ابن الإنسان هذا سيقف امام ملائكة الله

              لو-12-8: وأقول لكم: كل من اعترف بي قدام الناس ، يعترف به ابن الإنسان قدام ملائكة الله

              فهل مازال ابن الإنسان هو الله لكون أن له ملائكة تُعينه رغم أنه حين هدد بجيش من الملائكة نجده يتحدث عن ملائكة الله ولم يذكر الملائكة ملائكته فقال :-

              مت-26-53: أتظن أني لا أستطيع الآن أن أطلب إلى أبي فيقدم لي أكثر من اثني عشر جيشا من الملائكة؟

              فطالما أن الملائكة ملائكته ، فلماذا يطلب من أبيه ؟ أليس من الطبيعي أن يقول :-
              أتظن أني لا أستطيع الآن أن آتي باكثر من اثنى عشر ألف من ملائكتي ؟ ثم كيف الاثنان واحد والابن يطلب من الآب ؟

              يا عزيزي .. كفاك تخمين لأنك بتضحك على نفسك فقط لأن الملائكة هي ملائكة الله وليست ملائكة يسوع بإعترافه هو بقوله :-

              يو-1-50: أجاب يسوع وقال له : ((هل آمنت لأني قلت لك إني رأيتك تحت التينة؟ سوف ترى أعظم من هذا!)) 51: وقال له: (( الحق الحق أقول لكم: من الآن ترون السماء مفتوحة، وملائكة الله يصعدون وينزلون على ابن الإنسان)).

              إذن عندما يتحدث يسوع وينسب ملائكة لنفسه فهو يتحدث عن ملائكة الله الموكلة من الله ليصعدون وينزلون عليه لتقويه (
              لو-22-43)... وبالتبعية ملائكة الأطفال هم الموكلين للأطفال ، وملائكة ميخائيل هم موكلين لميخائيل .. وهكذا .

              فهمت ؟ ... أشك

              هل تعلم بأن الرب من نفس فصيلة الملائكة ؟ هل تعلم بأن نفس المادة التي منها كينونة الرب هي نفس المادة التي منها كينونة إبليس وملائكته وجميع الملائكة أجمعين وهي الروح؟ تعددت الصفات والروح واحدة .

              هل تعلم بأن الملائكة تتزوج وتنجب من البشر ؟

              هل تعلم بان الملائكة تتكون من ذكور وإناث وأطفال ؟ بذلك نستنبط بأن هناك تزاوج وانجاب في عالم الملائكة

              روح اقرأ كويس عن الملائكة بدلاً من أن تأتي إلينا بنصوص عن الملائكة لتثبت من خلالها بأن يسوع المسيح هو الله .

              فأنا لديَ نصوص من الأناجيل تثبت بأن يسوع المسيح هو الله ولكن على لسان الشياطين وثم توالت الأخبار حتى نشأت المسيحية بناء على كلام الشياطين .

              إذن فالملكوت هو ملكوت الآب، وهو ملكوت المسيح
              كلامك معناه بأن يسوع المسيح هو الآب .. وهذا يخالف الإيمان الأرثوذكسي وإلا قل لنا لمن هذا الصوت ؟

              مت-17-5: وفيما هو يتكلم إذا سحابة نيرة ظللتهم ، وصوت من السحابة قائلا: ((هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت. له اسمعوا)).

              فهل أنت أعلم من رجال الكهنوت ؟ وعن من نأخذ علوم اللاهوت ، من جنابك أم من علماء الكنيسة ؟

              الله لم يخلق شيطان الله لم يخلق شىء يكون ضد الانسان خليقة الله الذى احبها وصنع كل شىء
              أليس هو خالق الشر ومرسل الضلال ويبيح الدعارة على أنه عقاب سماوي ؟


              اش-45-7: مصور النور وخالق الظلمة صانع السلام وخالق الشر. أنا الرب صانع كل هذه


              2 تسالونيكى2
              11 ولأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال ، حتى يصدقوا الكذب

              يُبيح الدعارة كعقاب سماوي

              2صم-12-11: هكذا قال الرب: هئنذا أقيم عليك الشر من بيتك، وآخذ نساءك أمام عينيك وأعطيهن لقريبك، فيضطجع مع نسائك في عين هذه الشمس.

              شوفىيا استاذى نحن نؤمن فى المسيحيه ان كل الدينونه هى للسيد المسيح فالكتاب يقول

              انجيل يوحنا 5

              5: 22 لان الاب لا يدين احدا بل قد اعطى كل الدينونة للابن
              هل يسوع جاء ليُدين ام لا ؟

              يو-8-15: أنتم حسب الجسد تدينون، أما أنا فلست أدين أحدا
              يو-12-47: وإن سمع أحد كلامي ولم يؤمن فأنا لا أدينه، لأني لم آت لأدين العالم بل لأخلص العالم.

              تفتكر نصدق مين ؟


              وبالفعل المسيح هو الديان لانه هو الله وهو اقنوم حكمة الله
              ممكن حضرتك تفهمنا كيف أن الله سيخضع لله ؟

              1كور-15-28: ومتى أخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه أيضا سيخضع للذي أخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل.

              2 مع ذلك فالسيد المسيح يعلن أنه صاحب الملكوت.

              فيقول " الحق أقول لكم إن من القيام ههنا قوماً لا يذقون الموت يروا ابن الإنسان آتياً في ملكوته" (متى16: 28).


              بصراحة دي فضيحة بكل المقاييس .. فالكل ذاق الموت ولم يأتي ابن الإنسان هذا .. راجع أسباب كتابة الرسالة الثانية لتسالونيكي .. وراجع سبب تأخر بولس في كتابة رسائله وسبب تأخر كتابة الأناجيل الأربعة وستكتشف بأن هذا الخبر هو السبب الرئيسي .

              دعنى اتفق مع الاخ الفاضل خوليو حول سؤاله العبقري الذي فشلت جنابك في الرد عليه والذي يقول فيها :-

              هل الملائكة بعد سقوطهم سيظل اسمهم ملائكة ؟؟


              التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار; الساعة 02-04-2012, 04:29.
              إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
              .
              والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
              وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
              (ارميا 23:-40-34)
              وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
              .
              .
              الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

              تعليق


              • كما توقعت منك بالضبط .. تأتي بفقرات ثم تستنبط منها أن المسيح هو الله رغم انك تفتقر ذكر فقرة واحدة على لسان يسوع يقول فيها أنه الله المعبود .

                الفقرة الأولى تتحدث عن أنه طالما للمسيح ملائكة فإذن المسيح هو الله ... إيه الجمال دا !

                يا عزيزي ، العيب فيك أنت لأنك مش فاهم حاجة .. وهوا لما يقال أن يسوع قادم بملائكته هذا يعني انه الله ؟ عجبت لك يا زمن

                هل لديك دليل نصي واحد يقول بأن يسوع هو الآب ؟ لو يسوع هو الآب والروح القدس اضافة إلى الابن فإذن يسوعك هو الله .

                ها هو القس ميخائيل مينا الرجل الأرثوذكسي يكتب موسوعة علم اللاهوت يقول بأن الابن ليس هو الآب ولا العكس ولا هما الروح القدس [اضغط هنا].

                هذا اكبر دليل ان لا تعلم ما هو الايمان المسيحى!!!
                هل انا قولت ان اقنوم الاب هو اقنوم الابن؟؟!!
                يااستاذ الاب والابن فعلا واحد لكن فى الجوهر وليس فى الاقنوم فنرى السيد المسيح يقول
                ( الذي رآني فقد رأى الآب ) وقال أيضاً ( أنا في الآب ، والآب في )

                اما عن كلام القس ميخائيل مينا فانت تاخذ منه ما يحلو لك وتفهمه بطريقه غير ما هى عليه اصلا


                فانا اطلب من حضرتك ومن المتابعين الدخول للرابط الذى اتيت به حضرتك وتقراوء الكلام جيدآ وافهم مافيه مش اللى حضرتك عامل تحته خط احمر بس!!!



                * تعالى نعبد الأطفال بعد أن نستنبط (بمفهومك) بأن كل من له ملائكة فله العبودية ، فها هو يسوع بنفسه يقول بان الملائكه هذه ملائكة الأطفال ، فلو هؤلاء الملائكة هم ملائكة يسوع لقال [لأني أقول لكم إن ملائكتي في السماوات] لكنه قال [ملائكتهم]

                مت-18-10: انظروا ، لا تحتقروا أحد هؤلاء الصغار ، لأني أقول لكم إن ملائكتهم في السماوات كل حين ينظرون وجه أبي الذي في السماوات

                * تعالى نعبد ميخائيل لأن الملائكة هي ملائكته هو

                رؤ-12-7: وحدثت حرب في السماء: ميخائيل وملائكته حاربوا التنين

                * تعالى نعبد التنين لأن الملائكة هي ملائكته هو

                رؤ-12-7: وحدثت حرب في السماء: ميخائيل وملائكته حاربوا التنين. وحارب التنين وملائكته

                * تعالى نعبد الشيطان لأن الملائكة هي ملائكته هو

                مت-25-41: ثم يقول أيضا للذين عن اليسار: اذهبوا عني يا ملاعين إلى النار الأبدية المعدة لإبليس وملائكته

                قمه فى عدم الفهم!!
                يا استاذ كن حكيمآ انظر للايه التى اتيتك بها عن السيد المسيح ووقت مجيئه(القيامه) سوف يرسل ملائكته لاياخذ متختاريه (الناس المؤمنه الصالحه)

                مر-13-26: وحينئذ يبرون ابن الإنسان آتيا في سحاب بقوة كثيرة ومجد 27: فيرسل حينئذ ملائكته ويجمع مختاريه من الأربع الرياح، من أقصاء الأرض إلى أقصاء السماء


                فهل الاطفال هتيجى فى مجد على السحاب وترسل ملائكتها لتجمع مختاريها !!!


