بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى أله وصحبه أجمعين

كان موجودا يا أخى قبل ولادة يسوع والدليل :



ورد فى إنجيل لوقا الإصحاح ( 1 ) العدد ( 35 )


فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَها: « اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ

، وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ، فَلِذلِكَ أَيْضًا الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ

اللهِ .

هل من النصارى من يجيب؟

خلاص
بلاش
مش ح اجاوب
وح ننتظر احد النصارى
يعطينا ويعطيك طووووووووووووووووول العمر

آمين
موفقة بعون الله
شكرا لمرورك

الزميل ابو فراس

هل كان الروح القدس موجودا قبل ظهور المسيح عليه السلام أم لم يكن موجودا؟

يقول يوحنا في بشارته الاصحاح 7

37 وفي اليوم الاخير العظيم من العيد وقف يسوع ونادى قائلا ان عطش احد فليقبل الي ويشرب. 38 من امن بي كما قال الكتاب تجري من بطنه انهار ماء حي. 39 قال هذا عن الروح الذي كان المؤمنون به مزمعين ان يقبلوه.لان الروح القدس لم يكن قد اعطي بعد.لان يسوع لم يكن قد مجد بعد. 40

بينما نجد في بشارة مرقص الاصحاح 12

36 لان داود نفسه قال بالروح القدس قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك. 37

هل من النصارى من يجيب؟[/QUOTE]

طبعا موجودا منذ الازل فهو القوة والقدرة التي تدير الكون وتوحي للأنبيأ وتنزل بعضا من حضور الله على المؤمنين ما يسمى بالعبرية شكاينه او السكينه وتعمل القوات والعجائب فهي روح الله ( ان اردت ناقشنا موضوع الروح القدس في وقت اخر لكن انا اسرد هذا لأجيبك الان)

فالروح القدس موجود قبل ان يولد المسيح طبعا لكن الكلام هنا في هذه ألأيات هو عن سكب الروح القدس بقوة على المؤمنين وإعطائهم مواهب وعمل قوات وعجائب مختلفه وهذا ما حدث بعد صعود المسيح بخمسين يوما

اعمال الرسل 2/2 إِلَى الْيَوْمِ الَّذِي ارْتَفَعَ فِيهِ، بَعْدَ مَا أَوْصَى بِالرُّوحِ الْقُدُسِ الرُّسُلَ الَّذِينَ اخْتَارَهُمْ.

وَلَمَّا حَضَرَ يَوْمُ الْخَمْسِينَ كَانَ الْجَمِيعُ مَعًا بِنَفْسٍ وَاحِدَةٍ،‏٢وَصَارَ بَغْتَةً مِنَ السَّمَاءِ صَوْتٌ كَمَا مِنْ هُبُوبِ رِيحٍ عَاصِفَةٍ وَمَلأَ كُلَّ الْبَيْتِ حَيْثُ كَانُوا جَالِسِينَ،‏٣وَظَهَرَتْ لَهُمْ أَلْسِنَةٌ مُنْقَسِمَةٌ كَأَنَّهَا مِنْ نَارٍ وَاسْتَقَرَّتْ عَلَى كُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمْ.‏٤وَامْتَلأَ الْجَمِيعُ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ،
بعد هذا انطلقوا يبشروا مؤيدين بقوة في عمل عجائب وقوات متعددة

أي ان الروح القدس لم يكن قد اعطي للتلاميذ في هذه القوة بعد ولكن الروح القدس طبعا كان دائما موجودا

نستني حد مسيحي يدخل و يجاوب علي السؤال ده

بلاوي بتتحدف علينا ههههههههههههههه

ايه السؤال الغريب العجيب ده ؟

هل كان الروح القدس موجودا قبل ظهور المسيح عليه السلام أم لم يكن موجودا؟

ظهور ولا تجسد

سامحني انت بتقول الله كان موجود قبل تجسد الله ولا لاء؟

ذكي و الله

نصيحه ارجع للتفاسير

لازم تعرف انوا الروح القدس مش هو ملك جبريل

سؤال

نشكر الضيفة الفاضلة على النصيحة الغالية
ولكن ماذا ستفعلى يا حبيبه يسوع إذا أثبت لك بالدليل أن الروح القدس هو جبريل ؟؟؟

تجسد مين ...أنا قلت قبل ظهور المسيح عليه السلام ومعنى ظهور أعتقد واضحة؟؟؟ مين جاب سيرة التجسد صحصحي معنا شوية لو سمحتي