                اما الشيطان وملائكته فالايه التى اتيت بها حضرتك تكفى
                فقد وضعه المسيح فى النار هو واعوانه(ملائكته) وايضا الخطايا الذين لم يتوبوا


                مت-25-41: ثم يقول أيضا للذين عن اليسار: اذهبوا عني يا ملاعين إلى النار الأبدية المعدة لإبليس وملائكته



                من المتكلم هنا يا استاذى ؟
                ستجد انه هو السيد المسيح ابن الانسان



                اما عن الملاك ميخائيل فهو رئيس الملائكه ومن الطبيعى ان لكل رئيس مرؤسين لكنه لم يفعل حرب او غيره من غير امر من الله

                فتعقل فى تشبيهاتك يا استاذ حتى لا تقل فى نظر المتابعين لك



                ثم نأتي للفقرة التي تستشهد وبها ونسأل ، ما هو الفارق بين ملائكة الأطفال وملائكة ميخائيل وملائكة التنين وملائكة إبليس وبين ملائكة ابن الإنسان ؟ وهل تتفق معي بأن ملائكة الأطفال وملائكة ميخائيل وملائكة ابن الإنسان صنف واحد ؟

                مر-13-26: وحينئذ يبرون ابن الإنسان آتيا في سحاب بقوة كثيرة ومجد 27: فيرسل حينئذ ملائكته ويجمع مختاريه من الأربع الرياح، من أقصاء الأرض إلى أقصاء السماء.

                ولكن ابن الإنسان هذا سيقف امام ملائكة الله

                لو-12-8: وأقول لكم: كل من اعترف بي قدام الناس ، يعترف به ابن الإنسان قدام ملائكة الله

                فهل مازال ابن الإنسان هو الله لكون أن له ملائكة تُعينه رغم أنه حين هدد بجيش من الملائكة نجده يتحدث عن ملائكة الله ولم يذكر الملائكة ملائكته فقال :-

                مت-26-53: أتظن أني لا أستطيع الآن أن أطلب إلى أبي فيقدم لي أكثر من اثني عشر جيشا من الملائكة؟

                فطالما أن الملائكة ملائكته ، فلماذا يطلب من أبيه ؟ أليس من الطبيعي أن يقول :- أتظن أني لا أستطيع الآن أن آتي باكثر من اثنى عشر ألف من ملائكتي ؟ ثم كيف الاثنان واحد والابن يطلب من الآب ؟

                يا عزيزي .. كفاك تخمين لأنك بتضحك على نفسك فقط لأن الملائكة هي ملائكة الله وليست ملائكة يسوع بإعترافه هو بقوله :-

                يو-1-50: أجاب يسوع وقال له : ((هل آمنت لأني قلت لك إني رأيتك تحت التينة؟ سوف ترى أعظم من هذا!)) 51: وقال له: (( الحق الحق أقول لكم: من الآن ترون السماء مفتوحة، وملائكة الله يصعدون وينزلون على ابن الإنسان)).

                إذن عندما يتحدث يسوع وينسب ملائكة لنفسه فهو يتحدث عن ملائكة الله الموكلة من الله ليصعدون وينزلون عليه لتقويه (لو-22-43)... وبالتبعية ملائكة الأطفال هم الموكلين للأطفال ، وملائكة ميخائيل هم موكلين لميخائيل .. وهكذا .

                فهمت ؟ ... أشك


                قد قولت لك الفرق بين ملائكه الاطفال ......الخ وملائكه السيد المسيح
                ومازلت حضرتك تخلط بين اقنوم الاب واقنوم الابن فى كل ما اتيت به
                فكما قولت حضرتك ان الملائكه موكلين للاطفال وغيرهم ام ابن الانسان السيد المسيح فغير ذلك كما اوضحت لك فيما سبق




                هل تعلم بأن الرب من نفس فصيلة الملائكة ؟ هل تعلم بأن نفس المادة التي منها كينونة الرب هي نفس المادة التي منها كينونة إبليس وملائكته وجميع الملائكة أجمعين وهي الروح؟ تعددت الصفات والروح واحدة .

                هل تعلم بأن الملائكة تتزوج وتنجب من البشر ؟

                هل تعلم بان الملائكة تتكون من ذكور وإناث وأطفال ؟ بذلك نستنبط بأن هناك تزاوج وانجاب في عالم الملائكة

                روح اقرأ كويس عن الملائكة بدلاً من أن تأتي إلينا بنصوص عن الملائكة لتثبت من خلالها بأن يسوع المسيح هو الله .

                فأنا لديَ نصوص من الأناجيل تثبت بأن يسوع المسيح هو الله ولكن على لسان الشياطين وثم توالت الأخبار حتى نشأت المسيحية بناء على كلام الشياطين .

                اعلم او لا اعلم فهذا ليس موضوعنا

                فهل تعلم انت بقى ان للشياطين معرفه اكثر منك كبشر يعنى فالشياطين تعرف اكثر من الانسان


                فهو عرف السيد المسيح
                واعترف انه قدوس الله
                واعترف ان السيد المسيح هو الذى سوف يهلكه ويعذبه فى يوم القيامه بقوله فىانجيل مرقس

                ثم دخلوا كفرناحوم وللوقت دخل مجمع السبت وصار يعلّم، فبهتوا من تعليمه لأنه كان يعلمهم كمن له سلطان وليس كالكتبة، وكان في مجمعهم رجل به روح نجس
                فصرخ قائلاً: " آه ما لنا ولك يا يسوع الناصري؟؟ أتيت لتهلكنا أنا أعرفك من أنت قدوس الله، فانتهره يسوع قائلاً أخرس واخرج منه فصرعه الروح النجس وصاح بصوت عظيم وخرج منه.(مر 1 :21 _ 27)



                وقال ايضا فى انجيل متى

                ولمّا جاء إلى كورة الجرجسيين استقبله مجنونان من القبور هائجانه جداً حتى لم يكن أحد يقدر أن يجتاز من تلك الطريق واذا هما صرخا قائلين: ما لنا ولك يا يسوع ابن الله ، أجئت إلى هنا قبل الوقت لتعذبنا؟؟ متى 8:28


                ايه رايك بقى يا استاذ؟؟؟





                كلامك معناه بأن يسوع المسيح هو الآب .. وهذا يخالف الإيمان الأرثوذكسي وإلا قل لنا لمن هذا الصوت ؟

                مت-17-5: وفيما هو يتكلم إذا سحابة نيرة ظللتهم ، وصوت من السحابة قائلا: ((هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت. له اسمعوا)).

                فهل أنت أعلم من رجال الكهنوت ؟ وعن من نأخذ علوم اللاهوت ، من جنابك أم من علماء الكنيسة ؟
                انت بتفسر كلامى بمزاجك لانك مش عايز تفهم
                لن اتى لك بشئ اخر غير نفس الرابط الذى اتيت به حضرتك فى المشاركه الاخيره راجعه مره اخرى بعيدآ عن الخطوط الحمراء التى وضعتها حضرتك لتغير مفهوم الكلام
                https://www.freeimagehosting.net/zlb9d
                التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 03-04-2012, 20:59. سبب آخر: تغيير حجم الخط

                تعليق


                • هون عليك يا عزيزي

                  واضح ان حضرتك بدأت تفقد أعصابك وأصبح اسلوبك حاد واخذ يتلون بلون الإساءة .,, ولا غرابة في ذلك لأنك تجاهد لتشويش المتابع عن سقطاتك .

                  فانت في بداية كلامك قلت حرفياً :-

                  نحن نعلم ان الملائكه هى جند الله ومن خلقه فالملائكه هى ملائكه الله صح؟
                  اكيد صح
                  ايه رايك ان السيد المسيح بيقول ان الملائكه هذه ملائكته هو!!!

                  وهو الذى سوف يرسلهم يوم القيامه ايه رايك ان السيد المسيح بيقول ان الملائكه هذه ملائكته هو!!!
                  بذلك أعترفت بأنك تبني الوهية المسيح على أن له (ملائكته) والملائكة هي جند الله وبالتبعية المسيح هو الله (مش دا كلامك) ؟ ... ولكن حين كشفت لك وللمتابعين بأن كلمة (ملائكته) لا تقتصر على المسيح فقط بل للأطفال ملائكتهم ولميخائيل ملائكته ولإبليس ملائكته - فحضرتك صُدمت وبالتبعية فقدت اعصابك .. خلاص متزعلش ، لا ميخائيل عنده ملائكته ولا للأطفال ملائكتهم وأنت أصدق من الكتاب المقدس .

                  المهم انك متزعلش


                  هذا اكبر دليل ان لا تعلم ما هو الايمان المسيحى!!!
                  هل انا قولت ان اقنوم الاب هو اقنوم الابن؟؟!!


                  ومازلت حضرتك تخلط بين اقنوم الاب واقنوم الابن فى كل ما اتيت به
                  شكرا يا عزيزي

                  وأنا مش عاوز أكثر من كدا يثبت بإعترافك بتعدد الآلهة في المسيحية ولكن العبادة في الكنيسة مقصورة على واحد من الثلاثة - وشكراً

                  اما عن كلام القس ميخائيل مينا فانت تاخذ منه ما يحلو لك وتفهمه بطريقه غير ما هى عليه اصلا


                  فانا اطلب من حضرتك ومن المتابعين الدخول للرابط الذى اتيت به حضرتك وتقراوء الكلام جيدآ وافهم مافيه مش اللى حضرتك عامل تحته خط احمر بس!!!

                  الموضوع مش محتاج زعل

                  أنت والقس ميخائيل ذكرتم بأن الآب ليس هو الابن ولا الابن هو الآب . وشكراً
                  .
                  هل تعلم بأن الرب من نفس فصيلة الملائكة ؟
                  اعلم او لا اعلم فهذا ليس موضوعنا
                  .
                  كيف ليس موضوعنا ((*))؟ هوا مش حضرتك بتؤمن بيسوع أنه الله لأن قيل [فيرسل حينئذ ملائكته] .. طيب مش تعرف ان الملائكة ومعبودك لهما مادة واحدة .. يعني معبودك لا يزيد عن الملائكة شيء .

                  ((*)) تذكر هذه العلامة وحين تراها اربط بين الفقرتان .

                  فهل الاطفال هتيجى فى مجد على السحاب وترسل ملائكتها لتجمع مختاريها !!!
                  هية القصة في تجميع مختاريها أم القصة في أن الملائكة جند الله وليسوع ملائكته لذلك فيسوع هو الله ؟ سبحان خالق العقول والأفهام

                  فهل الاطفال هتيجى فى مجد على السحاب وترسل ملائكتها لتجمع مختاريها !!!
                  اسأل يسوعك .. فهو الذي قال أن للأطفال ملائكتهم ولست أنا .. فالبينة على من ادعى ، ويسوع هو الذي ادعى .. فاسئله

                  اما الشيطان وملائكته فالايه التى اتيت بها حضرتك تكفى
                  فقد وضعه المسيح فى النار
                  ما يعنينا هو انه طالما انك حضرتك تتفاخر بأن يسوع هو الله لأن له ملائكته .. فايضا من حق إبليس ان يتفاخر ايضا لأن له ملائكته وبالتبعية يحق لك عبادته من منطلق مفهومك للعبودية .

                  أما القول بان يسوع وضعه في النار فهذا كلام سابق لآوانه .. فيسوع قال بأنه سيعود مرة اخر لتلاميذه قبل أن يذوقون الموت ولكن الكل ذاق الموت بما فيهم يسوع .. ولكن يسوع لم يأتي كما وعد .. (بالعقل) لو عاد يسوع كما وعد قبل أن يذوق أحد الموت لوضع الشيطان في النار ..

                  واضح ان الكلام عن (الأحداث الغيبية) في المسيحية محتاج مراجعة لأن الكثير لا يحدث.


                  إنجيل متى 16: 28
                  اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مِنَ الْقِيَامِ ههُنَا قَوْمًا لاَ يَذُوقُونَ الْمَوْتَ حَتَّى يَرَوُا ابْنَ الإِنْسَانِ آتِيًا فِي مَلَكُوتِهِ».

                  من المتكلم هنا يا استاذى ؟
                  ستجد انه هو السيد المسيح ابن الانسان


                  من المتكلم هنا يا استاذى ؟
                  ستجد انه هو السيد المسيح ابن الانسان
                  هوا الكلام عليه جمرك !! لو جاء كما وعد قبل أن يذوق تلاميذه الموت نبقى نشوف حيقول إيه لإبليس وجنوده يوم الدينونة ... الجواب بيبان من عنوانه يا عزيزي

                  - يسوع تكلم مليون كلمة ولكن كلمة (أنا الله) وقفت على طرف لسانه ومعرفش يقولها ولكن عندما قيل (ملائكته) عرفتم أنه الله ؟ رائع

                  فتعقل فى تشبيهاتك يا استاذ حتى لا تقل فى نظر المتابعين لك
                  لا تسبق الأحداث ودع المتابع يرفع من يشاء ويخسف بالأرض من يشاء . فلا تكن عجولا

                  فهل تعلم انت بقى ان للشياطين معرفه اكثر منك كبشر يعنى فالشياطين تعرف اكثر من الانسان
                  لذلك الكنيسة اتبعت الشياطين وآمنت بأقوالهم.. حاجة جميلة خالص ، هوا في إيمان أحلى من كدا ... المهم رضى الشياطين ومحدش يخالفهم في كلمة - وتأكد يا عزيزي بأن الشياطين فرحانة لعبادتكم ليسوع .

                  ((*)) ملحوظة :- أنت عارف الشياطين عرفت أن المعبود هو المسيح ليه ؟ لأن كينونتهما من مادة واحدة وهي الروح لذلك كان سهل على الشياطين معرفة واحدة من فصيلتهم (التي هي الروح) .

                  انت بتفسر كلامى بمزاجك لانك مش عايز تفهم
                  لن اتى لك بشئ اخر غير نفس الرابط الذى اتيت به حضرتك فى المشاركه الاخيره راجعه مره اخرى بعيدآ عن الخطوط الحمراء التى وضعتها حضرتك لتغير مفهوم الكلام
                  https://www.freeimagehosting.net/zlb9d
                  حاضر .. رغم أنه كلام مضحك

                  خد عندك

                  قال :- الأقانيم ثلاثة ، أي أن هؤلاء الثلاثة وإن اتحدوا جوهرا وطبعا وذاتا وصاروا واحد إلا أنهم ثلاثة لا واحد (انتهى).... يعني بالبلدي ، مهما فعلت الأقانيم الثلاثة ليصبحوا واحد فهم في الحقيقة ثلاثة وليسوا واحد

                  وقال ايضا :- قال القديس أثناسيوس أن الإيمان المستقيم هو مؤسس على أن الأقانيم تتميز عن بعضها بالخواص الأقنومية فقط .أعني خاصة اقنوم الآب أنه غير معلول وله الأبوة ، وخاصة اقنوم الابن أنه معلول وله البنوة ، وخاصة اقنوم الروح الانبثاق وهذه الخواص التي فيها في كل اقنوم وفي الأخرين بمفرده ما ليس في الأقنومين الأخرين وفي الأخرين ما ليس فيه (انتهى) ... كفاية عليك كدا

                  إيه إللي تغير ؟ لا شيء أكثر من ان حضرتك عاوز تثبت لنا بأنك تؤمن بتعدد الألهة في المسيحية لثلاثة آلهة وحضرتك بتعبد واحد منهم .. يعني طبقا للعقيدة المسيحية حضرتك كافر ، لأن بدلا من أن تعبد الآب والابن والروح القدس حضرتك بتعبد الابن فقط ... فهمت ؟


                  ودي صورة من موقع أرثوذكسي تثبت بتعدد الآلهة في المسيحية

                  .
                  هل تملك الشجاعة وتقدم لنا ايقونة للثالوث المقدس تنفي من خلالها تعدد الآلهة في المسيحية ؟

                  انتظر





                  إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                  .
                  والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                  وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                  (ارميا 23:-40-34)
                  وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                  .
                  .
                  الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                  تعليق


                  • هون عليك يا عزيزي

                    واضح ان حضرتك بدأت تفقد أعصابك وأصبح اسلوبك حاد واخذ يتلون بلون الإساءة .,, ولا غرابة في ذلك لأنك تجاهد لتشويش المتابع عن سقطاتك .

                    فانت في بداية كلامك قلت حرفياً :-

                    اقتباس

                    نحن نعلم ان الملائكه هى جند الله ومن خلقه فالملائكه هى ملائكه الله صح؟
                    اكيد صح
                    ايه رايك ان السيد المسيح بيقول ان الملائكه هذه ملائكته هو!!!

                    وهو الذى سوف يرسلهم يوم القيامه ايه رايك ان السيد المسيح بيقول ان الملائكه هذه ملائكته هو!!!
                    بذلك أعترفت بأنك تبني الوهية المسيح على أن له (ملائكته) والملائكة هي جند الله وبالتبعية المسيح هو الله (مش دا كلامك) ؟ ... ولكن حين كشفت لك وللمتابعين بأن كلمة (ملائكته) لا تقتصر على المسيح فقط بل للأطفال ملائكتهم ولميخائيل ملائكته ولإبليس ملائكته - فحضرتك صُدمت وبالتبعية فقدت اعصابك .. خلاص متزعلش ، لا ميخائيل عنده ملائكته ولا للأطفال ملائكتهم وأنت أصدق من الكتاب المقدس .

                    المهم انك متزعلش


                    حبيبى والله
                    اشكرك على خوفك على اعصابى
                    لكن لا تخف يا استاذى انا لم ولن افقد اعصابى كما تريد ان تبين للناس
                    وانا ابدآ لن اسئ اليك ولا الى اى شخص اخر
                    اما موضوع الاقتباس فانت ايضا لم تفهمه فلست الموضوع موضوع ان الملائكه ملائكته فقط بل سلطانه عليها وارسال لها يوم القيامه لتجمع المختارين اى المؤمنين
                    فهمت ولا اقول تانى؟؟



                    شكرا يا عزيزي

                    وأنا مش عاوز أكثر من كدا يثبت بإعترافك بتعدد الآلهة في المسيحية ولكن العبادة في الكنيسة مقصورة على واحد من الثلاثة - وشكراً

                    لا تقولنى كلام لم اقوله يا استاذ فاين اناقولت اننا نعبد ثلاثه الهه
                    فنحن نعبد اله واحد خالق السموات
                    فانا استغرب انك فى منتدى كهذا ولا تعرف الايمان المسيحى

                    الموضوع مش محتاج زعل

                    أنت والقس ميخائيل ذكرتم بأن الآب ليس هو الابن ولا الابن هو الآب . وشكراً

                    كن دقيقآ فى كلامك فنحن ذكرنا ان اقنوم الابن ليس هو اقنوم الاب واقنوم الاب ليس هو اقنوم الابن
                    لكنهم واحد فى الاهوت واحد فى الجوهر





                    كيف ليس موضوعنا ((*))؟ هوا مش حضرتك بتؤمن بيسوع أنه الله لأن قيل [فيرسل حينئذ ملائكته] .. طيب مش تعرف ان الملائكة ومعبودك لهما مادة واحدة .. يعني معبودك لا يزيد عن الملائكة شيء .

                    ((*)) تذكر هذه العلامة وحين تراها اربط بين الفقرتان .

                    حضرتك تريد ان تشتت الحوار وخلاص بكلام مش مكانه ولا موضوعه
                    فهل معبودك انت روح ايضا ولا ايه بظبط؟؟


                    هية القصة في تجميع مختاريها أم القصة في أن الملائكة جند الله وليسوع ملائكته لذلك فيسوع هو الله ؟ سبحان خالق العقول والأفهام

                    القصه تشمل كل شئ يا استاذ
                    يتبع
                    ارجو عدم التعليق حتى اكمل ردى
                    التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 04-04-2012, 23:11. سبب آخر: تغيير حجم الخط

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركة
                      اما الشيطان وملائكته فالايه التى اتيت بها حضرتك تكفى
                      فقد وضعه المسيح فى النار هو واعوانه(ملائكته) وايضا الخطايا الذين لم يتوبوا


                      مت-25-41: ثم يقول أيضا للذين عن اليسار: اذهبوا عني يا ملاعين إلى النار الأبدية المعدة لإبليس وملائكته
                      هل يعني أنك تستدل بذلك لتقول أن هذا يؤكد أن الملائكة المتكلم عنهم ساقطون ؟؟؟؟

                      فعلا أتحفتنا يا عزيز

                      الأنبياء عندك كانوا في النار

                      ولا تضحك علينا وتقول انه مكان انتظار !!!


                      ولا زال السؤال الذي تتهرب منه قائما ينتظر منك شجاعة أكبر

                      هل الملائكة بعد سقوطهم يبقى اسمهم ملائكة ؟؟


                      فعذرا اني لا اعلق على باقي مشاركاتك حتى أجد منك احتراما لمشاركاتنا

                      فأجب عن السؤال

                      تحديات :
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t14138.html
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t16123.html
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t17193.html
                      https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307.html

                      تعليق


                      • يتبع
                        ارجو عدم التعليق حتى اكمل ردى

                        لحظة يا عزيزي


                        هوا حضرتك كنت بترد على حاجة !! كلامك كله مجرد تعليق على كلامنا ولا يرقى لاعتباره رد .