طيب جميل إذا نصل الى نتيجة

أن الروح القدس له الصفات التالية في الكتاب المقدس

1- كان موجودا قبل ظهوريسوع (عرفه عدة انبياء قبل ظهور يسوع- كذلك ظهر لمريم)
2-يتجسد بعدة أشكال(حمامة- ألسنة لهب...)
3- يمكن الناس من عمل معجزات وخوارق والتكلم بعدة لغات
4- أن الانبياء كانت مؤيدة بالروح القدس لعمل المعجزات قبل يسوع
5- قد أعطي لتلاميذ يسوع بعد صعوده للسماء

ماسبق يطرح عدة أسئلة نبدئها بهذا السؤال

ما حاجة يسوع إليه ولماذا لم يملىء يسوع قبل معموديته من قبل يوحنا المعمدان طالما هو
موجود حتى قبل ولادة يسوع ؟

من قال ان الروح القدس جبرائيل , الاية تقول فنفخنا فيه من روحنا , من الذي نفخ الله الذي نفخ ومن روحه هو نفخ فلا اي اضافات ثم روح الله والروح القدس او روح القدس له عدة معاني في القران منها,,,
وقال الله : قد يسرت جندا * هم الأنصار عرضتها اللقاء . لنا في كل يوم من معد * سباب أو قتال أو هجاء . فمن يهجو رسول الله منك * ويمدحه وينصره سواء . وجبريل رسول الله فينا * وروح القدس ليس له كفاء .الراوي: عائشة – خلاصة الدرجة: صحيح – المحدث: مسلم – المصدر: المسند الصحيح – الصفحة أو الرقم: 2490 يفصل بين جبريل وروح القدس

إن روح القدس نفث في روعي ، أن نفسا لن تموت حتى تستكمل أجلها ، وتستوعب رزقها ، فاتقوا الله ، وأجملوا في الطلب ، ولا يحملن أحدكم استبطاء الرزق أن يطلبه بمعصية الله ، فإن الله تعالى لا ينال ما عنده إلا بطاعته الراوي: أبو أمامة الباهلي – خلاصة الدرجة: صحيح – المحدث: الألباني – المصدر: صحيح الجامع – الصفحة أو الرقم: 2085 الروح القدس هو الوحي

{ يَا بَنِيَّ اذْهَبُواْ فَتَحَسَّسُواْ مِن يُوسُفَ وَأَخِيهِ وَلاَ تَيْأَسُواْ مِن رَّوْحِ اللّهِ إِنَّهُ لاَ يَيْأَسُ مِن رَّوْحِ اللّهِ إِلاَّ الْقَوْمُ الْكَافِرُونَ } يوسف 87 ما دخل جبرائيل عليه السلام في هذا . هنا الروح القدس رحمة الله مع انه واضح هنا انه دعم روح الله لهم وانه يعينهم بروحه تعالى .

هنا الروح القدس هو الوحي
{15} رَفِيعُ الدَّرَجَاتِ ذُو الْعَرْشِ يُلْقِي الرُّوحَ مِنْ أَمْرِهِ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ لِيُنْذِرَ يَوْمَ التَّلَاقِ
"رَفِيع الدَّرَجَات" أَيْ اللَّه عَظِيم الصِّفَات أَوْ رَافِع دَرَجَات الْمُؤْمِنِينَ فِي الْجَنَّة "ذُو الْعَرْش" خَالِقه "يُلْقِي الرُّوح" الْوَحْي "مِنْ أَمْره"

هنا الروح القدس هو القران
قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَىٰ لِلْمُسْلِمِينَ (102) النحل (أي نزل القرآن)

هنا الله نفسه يقول من روحي انا من روحي
فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (29) الحجر

فالمعاني عدة

المسيح مؤيدادائما بروح الله وقد كونه روح الله في مريم العذرأ . كيف تقول ما حاجة المسيح لروح الله ؟؟ كل الخليقة بحاجة لروح الله كل شئ

غريب أمرك يا بلاتور

جوابك ماله علاقة بالسؤال أبدا .... الروح والروح القدس بالقرآن معروفة معانيها ومالها داعي تفسرها غلط
ولسنا بحاجة لتفسيرها في موضوعنا من أصله

السؤال ببساطة كيف بشر اللي هو يوحنا المعمدان ....يعمد إله... بإله ثاني ....بشهادة إله ثالث
أو بطريقة أخرى لحتى ما يزعلوا مشرحي الألهة لأقانيم
بشر اللي هو يوحنا المعمدان يعمد أقنوم إلهي بإقنوم إلهي أخر بحضرة أقنوم إلهي ثالث..... سبحان الله عما تشركون
يعني حفلة إلهية الراعي الرسمي لها بشر يوحنا المعمدان ....والمشكلة الحقيقية مش هنا أيضا