                        رد على هذه الأسئلة


                        * هل الملائكة بعد سقوطهم يبقى اسمهم ملائكة ؟؟
                        * هل لديك ايقونة للثالوث المقدس تصور لنا إلهك الواحد يا أستاذ ؟؟

                        ثم نأتي لنتابع تعليقاتك اللذيذة

                        اما موضوع الاقتباس فانت ايضا لم تفهمه فلست الموضوع موضوع ان الملائكه ملائكته فقط بل سلطانه عليها وارسال لها يوم القيامه لتجمع المختارين اى المؤمنين


                        وايضا ابليس له سلطان على ملائكته وعلى البشر ايضا و
                        يعطيهم تعليماته وهم يطيعونه (نقلا عن البابا شنودة) ، وكذلك الحال مع ميخائيل وملائكته

                        لا تشغل بالك يا عزيزي .. فأنا أعلم بأنك تؤمن بعقيدة مبنية على التخمين والإستنباط ... المهم انك تكون راضيت الشيطان واتبعت تخمينه بأن يسوع ابن الله .


                        لا تقولنى كلام لم اقوله يا استاذ فاين اناقولت اننا نعبد ثلاثه الهه
                        فنحن نعبد اله واحد خالق السموات
                        فانا استغرب انك فى منتدى كهذا ولا تعرف الايمان المسيحى


                        يا عزيزي .. وحده وحده بس


                        حضرتك قلت بالحرف الواحد :-

                        هل انا قولت ان اقنوم الاب هو اقنوم الابن؟؟!!


                        فطالما أن أقنوم الآب ليس هو أقنوم الابن فإذن هم اثنان .. المعادلة بسيطة وسهلة ..


                        بلاش .. أنا مش عوزك زعلان خالص

                        السؤال :- هل اقنوم الآب هو أقنوم الابن ؟

                        اجعل ردك بنعم أو لا


                        راجع الأيقونة بتركيز ثم أجب على السؤال




                        فنحن نعبد اله واحد خالق السموات



                        أنا الآن تأكدت بانكم تعبدون إله واحد والدليل على ذلك هو ان هذا الإله الأقانيم بتعته بيكلموا بعض وواحد بيرسل الثاني ودا دليل على أنه إله واحد - ابتسامة -







                        كن دقيقآ فى كلامك فنحن ذكرنا ان اقنوم الابن ليس هو اقنوم الاب واقنوم الاب ليس هو اقنوم الابن


                        اقنوم الابن ليس هو اقنوم الاب واقنوم الاب ليس هو اقنوم الابن ....... برافوا

                        شكرا

                        بدون تعليق







                        حضرتك تريد ان تشتت الحوار وخلاص بكلام مش مكانه ولا موضوعه
                        فهل معبودك انت روح ايضا ولا ايه بظبط؟؟
                        ليس كمثله شيء .

                        فليس كمعبودك مادته من مادة الشيطان يا عزيزي .. إنها مجرد توضيح لكي لا نتناسى الحقائق

                        - الله روح (يوحنا 4: 24)
                        - الشيطان روح (شنودة)



                        هية القصة في تجميع مختاريها أم القصة في أن الملائكة جند الله وليسوع ملائكته لذلك فيسوع هو الله ؟ سبحان خالق العقول والأفهام
                        القصه تشمل كل شئ يا استاذ


                        طالما أن القصة تشمل كل شيء فإذن ابليس كيسوع ايضا له سلطان على ملائكته وميخائيل كيسوع له سلطان على ملائكته .. هذا ما ذكره كتابك المقدس وليس أنا



                        أكرر

                        * هل الملائكة بعد سقوطهم يبقى اسمهم ملائكة ؟؟
                        .
                        * هل لديك ايقونة للثالوث المقدس تصور لنا إلهك الواحد يا أستاذ ؟؟

                        .
                        أنتظر





                        التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار; الساعة 05-04-2012, 00:24.
                        إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                        .
                        والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                        وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                        (ارميا 23:-40-34)
                        وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                        .
                        .
                        الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                        تعليق


                        • ما يعنينا هو انه طالما انك حضرتك تتفاخر بأن يسوع هو الله لأن له ملائكته .. فايضا من حق إبليس ان يتفاخر ايضا لأن له ملائكته وبالتبعية يحق لك عبادته من منطلق مفهومك للعبودية .

                          أما القول بان يسوع وضعه في النار فهذا كلام سابق لآوانه .. فيسوع قال بأنه سيعود مرة اخر لتلاميذه قبل أن يذوقون الموت ولكن الكل ذاق الموت بما فيهم يسوع .. ولكن يسوع لم يأتي كما وعد .. (بالعقل) لو عاد يسوع كما وعد قبل أن يذوق أحد الموت لوضع الشيطان في النار ..

                          واضح ان الكلام عن (الأحداث الغيبية) في المسيحية محتاج مراجعة لأن الكثير لا يحدث.


                          إنجيل متى 16: 28
                          اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مِنَ الْقِيَامِ ههُنَا قَوْمًا لاَ يَذُوقُونَ الْمَوْتَ حَتَّى يَرَوُا ابْنَ الإِنْسَانِ آتِيًا فِي مَلَكُوتِهِ».

                          من المتكلم هنا يا استاذى ؟
                          ستجد انه هو السيد المسيح ابن الانسان


                          اقتباس

                          من المتكلم هنا يا استاذى ؟
                          ستجد انه هو السيد المسيح ابن الانسان


                          هوا الكلام عليه جمرك !! لو جاء كما وعد قبل أن يذوق تلاميذه الموت نبقى نشوف حيقول إيه لإبليس وجنوده يوم الدينونة ... الجواب بيبان من عنوانه يا عزيزي

                          - يسوع تكلم مليون كلمة ولكن كلمة (أنا الله) وقفت على طرف لسانه ومعرفش يقولها ولكن عندما قيل (ملائكته) عرفتم أنه الله ؟ رائع

                          يا استاذ كما قولت لك اننا نتفاخر بان الملائكه ملائكه السيد المسيح وبسلطانه عليها وبانه هو من يدين الكل بما فيهم الشياطين واعد لهم النار
                          اما من ناحيه النبؤه التى تتكلم عنها فانك ايضا تفهمها خطاء
                          هناك فرق بين عدد 27 و 28 فالعدد الاول يتكلم عن الدينونة وكرسي المسيح لذلك قال مع ملائكته والعدد الثاني يتكلم عن بداية ملكوت الله علي الارض بالقيامة بل وقبلها وهي حادثة التجلي فتكلم بتعبير اتيا في ملكوته وليس مع ملائكته

                          وللتفصيل اكثر

                          انجيل متي 16

                          16: 27 فان ابن الانسان سوف ياتي في مجد ابيه مع ملائكته و حينئذ يجازي كل واحد حسب عمله

                          الكلام في هذا العدد باختصار هو عن مجيئ المسيح الثاني ودينونة المسيح للعالم

                          والحقيقة مجد المسيح بدأ علي الارض وبعد قيامته بدأ كل انسان مسيحي يتمسك بالرب ان يستمتع بهذا المجد وينال عربون الملكوت فالايمان هو بداية ملكوت الله في قبل الانسان ويكمله في الابدية مع المسيح ولكن التلاميذ الذين يسمعون هذا الكلام من المسيح في ذلك الوقت لا يفهمون بدقه ما يتكلم عنه لانهم اولا لا يعرفون المستقبل وثانيا لأن الروح القدس لم يحل عليهم بعد لكي يفهموا الامور المختصه بملكوت السموات ولهذا المسيح اعطاهم علامه مختصه بالامور الزمنية متي تحققت يؤمنوا من خلالها بالامور المستقبلية والاخروية

                          فيكمل المسيح بنقطه اخري وهي تؤكد ما قاله المسيح عن الامور المستقبله بتاريخ قصير قبل ان ينتهي جيل التلاميذ وهي

                          16: 28 الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان اتيا في ملكوته

                          بعد الآية السابقة والتي تحدث فيها السيد المسيح عن المجد، أصبح إشتياق التلاميذ شديداً أن يروه أو حتى يعرفوا ما هو. والسيد في هذه الآية يطمئنهم بأن بعضاً منهم لن يذوقوا الموت قبل أن يروا ملكوت إبن الإنسان. فما هو ملكوت إبن الإنسان؟

                          ملكوت إبن الإنسان هو حين يجلس عن يمين أبيه، ويكون في صورة مجد الآب. وهو قيامته من الاموات وصعوده الي السموات فهو مجد وملكوت بدأ بالقيامة

                          وبالفعل استفانوس شهد ان هذا تحقق

                          سفر أعمال الرسل 7: 56

                          فَقَالَ: «هَا أَنَا أَنْظُرُ السَّمَاوَاتِ مَفْتُوحَةً، وَابْنَ الإِنْسَانِ قَائِمًا عَنْ يَمِينِ اللهِ»

                          فبقيامت المسيح رأوه اتيا في ملكوته بعيونهم وبقلوبهم

                          بل الثلاثة اناجيل الذين ذكروا قول المسيح اكدوا ان هذا بدا يتحقق وقت صلب المسيح والمسيح اعلن ذلك بنفسه

                          فمتي الذي ذكر ان القيام ههنا قوم سيروا ابن الانسان قال كلام المسيح عن هذه الرؤية في

                          إنجيل متى 26: 64

                          قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنْتَ قُلْتَ! وَأَيْضًا أَقُولُ لَكُمْ: مِنَ الآنَ تُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ جَالِسًا عَنْ يَمِينِ الْقُوَّةِ، وَآتِيًا عَلَى سَحَاب السَّمَاءِ».

                          اذا فهو وضح ايضا من المعاني المقصوده اتيا في ملكوته هو القيامة والصعود

                          فما قاله المسيح حدث في حادثة التجلي و يوم قيامة المسيح ويوم صعوده، ويوم آمن من عظة بطرس 3000 نفس وإعتمدوا, وإنتشار الكنيسة التي ملكت المسيح على قلبها، وإندحار أعداؤه الذين صلبوه وهذا حدث في حريق أورشليم.

                          فهمت ؟؟؟ لا اعتقد

                          اما لو تحب تتكلم عن النبؤات التى لم تتحقق عن يوم القيامه فانظ الى كلام رسولك الذى حدد معاد يوم القيامه فى حدود 60 سنه وللاسف لم يحدث شى
                          انظر

                          - عن أنس أن رجلا سأل رسول الله (ص): متى تقوم الساعة؟ وعنده غلام من الأنصار يقال له محمد. فقال: "إن يعش هذا الغلام، فعسى أن لا يدركه الهرم، حتى تقوم الساعة" رواه مسلم.

                          (صحيح مسلم – (52) كتاب الفتن وأشراط الساعة – (27) باب قرب الساعة – حديث رقم 2953/137 – دار ابن الهيثم – طبعة 2001م – رقم الإيداع 18725/2003)

                          والحديث رواه ابن حبان فى صحيحه.

                          (صحيح ابن حبان – (6) كتاب البر والاحسان – باب (12) – حديث رقم 565 – دار المعرفة – بيروت – ص. ب 7876 – الطبعة الأولى 2004م)


                          والحديث رواه الإمام أحمد فى مسنده عن أنس بن مالك.

                          (مسند الإمام أحمد بن حنبل – ج4 – حديث رقم 13385 – ص 455 – دار الفكر للنشر – الطبعة الثانية منقحة ومصححه مراجعة وضبط صدقى محمد جميل العطار 1994م)

                          وقد رُوى هذا الحديث عن كل من أنس، والمغيرة، وعائشة.

                          (جمع الجوامع الكبير للسيوطى – ج2 – حديث رقم 4733 – دار الكتب العلمية – بيروت – الطبعة الأولى 2000م)


                          يعلق سامر إسلامبولي على الحديث قائلاً: فالملاحظ من الحديث أن الجواب قد حدد قيام الساعة خلال فترة زمنية لا تتجاوز أن يبلغ الغلام سن الهرم أي ما يقارب ستين عاماً، وقد مضى على قول الحديث ألف وأربعمئة عام ولم تقُم الساعة ! فهناك احتمالان:
                          أ‌. أن الغلام لم يبلغ إلى الآن سن الهرم !!
                          ب‌. أو أن الساعة قامت ولم نَدر نحن، ونكون قد نفدنا من الحساب !!"

                          (تحرير العقل من النقل – ص223 – الأوائل للنشر- سوريا دمشق- ص.ب: 3397- الطبععة الأولى 2000- موافقة وزارة الإعلام 42586/1999)


                          لذلك يقول د. عبد الجليل عيسَى* (في كتابه اجتهاد الرسول): وقع من الرسول السهو والنسيان والخطأ في الاجتهاد، والمواقع التي قد أخطأ فيها نتيجة الاجتهاد تمتد إلى الأمور الشرعية في أقواله وأفعاله وسلوكه.

                          (جريدة الشعب – 29/4/1980)


                          وفى لفظ آخر لمسلم: عن أنس قال: "مر غلام للمغيرة بن شعبة، وكان من أقرانى. فقال النبى (ص): "إن يُؤَخَّر هذا، فلن يدركه الهرم، حتى تقوم الساعة".

                          (صحيح مسلم – (52) كتاب الفتن واشراط الساعة – (27) باب قرب الساعة – حديث رقم 2953/139 – مصدر سابق)

                          وقد روى البخارى الحديث وفى لفظه: "إن أُخِّرَ هذا (يقصد الغلام) فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة".

                          (صحيح البخارى – (78) كتاب الأدب – باب (95) – حديث رقم 6167 – ص 1264، 1265 – مكتبة الإيمان بالمنصورة – طبعة 2003م)


                          ب:
                          - قال النبى (ص): "الدنيا سبعة آلاف سنة أنا فى آخرها ألفاً" رواه الطبرانى والمتقى الهندى، وابن كثير، والعجلونى، والسيوطى فى اللآلئ، والبيهقى فى الدلائل عن الضحاك بن زمل (رض).

                          (جمع الجوامع (الجامع الكبير) للسيوطى – ج4 – حديث رقم 12177 – مصدر سابق)


                          فسواء يقصد الحديث أن بداية الألف السابعة تبدأ من ولادة النبى (571م) أو من بداية دعوته (611م) أو من وفاته (634م) فقد مرت الألف سنة الذى هو فى آخرها ومازالت الدنيا باقية!!
                          فما رايك؟؟؟



                          لذلك الكنيسة اتبعت الشياطين وآمنت بأقوالهم.. حاجة جميلة خالص ، هوا في إيمان أحلى من كدا ... المهم رضى الشياطين ومحدش يخالفهم في كلمة - وتأكد يا عزيزي بأن الشياطين فرحانة لعبادتكم ليسوع .

                          ((*)) ملحوظة :- أنت عارف الشياطين عرفت أن المعبود هو المسيح ليه ؟ لأن كينونتهما من مادة واحدة وهي الروح لذلك كان سهل على الشياطين معرفة واحدة من فصيلتهم (التي هي الروح) .
                          لو سمحت لا تتكلم عن شئ لا علم لك به
                          وبلاش اسلوب التريقه اللى ملهش لزمه ده لانه اسهل منه مفيش
                          هل تفهمنى؟




                          حاضر .. رغم أنه كلام مضحك

                          خد عندك

                          قال :- الأقانيم ثلاثة ، أي أن هؤلاء الثلاثة وإن اتحدوا جوهرا وطبعا وذاتا وصاروا واحد إلا أنهم ثلاثة لا واحد (انتهى).... يعني بالبلدي ، مهما فعلت الأقانيم الثلاثة ليصبحوا واحد فهم في الحقيقة ثلاثة وليسوا واحد

                          وقال ايضا :- قال القديس أثناسيوس أن الإيمان المستقيم هو مؤسس على أن الأقانيم تتميز عن بعضها بالخواص الأقنومية فقط .أعني خاصة اقنوم الآب أنه غير معلول وله الأبوة ، وخاصة اقنوم الابن أنه معلول وله البنوة ، وخاصة اقنوم الروح الانبثاق وهذه الخواص التي فيها في كل اقنوم وفي الأخرين بمفرده ما ليس في الأقنومين الأخرين وفي الأخرين ما ليس فيه (انتهى) ... كفاية عليك كدا

                          إيه إللي تغير ؟ لا شيء أكثر من ان حضرتك عاوز تثبت لنا بأنك تؤمن بتعدد الألهة في المسيحية لثلاثة آلهة وحضرتك بتعبد واحد منهم .. يعني طبقا للعقيدة المسيحية حضرتك كافر ، لأن بدلا من أن تعبد الآب والابن والروح القدس حضرتك بتعبد الابن فقط ... فهمت ؟

                          ههههههههه بردوا بتقطع الكلام علشان تخدع الناس
                          عمومآ الرابط موجود والناس تقدر تدخل وتشوف انت مكملتش الكلام ليه

                          تحياتى

                          تعليق


                          • يا استاذ كما قولت لك اننا نتفاخر بان الملائكه ملائكه السيد المسيح وبسلطانه عليها وبانه هو من يدين الكل بما فيهم الشياطين واعد لهم النار



                            يسوع لم ياتي ليُدين

                            إنجيل يوحنا 12: 47
                            وَإِنْ سَمِعَ أَحَدٌ كَلاَمِي وَلَمْ يُؤْمِنْ فَأَنَا لاَ أَدِينُهُ، لأَنِّي لَمْ آتِ لأَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لأُخَلِّصَ الْعَالَمَ.

                            إنجيل يوحنا 8: 15
                            أَنْتُمْ حَسَبَ الْجَسَدِ تَدِينُونَ، أَمَّا أَنَا فَلَسْتُ أَدِينُ أَحَدًا.
                            .
                            وايضا ابليس له سلطان على ملائكته وعلى البشر ايضا ويعطيهم تعليماته وهم يطيعونه (نقلا عن البابا شنودة) ، وكذلك الحال مع ميخائيل وملائكته

                            اما من ناحيه النبؤه التى تتكلم عنها فانك ايضا تفهمها خطاء



                            تقصد بولس وتلاميذ يسوع - واضح ان حضرتك أعلم منهم







                            فهمت ؟؟؟ لا اعتقد




                            اما لو تحب تتكلم عن النبؤات التى لم تتحقق عن يوم القيامه فانظ الى كلام رسولك الذى حدد معاد يوم القيامه فى حدود 60 سنه وللاسف لم يحدث شى


                            وهوا حضرتك بتؤمن ان سبب عدم تحقيق النبوءات في المسيحية كان سببها رسول الإسلام ؟ - ابتسامة -

                            لو سمحت لا تتكلم عن شئ لا علم لك به
                            وبلاش اسلوب التريقه اللى ملهش لزمه ده لانه اسهل منه مفيش
                            هل تفهمنى؟


                            أنا مش فاهم حضرتك زعلان ليه ؟

                            - الله روح (يوحنا 4: 24)
                            - الشيطان روح (شنودة)

                            دا مش كلامي ... هية الحقيقة أصبحت تزعل ؟

                            أكرر

                            * هل الملائكة بعد سقوطهم يبقى اسمهم ملائكة ؟؟
                            .
                            * هل لديك ايقونة للثالوث المقدس تصور لنا إلهك الواحد يا أستاذ ؟؟

                            .
                            أنتظر









                            إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                            .
                            والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                            وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                            (ارميا 23:-40-34)
                            وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                            .
                            .
                            الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                            تعليق


                            • معلش على المداخله
                              بس ممكن اطلب من الاخ السيف البتار انه يشرح الحديث بتاع الغلام اللي الاخ يارب ارحمني حطه
                              واسفه عالازعاج

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة محبه المسيح مشاهدة المشاركة
                                معلش على المداخله
                                بس ممكن اطلب من الاخ السيف البتار انه يشرح الحديث بتاع الغلام اللي الاخ يارب ارحمني حطه
                                واسفه عالازعاج
                                الرد