المشكلة الحقيقية أنه بحسب معتقدكم الروح القدس تملىء الاجساد بعد التعميد لتزيد في بر و إيمان المتعمد
طيب في حالة يسوع بحسب كتبكم هو من البدء مملوء روح قدس والدليل أنه نجح في إختبار الشيطان الشفهي والكتابي والعملي بدرجة A+
طيب ليش يرجع يمتلىء مرة ثانية على يد يوحنا المعمدان دامه مملوء وخالص (هل هي تمثيلية أمام الناس ليتيقنوا أنه مملوء بالروح القدس)
أو تم تفريغه من غير ما نعرف عن طريق الكتب ومن ثم ملئه مرة ثانية بواسطة الحمامة على يد يوحنا المعمدان

وبالنهاية اللي يعتقد بيسوع كأله كيف ما يسأل نفسه ما حاجة يسوع ليملىء بالروح القدس ؟؟؟يسوع مش واثق من ألوهية نفسه أو أنه الاب مش واثق بألوهيته؟؟؟
سبحان الله وتعالى علوا كبيرا عما تشركون

السلام عليكم أيها الأحبة وكمان سلام تو أووووول

بدون أي خصام أحلها بينكم
نقسم العرب عربين
حل وسط يعني عشان الكل يكون راضي

اقنوم روح القدس كان موجود قبل ولادة المسيح عليه السلام ولكنه كان في مرحلة التفقيس يعني كان بيضة
ولما فقس وأصبح حمامة جاء طيران في أول مهمة له ، كان ساعتها يسوع بيتعمد بين ايدي يوحنا المعمدان
وهذه كل الحكاية من طأطأ لسلام عليكم

ان شاء الله اكون قربت بين وجهات النظر
وبكده أكون وفقت بين النصوص بكل بساطة

يا جماعة سيبونا من العقل وخلينا ديمن نستعمل قاسم مشترك أو وسط حسابي أو نغمض عنينا شوي
ده العقل الي خرب بيوتنا يا جماعة يخرب بيته
تعرفو لولا غياب العقل لما عبدت الأبقار ولما عبدت الاصنام ولما عبدت الاوثان بشتى صورها
وده ميرضيش الشيطان ولا العجل ولا الخروف ولا الصنم ولا الفار حتى القرد ميرضاش بكده
وطبعا لو جميع الناس عبدت ربنا لأصبح عندنا عدد رهيب من المنتفعين - من رجال الدين ومن الكهنة والقساوسة والرهبان كلهم عاطلين عن العمل ، مين يأكلهم عيش ؟؟

يعني بالعقل الثلاثة عمرها ما تصير واحد لكن بالتفاهم وبالحب نخلي التسعة واحد والعشرة كمان

طبعا العاقل لا يرضى لربه صفات الضعف والذل والهوان والجبن والاحتقار والجوع والجهل
وقد اجتمعت هذه الصفات في الاقنوم الثاني - أضعف الاقانيم حسب البايبل - ( التفاصيل محفوظة )
ولكن لو تركنا العقل ورضينا بالمحبة ساعتها نفرح لما نشوف الخروف بياكل شعير وبرسيم

شايفين يا جماعه كيف ممكن الامور تتحل بالحب مش بالعقل ولا بالحكمة
( بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء. واختار الله ضعفاء العالم ليخزي الاقوياء.
28 واختار الله ادنياء العالم والمزدرى وغير الموجود ليبطل الموجود 2 ) كو1 1/27

عشان كده اليسوع بيحبكم يا جهلة العالم

ملاحظة : كيف اختار الله - غير الموجود ليبطل الموجود - ده الشيء الوحيد الي انا مش فاهمه ،
عايز حد جاهل يفهمني لان العلماء ميفهموش بالحاجات دي

( ليتكم تحتملون غباوتي قليلا . بل انتم محتملي. ) كو2 11/1

حبيبة يسوع أنا أرغب بمناظرتك في موضوع ثنائي مستقل هنا في قسم المناظرات.........
فهل لك الجرأة؟

سواء أكان جبريل نفسه حسب بعض التفاسير أم مخلوق آخر(و هذا ما أميل شخصياً اليه)، فالنتيجة واحدة:
الروح القدس عندنا هو مخلوق من مخلوقات الله في عالم الغيب، خلقه الله لغاية معينة و محددة،
وهي تأييد أنبياء أولي العزم بطرق غيبية لا تفهمها عقولنا المحدودة.

و مخلوقات الله الغيبية عندنا كثيرة منها الملائكة المقربون و ملك الموت و الحور العين و خزنة الجنة و النار و اللوح المحفوظ و غيرها...