                                الطعن في أحاديث وقت قيام الساعة(*)
                                مضمون الشبهة:
                                يطعن بعض منكري السنة في بعض الأحاديث الصحيحة التي وردت عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في وقت قيام الساعة.
                                ومن هذه الأحاديث حديث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الذي رواه الإمام مسلم في صحيحه: «أن رجلا سأل رسول الله - صلى الله عليه وسلم - متى تقوم الساعة؟ - وعنده غلام من الأنصار يقال له محمد - فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن يعش هذا الغلام، فعسى أن لا يدركه الهرم حتى تقوم الساعة».
                                وحديث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - الذي رواه الشيخان في صحيحيهما: عن أنس - رضي الله عنه - عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال: «بعثت أنا والساعة كهاتين».
                                ويستدلون على طعنهم في الحديث الأول بأن الملاحظ - كما يفهمون - من الحديث أن الجواب قد حدد قيام الساعة خلال فترة زمنية لا تتجاوز أن يبلغ الغلام سن الهرم، أي ما يقرب من ستين عاما، وقد مضى على قول الحديث أكثر من ألف وأربعمائة عام، ولم تقم الساعة.
                                ومن المعلوم أن الله - سبحانه وتعالى - قد اختص نفسه بعلم الساعة ولم يخبر به أحدا؛ فقال تعالى: )إن الله عنده علم الساعة( (لقمان:34)، وأن الله - سبحانه وتعالى - قد علم رسوله - صلى الله عليه وسلم - الجواب عندما يسأل عن وقت قيام الساعة، فقال تعالى: )يسألك الناس عن الساعة قل إنما علمها عند الله( (الأحزاب:63).
                                مما يؤكد أن هذا الحديث، وأي حديث يتعلق بتحديد وقت قيام الساعة باطل وكذب وافتراء على الله ورسوله صلى الله عليه وسلم.
                                ويستدلون على طعنهم في الحديث الثاني بأن النبي - صلى الله عليه وسلم - قد تحدث عن اقتراب الساعة وبيان علاماتها، بل إنه هنا أشار بإصبعيه لبيان قربها، وذلك متناقض مع واقع الحياة؛ حيث إنه من الواضح أن الساعة لم تأت طيلة القرون الطوال بعد موت النبي صلى الله عليه وسلم.
                                هادفين من وراء ذلك كله إلى رد هذين الحديثين؛ تمهيدا للطعن في جميع أحاديث السنة.
                                وجها إبطال الشبهة:
                                1) إن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم: «... فعسى أن لا يدركه الهرم حتى تقوم الساعة» حديث صحيح في غاية الصحة؛ لإيراد الإمام مسلم له في صحيحه، ولصحة شواهده بطرقها المتعددة في الصحيحين، كما أن النبي - صلى الله عليه وسلم - لم يقصد - أبدا - من هذا الحديث قيام الساعة الكبرى؛ وإنما قصد قيام ساعة الأعرابي الذي سأله متى قيام الساعة؟ أي: موته؛ لعلم النبي - صلى الله عليه وسلم - بجفاء الأعراب وقلة إيمانهم، فلو قال له: لا أدري، لارتاب في الدين.
                                2) لقد أجمعت الأمة على صحة حديث:«بعثت أنا والساعة كهاتين»، وتلقته بالقبول؛ فقد اتفق الشيخان على صحته، وقد قصد النبي - صلى الله عليه وسلم - بذلك المبالغة في قرب وقوع القيامة؛ فبعثة النبي - صلى الله عليه وسلم - هي أول أشراط الساعة، التي لن تقوم الساعة إلا بوقوعها جميعا.
                                التفصيل:
                                أولا. اتفاق العلماء على صحة حديث: «... فعسى أن لا يدركه الهرم حتى تقوم الساعة» سندا ومتنا:
                                لقد استأثر الله - سبحانه وتعالى - لنفسه بعلم الساعة ووقت قيامها، ولم يخبر به أحدا من خلقه، لا نبيا مرسلا ولا ملكا موكلا، فقد جاءت آيات قرآنية كثيرة بهذا المعنى؛ منها قوله تعالى: )إن الله عنده علم الساعة( (لقمان:34).
                                وقال تعالى أيضا: )يسألونك عن الساعة أيان مرساها (42) فيم أنت من ذكراها (43) إلى ربك منتهاها (44)( (النازعات).
                                وقال تعالى: )يسألك الناس عن الساعة قل إنما علمها عند الله وما يدريك لعل الساعة تكون قريبا (63)( (الأحزاب).
                                وقد وردت الأحاديث الصحيحة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - في بيان استئثار الله - سبحانه وتعالى - بوقت قيام الساعة، فمن تلك الأحاديث ما رواه الشيخان البخاري ومسلم في صحيحيهما، عن أبي هريرة - رضي الله عنه - في حديث طويل سئل فيه النبي صلى الله عليه وسلم:«متى الساعة؟ فقال: ما المسئول عنها بأعلم من السائل، وسأخبرك عن أشراطها: إذا ولدت الأمة ربها، وإذا تطاول رعاة الإبل البهم في البنيان...» الحديث[1].
                                قال الإمام النووي: "فيه أنه ينبغي للعالم والمفتي وغيرهما إذا سئل عما لا يعلم أن يقول: لا أعلم، وأن ذلك لا ينقصه، بل يستدل به على ورعه وتقواه ووفور علمه"[2].
                                وقد نقل الحافظ ابن حجر في "الفتح" عن القرطبي قوله: "مقصود هذا السؤال كف السامعين عن السؤال عن وقت الساعة؛ لأنهم قد أكثروا السؤال عنها كما ورد في كثير من الآيات والأحاديث، فلما حصل الجواب بما ذكر هنا حصل اليأس من معرفتها، بخلاف الأسئلة الماضية فإن المراد بها استخراج الأجوبة ليتعلمها السامعون ويعملوا بها، ونبه بهذه الأسئلة على تفصيل ما يمكن معرفته مما لا يمكن"[3].
                                وجاء في صحيح البخاري عن سالم بن عبد الله عن أبيه: «أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: مفاتيح الغيب خمس: )إن الله عنده علم الساعة وينزل الغيث ويعلم ما في الأرحام وما تدري نفس ماذا تكسب غدا وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير (34)( (لقمان: 34)»[4].
                                فوقت قيام الساعة لا يعلمه إلا الله - سبحانه وتعالى - ولذلك نهى - سبحانه وتعالى - عن الخوض في ذلك؛ وإنما يجب علينا أن نشغل أنفسنا بالاستعداد لذلك اليوم، والخشية من أهواله، وذلك ما أشار إليه رب العزة - عز وجل - بقوله: )إنما أنت منذر من يخشاها (45)( (النازعات).
                                أما ما يتعلق بحديث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن أنس رضي الله عنه: «أن رجلا سأل رسول الله صلى الله عليه وسلم: متى تقوم الساعة؟ - وعنده غلام من الأنصار يقال له محمد - فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن يعش هذا الغلام، فعسى أن لا يدركه الهرم، حتى تقوم الساعة»[5].
                                فهذا الحديث صحيح في غاية الصحة، ولا غبار عليه؛ فقد رواه الإمام مسلم في صحيحه، ولا مطعن في سنده على الإطلاق، وللحديث شواهد من طرق أخرى في الصحيحين.
                                فعن هشام عن أبيه عن عائشة - رضي الله عنها - قالت: «كان رجال من الأعراب جفاة يأتون النبي - صلى الله عليه وسلم - فيسألونه: متى الساعة؟ فكان ينظر إلى أصغرهم، فيقول: إن يعش هذا، لا يدركه الهرم، حتى تقوم عليكم ساعتكم قال هشام: يعني موتهم» [6].
                                وعن أنس رضي الله عنه: «أن رجلا سأل النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: متى تقوم الساعة؟ قال: فسكت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - هنيهة، ثم نظر إلى غلام بين يديه من أزد شنوءة، فقال: إن عمر هذا، لم يدركه الهرم حتى تقوم الساعة»[7].
                                وورد في صحيح البخاري عن أنس رضي الله عنه:«أن رجلا من أهل البادية أتى النبي - صلى الله عليه وسلم - فقال: يا رسول الله، متى الساعة قائمة؟ قال: ويلك، وما أعددت لها؟ قال: ما أعددت لها إلا أني أحب الله ورسوله، قال: إنك مع من أحببت، فقلنا ونحن كذلك؟ قال: نعم، ففرحنا يومئذ فرحا شديدا، فمر غلام للمغيرة - وكان من أقراني - فقال: إن أخر هذا فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة»[8].
                                ومن الجدير بالذكر أنه لم يؤثر عن أحد من علماء الحديث وشراحه أنه قال بالفهم الذي فهمه المدعي من الحديث خطأ، وإنما وجه العلماء هذا الحديث عدة توجيهات، منها:
                                قال ابن حجر: "وقال الإسماعيلي بعد أن قرر أن المراد بالساعة ساعة الذين كانوا حاضرين عند النبي - صلى الله عليه وسلم - وأن المراد موتهم، وأنه أطلق على يوم موتهم اسم الساعة لإفضائه بهم إلى أمور الآخرة، ويؤيد ذلك أن الله استأثر بعلم وقت قيام الساعة العظمى، كما دلت عليه الآيات والأحاديث الكثيرة، قال: ويحتمل أن يكون المراد بقوله: «حتى تقوم الساعة»المبالغة في تقريب قيام الساعة لا التحديد... وهذا عمل شائع للعرب يستعمل للمبالغة عند تفخيم الأمر وعند تحقيره، وعند تقريب الشيء وعند تبعيده، فيكون حاصل المعنى أن الساعة تقوم قريبا جدا.
                                ثم قال ابن حجر: وبهذا الاحتمال الثاني جزم بعض شراح "المصابيح"، واستبعده بعض شراح "المشارق" وقال الداودي: المحفوظ أنه - صلى الله عليه وسلم - قال ذلك للذين خاطبهم بقوله تأتيكم ساعتكم، يعني بذلك موتهم؛ لأنهم كانوا أعرابا، فخشي أن يقول لهم: لا أدري متى الساعة فيرتابوا؛ فكلمهم بالمعاريض، وكأنه أشار إلى حديث عائشة - رضي الله عنها - الذي أخرجه مسلم: «كان الأعراب إذا قدموا على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - سألوه عن الساعة: متى الساعة؟ فنظر إلى أحدث إنسان، فقال: إن يعش هذا لم يدركه الهرم قامت عليكم ساعتكم»[9].
                                قال عياض، وتبعه القرطبي: هذه رواية واضحة تفسر كل ما ورد من الألفاظ المشكلة في غيرها"[10].
                                وقال ابن كثير معقبا على الحديث السابق وما هو على شاكلته بقوله: "وهذا الإطلاق في هذه الرواية محمول على التقييد «بساعتكم» في حديث عائشة - رضي الله عنها"[11].
                                ومما يؤكد ذلك ويعضده حديث جابر بن عبد الله، قال: «سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم - يقول قبل أن يموت بشهر: تسألوني عن الساعة، وإنما علمها عند الله، وأقسم بالله ما على الأرض من نفس منفوسة تأتي عليها مائة سنة»[12].
                                وجاء في صحيح مسلم عن ابن عمر مثله، «قال ابن عمر - رضي الله عنهما: وإنما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا يبقي ممن هو اليوم على ظهر الأرض أحد - يريد بذلك أن ينخرم ذلك القرن»[13].
                                مما سبق يتضح لنا جليا أن النبي - صلى الله عليه وسلم - لم يقصد بقوله "حتى تقوم الساعة" الساعة الكبرى "القيامة"؛ وإنما قصد بذلك ساعتهم هم أي موتهم، كما دلت على ذلك باقي الأحاديث في هذا الشأن.
                                فقد ذكر ابن حجر في "الفتح" ما يؤيد ذلك، فقال: "قال الداودي: هذا الجواب من معاريض الكلام؛ فإنه لو قال لهم: لا أدري ابتداء مع ما هم فيه من الجفاء، وقبل تمكن الإيمان في قلوبهم لارتابوا، فعدل إلى إعلامهم بالوقت الذي ينقرضون هم فيه، ولو كان تمكن الإيمان في قلوبهم لأفصح لهم بالمراد"[14].
                                وخلاصة القول في ذلك أن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم: «..إن يعش هذا الغلام، فعسى ألا يدركه الهرم حتى تقوم الساعة» هو حديث صحيح في أعلى درجات الصحة، فقد رواه الإمامان البخاري ومسلم في صحيحيهما، وله شواهد من طرق أخرى كثيرة، وكلها صحيحة سندا، كما أن الحديث صحيح متنا؛ لأن النبي - صلى الله عليه وسلم - لم يقصد بقوله: «حتى تقوم الساعة» الساعة الكبرى "يوم القيامة"؛ وإنما قصد ساعة هذا الأعرابي الذي سأله متى الساعة؟ لعلمه - صلى الله عليه وسلم - بجفاء الأعراب وقلة إيمانهم؛ فخشي أن يقول لهم: لا أعلم؛ فيرتاب الذين في قلوبهم مرض، وبذلك فإن طعنهم في الحديث مردود وشبهتهم باطلة.
                                ثانيا. حديث «بعثت أنا والساعة كهاتين» صحيح في أعلى درجات الصحة، وقد أراد - صلى الله عليه وسلم - بيان المبالغة في قرب وقوع الساعة:
                                إن حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم: «بعثت أنا والساعة كهاتين»[15] حديث صحيح في أعلى درجات الصحة، فقد اتفق الشيخان على صحته، وأورداه في صحيحيهما من حديث أنس بن مالك - رضي الله عنه - مرفوعا إلى النبي صلى الله عليه وسلم.
                                وللحديث شواهد أخرى بطرق متنوعة، وكلها صحيحة في أعلى درجات الصحة.
                                فقد أورد البخاري عن سهل - رضي الله عنه - قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: «بعثت أنا والساعة كهاتين؛ ويشير بإصبعيه فيمدهما»[16].
                                وجاء في صحيح البخاري - أيضا - عن أبي هريرة - رضي الله عنه - عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال:«بعثت أنا والساعة كهاتين، يعني إصبعين»[17].
                                وقد أورد الإمام مسلم في صحيحه عن سهل؛ يقول: «سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم - يشير بإصبعيه التي تلي الإبهام والوسطى، وهو يقول: بعثت أنا والساعة هكذا»[18].
                                وجاء في صحيح مسلم - أيضا - عن شعبة قال سمعت قتادة، وأبا التياح يحدثان أنهما سمعا أنسا - رضي الله عنه - يحدث؛ أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: «بعثت أنا والساعة هكذا، وقرن شعبة بين إصبعيه، المسبحة والوسطى، يحكيه»[19].
                                وجميع تلك الأحاديث صحيحة ولا مطعن في سندها، أما من حيث المتن، فالحديث الشريف صحيح ولا غبار عليه، أما ما يدعيه بعض أعداء السنة من أن الحديث مردود؛ لمخالفته الواقع المشاهد من أن الساعة لم تأت بعد، بالرغم من إشارة النبي - صلى الله عليه وسلم - بإصبعيه لبيان قربها، وقد مرت قرون طويلة ولم يتحقق ما صرح به النبي صلى الله عليه وسلم - فهذا زعم باطل وادعاء مفترى؛ فالنبي - صلى الله عليه وسلم - قد أكد في أكثر من حديث شريف على قرب مجيء الساعة، ووجوب الاستعداد لها بالعمل الصالح، والقرآن الكريم كذلك قد بين في أكثر من موضع قرب وقوع الساعة، فقال تعالى: )اقترب للناس حسابهم وهم في غفلة معرضون (1)( (الأنبياء)، وقال تعالى: )اقتربت الساعة وانشق القمر (1)( (القمر)، وقال تعالى: )وما يدريك لعل الساعة تكون قريبا (63)( (الأحزاب)، وقال تعالى - أيضا: )أتى أمر الله فلا تستعجلوه( (النحل)، وقال تعالى في بيان مجيء أشراط الساعة: )فهل ينظرون إلا الساعة أن تأتيهم بغتة فقد جاء أشراطها( (محمد:18).
                                فقرب الساعة أمر مسلم به، ومؤكد من الكتاب والسنة، لكن وقت قيامها تحديدا هذا ما استأثر به العليم لنفسه - سبحانه وتعالى - وذلك لحكم وفوائد عظيمة.
                                فقد قال الألوسي: "وإنما أخفى - سبحانه وتعالى - أمر الساعة لاقتضاء الحكم التشريعية ذلك؛ فإنه أدعى إلى الطاعة، وأزجر عن المعصية، كما أن إخفاء الأجل الخاص بالإنسان كذلك، ولو قيل بأن الحكمة التكوينية تقتضي ذلك أيضا لم يبعد، وظاهر الآيات على أنه - صلى الله عليه وسلم - لم يعلم وقت قيامه، نعم علم - صلى الله عليه وسلم - قربها على الإجمال"[20].
                                فليس معنى قوله صلى الله عليه وسلم«بعثت أنا والساعة كهاتين» أن الساعة ستقوم على الفور، أو في وقت محدد يعلمه النبي - صلى الله عليه وسلم - وإنما أراد المبالغة في قرب الساعة، فبعثة النبي - صلى الله عليه وسلم - هي علامة من علامات الساعة الصغرى.
                                وقد ذكر ابن حجر في تعليقه على هذا الحديث: "قال عياض وغيره: أشار بهذا الحديث - على اختلاف ألفاظه - إلى قلة المدة بينه وبين الساعة، والتفاوت إما في المجاروة وإما في قدر ما بينهما... وقال القرطبي في "المفهم": حاصل الحديث تقريب أمر الساعة وسرعة مجيئها...، وقال القرطبي في "التذكرة": معنى هذا الحديث تقريب أمر الساعة، ولا منافاة بينه وبين قوله في الحديث الآخر: "ما المسئول عنها بأعلم من السائل"؛ فإن المراد بحديث الباب أنه ليس بينه - صلى الله عليه وسلم - وبين الساعة نبي، كما ليس بين السبابة والوسطى أصبع أخرى، ولا يلزم من ذلك علم وقتها بعينه، لكن سياقه يفيد قربها، وأن أشراطها متتابعة؛ كما قال تعالى: )فقد جاء أشراطها( (محمد: 18).
                                وقال الضحاك: أول أشراطها بعثة محمد - صلى الله عليه وسلم - والحكمة في تقدم الأشراط إيقاظ الغافلين وحثهم على التوبة والاستعداد.
                                وقال الكرماني: قيل: معناه الإشارة إلى قرب المجاورة، وقيل: إلى تفاوت ما بينهما طولا.
                                وعقب ابن حجر: "وقيل: المراد ليس بينهما واسطة، ولا معارضة بين هذا وبين قوله تعالى: )إن الله عنده علم الساعة( (لقمان: 34) ونحو ذلك؛ لأن علم قربها لا يستلزم علم وقت مجيئها معينا، وقيل: معنى الحديث أنه ليس بيني وبين القيامة شيء، هي التي تليني كما تلي السبابة الوسطى، وعلى هذا فلا تنافي بين ما دل عليه الحديث وبين قوله تعالى عن الساعة: )لا يعلمها إلا هو( (الأنعام: 59)" [21].
                                فدل كل ما سبق على أن المراد من الحديث هو المبالغة في قرب وقوع الساعة، وذلك لا يمنع من عدم العلم بوقت وقوعها؛ ولكن الذي علمه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - هو أشراطها وعلاماتها، وقد ذكرها النبي - صلى الله عليه وسلم - وأكد على حتمية وقوعها في كثير من الأحاديث، فإخفاء وقت قيام الساعة لفائدة عظيمة، وتقديم الأشرطة والعلامات لفائدة عظيمة أيضا.
                                منها: إيقاظ الغافلين، وحثهم على التوبة والاستعداد.
                                نقل القرطبي - رحمه الله - عن العلماء قولهم: "والحكمة في تقديم الأشراط ودلالة الناس عليها تنبيه الناس عن رقدتهم، وحثهم على الاحتياط لأنفسهم بالتوبة والإنابة؛ كي لا يباغتوا بالحول بينهم وبين تدارك العوارض منهم، فينبغي للناس أن يكونوا بعد ظهور أشراط الساعة قد نظروا لأنفسهم، وانقطعوا عن الدنيا، واستعدوا للساعة الموعود بها، وتلك الأشراط علامة لانتهاء الدنيا"[22].
                                وهذا ما جاء به حديث جبريل - عليه السلام - السابق أنه قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم: «فأخبرني عن الساعة، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ما المسئول عنها بأعلم من السائل؛ ولكن سأحدثك عن أشراطها...».
                                وقد تواترت أحاديث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في بيان حتمية وقوع أشراط الساعة، وذكر منها أشراطا صغرى؛ منها ما حدث في عهده - صلى الله عليه وسلم - كبعثته - كما في الحديث موضوع الشبهة - وكذلك موته - صلى الله عليه وسلم - وكذلك ما حدث في زمان النبي - صلى الله عليه وسلم - من انشقاق القمر، فقد أورد البخاري من حديث ابن مسعود - رضي الله عنه - قال: «انشق القمر على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فرقتين: فرقة فوق الجبل، وفرقة دونه، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: اشهدوا»[23].
                                ومنها ما ظهر بعد موته - صلى الله عليه وسلم - وهي قسمان:
                                علامات صغرى وعلامات كبرى، فالصغرى كثيرة لا حصر لها، منها ما ورد في حديث رسول الله - صلى الله عليه وسلم - مع جبريل - عليه السلام - من ذكر علامات الساعة وأماراتها، فقال: «...أن تلد الأمة ربتها، وأن ترى العراة الحفاة العالة رعاة الشاة يتطاولون في البنيان»[24].
                                ومنها - أيضا - ما جرى بين الصحابة من فتن عند مقتل عثمان، وكذلك خروج نار من أرض الحجاز تضيء لها أعناق الإبل ببصرى، وقد حدث ذلك في القرون السابقة، وغيرها من تلك العلامات التي أخبر عنها النبي - صلى الله عليه وسلم - وظهرت بعد موته، ولا تزال تظهر حتى الآن كما أخبر الصادق المصدوق؛ وتبقى علامات الساعة الكبرى التي بينها - صلى الله عليه وسلم - كظهور المهدي، وخروج المسيح الدجال، ونزول عيسى - عليه السلام - وخروج يأجوج ومأجوج، ووقوع ثلاثة خسف واحد بالمشرق وثان بالمغرب وثالث بجزيرة العرب، ومنها الدخان، وطلوع الشمس من مغربها، وهدم الكعبة، وآخر ذلك خروج نار من أرض اليمن تحشر الناس.
                                فالساعة لها أشراط ومقدمات لا تقوم إلا بوقوع تلك المقدمات؛ وهذه العلامات منها ما يعايشه الناس، ومنها ما قد جاء وفرغ منه، ومنها ما هو مستقبل: أي تستقبله الناس ولم يأت بعد، فوقوع بعض تلك الأشراط دليل قاطع على صدق النبي - صلى الله عليه وسلم - فيما بلغ عن رب العزة، وفيه دليل ساطع على حتمية قيام الساعة بعد وقوع كل أشراطها التي وضحها رسول الله صلى الله عليه وسلم.
                                الخلاصة:
                                · إن العلم بوقت قيام الساعة أمر غيبي قد استأثر به الله - سبحانه وتعالى - ولم يعلمه أحدا من خلقه، لا ملكا مقربا ولا نبيا مرسلا؛ وإنما أخبر الله - سبحانه وتعالى - النبي - صلى الله عليه وسلم - بعلامات ومقدمات قيام الساعة؛ ليكون ذلك مدعاة إلى المبادرة بالأعمال الصالحة، والتقرب إلى الله - سبحانه وتعالى - بالطاعة.
                                · الحديث الوارد في سؤال الأعراب عن الساعة حديث صحيح في أعلى درجات الصحة؛ فقد رواه الإمامان البخاري ومسلم في صحيحيهما، وجاءت له شواهد كثيرة تؤكد على صحته عندهما.
                                · إن النبي - صلى الله عليه وسلم - لم يقصد يوم القيامة بقوله: «حتى تقوم الساعة»؛ وإنما قصد ساعة هذا الرجل الأعرابي الذي سأله: متى الساعة؟ وقد سلك النبي - صلى الله عليه وسلم - طريق التعريض في ذلك لعلمه بجفاء الأعراب، وقلة إيمانهم؛ إذ لو قال لهم: لا أدري، لارتابوا في الدين وضلوا.
                                · لقد أجمع علماء الأمة على صحة حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم: «بعثت أنا والساعة كهاتين» وأنه في أعلى درجات الصحة؛ لاتفاق الشيخين على صحته، ومقصد النبي - صلى الله عليه وسلم - منه هو المبالغة في قرب وقوع الساعة، لأن بعثة النبي - صلى الله عليه وسلم - هي أول أشراطها، وأشراط الساعة كثيرة لا تقوم الساعة إلا بوقوعها جميعا.


                                (*)تحرير العقل من النقل، سامر إسلامبولي، مطبعة الأوائل، دمشق،2001م. منهجية جمع السنة وجمع الأناجيل، عزية علي طه، دار البحوث العلمية، الكويت، ط1، 1407هـ/ 1987م.
                                [1]. صحيح البخاري (بشرح فتح الباري)، كتاب: الإيمان، باب: سؤال جبريل ـ عليه السلام ـ النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ عن الإيمان والإسلام وعلم الساعة، (1/ 140)، رقم (50). صحيح مسلم (بشرح النووي)، كتاب: الإيمان، باب: بيان الإيمان والإسلام والإحسان...، (1/ 307)، رقم (99).
                                [2]. شرح صحيح مسلم، النووي، تحقيق: عادل عبد الموجود وعلي معوض، مكتبة نزار مصطفى الباز، مكة المكرمة، ط2، 1422هـ/ 2001م، (1/ 301).
                                [3]. فتح الباري بشرح صحيح البخاري، ابن حجر العسقلاني، تحقيق: محب الدين الخطيب وآخرين، دار الريان للتراث، القاهرة، ط1، 1407هـ/ 1986م، (1/ 148).
                                [4]. صحيح البخاري (بشرح فتح الباري)، كتاب: التفسير، باب: تفسير سورة الأنعام، (8/ 141)، رقم (4627).
                                [5]. صحيح مسلم (بشرح النووي)، كتاب: الفتن وأشراط الساعة، باب: قرب الساعة، (9/ 4055)، رقم (7276).
                                [6]. صحيح البخاري (بشرح فتح الباري)، كتاب: الرقاق، باب: سكرات الموت، (11/ 369)، رقم (6511). صحيح مسلم (بشرح النووي)، كتاب: الفتن وأشراط الساعة، باب: قرب الساعة، (9/ 4055)، رقم (7275).
                                [7]. صحيح مسلم (بشرح النووي)، كتاب: الفتن وأشراط الساعة، باب: قرب الساعة، (9/ 4055)، رقم (7277).
                                [8]. صحيح البخاري (بشرح فتح الباري)، كتاب: الأدب، باب: ما جاء في قول الرجل: ويلك، (10/ 568)، رقم (6167).
                                [9]. صحيح مسلم (بشرح النووي)، كتاب: الفتن وأشراط الساعة، باب: قرب الساعة، (9/4055)، رقم (7275).
                                [10]. فتح الباري بشرح صحيح البخاري، ابن حجر العسقلاني، تحقيق: محب الدين الخطيب وآخرين، دار الريان للتراث، القاهرة، ط1، 1407هـ/ 1986م، (10/ 572).
                                [11]. معارج القبول، حافظ أحمد حكمي، مكتبة نزار مصطفي الباز، مكة المكرمة، ط1، 1417هـ/ 1996م، (2/ 592).
                                [12]. صحيح مسلم (بشرح النووي)، كتاب: فضائل الصحابة، باب: قوله صلى الله عليه وسلم: "لا تأتي مائة سنة وعلى الأرض نفس منفوسة"، (9/ 3664)، رقم (6363).
                                [13]. صحيح مسلم (بشرح النووي)، كتاب: فضائل الصحابة، باب: قوله صلى الله عليه وسلم: "لا تأتي مائة سنة وعلى الأرض نفس منفوسة"، (9/ 3664)، (6361).
                                [14] . فتح الباري بشرح صحيح البخاري، ابن حجر العسقلاني، تحقيق: محب الدين الخطيب وآخرين، دار الريان للتراث، القاهرة، ط1، 1407هـ/ 1986م، (10/ 371).
                                [15]. صحيح البخاري (بشرح فتح الباري)، كتاب: الرقائق، باب: قول النبي صلى الله عليه وسلم "بعثت أنا والساعة كهاتين"، (11/ 355)، رقم (6504). صحيح مسلم (بشرح النووي)، كتاب: الفتن وأشراط الساعة، باب: قرب الساعة، (9/ 4054)، رقم (7270).
                                [16]. صحيح البخاري (بشرح فتح الباري)، كتاب: الرقائق، باب: قول النبي صلى الله عليه وسلم "بعثت أنا والساعة كهاتين"، (11/ 355)، رقم (6503).
                                [17]. صحيح البخاري (بشرح فتح الباري)، كتاب: الرقائق، باب: قول النبي صلى الله عليه وسلم "بعثت أنا والساعة كهاتين"، (11/ 355)، رقم (6505).
                                [18]. صحيح مسلم (بشرح النووي)، كتاب: الفتن وأشراط الساعة، باب: قرب الساعة، (9/ 4054)، رقم (7269).
                                [19]. صحيح مسلم (بشرح النووي)، كتاب: الفتن وأشراط الساعة، باب: قرب الساعة، (9/ 4054)، رقم (7271).
                                [20]. روح المعاني في تفسير القرآن العظيم والسبع المثاني، الألوسي، دار إحياء التراث العربي، بيروت، د. ت، (9/ 134).
                                [21] . فتح الباري بشرح صحيح البخاري، ابن حجر العسقلاني، تحقيق: محب الدين الخطيب وآخرين، دار الريان للتراث، القاهرة، ط1، 1407هـ/ 1986م، (11/ 357، 358) .
                                [22]. التذكرة في أحوال الموتى وأمور الآخرة، القرطبي، دار الريان للتراث، القاهرة، ط3، 1411هـ/ 1991م، ص709.
                                [23]. صحيح البخاري (بشرح فتح الباري)، كتاب: التفسير، باب: سورة الانشقاق، (8/ 483)، رقم (4864).
                                [24]. صحيح البخاري (بشرح فتح الباري)، كتاب: الإيمان، باب: سؤال جبريل عن الإيمان والإسلام، (1/ 140)، رقم (50).

                                منقول من موقع بيان الإسلام للرد على الشبهات



                                https://bayanelislam.net/Suspicion.as...e=&type=#_edn1

                                و لكِ مني أجمل تحية

                                و بالنسبة للعضو يا رب إرحمني

                                يا ريت ترحمنا إحنا من الشبهات الحمضانة بتعتك دي اللي عفا عليها الزمن

                                نفسي في حاجه جديدة يا راجل
                                قد تجدوا روابط الصور في موضوعاتي لا تعمل ولكن هذه الموضوعات يتم إصلاحها الأن و إن شاء الله ستعمل قريباً

                                فمبلغ العلمِ فيه أنه بشــــــرٌ ... وأنه خيرُ خلقِ الله كلهــــــمِ
                                --------------------------------

                                شبكة الرد على الأحمدية

                                قناة أخبار الإعجاز

                                منتديات الإعجاز العلمي فى القرأن الكريم والسنة النبوية

                                فهرس مشروع القراءة المباشرة مع شرح الخطوات بالتفصيل لمن يرغب بالمشاركة

                                فهرس سلسلة الرد على الشبهات حول الإعجاز العلمي في القرآن الكريم

                                موقع الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرءان و السنة

                                موقع الموسوعة العلمية للإعجاز العلمي في القرءان و السنة
                                --------------------------------

                                تعليق

                                يعمل...
                                X