جزاك الله خيرا أخي الحبيب

السلام عليكم

أخى الحبيب السيف العضب
المشكله انهم ياتون بأمثلة كانوا يعلمونها لهم وهم ضغار فى الكنيسه مثل الشمس وحرارتها ونورها وما إلى ذلك هذه الأمثله سيدى الكريم لتعليم الصغار فى الكنائس ولا تصلح هنا
ومن هنا يأتى كلام أخى أبو فراس صحيحا
فلا يوجد إلى الان مع طول الفتره أى دليل معتبر قدمه أحد منهم
والحق أقول لك اننى ضحكت فى نفسى كثيرا على ان الدليل 1*1*1 =1 هو دليل على الثالوث او ان يكون مثالا توضيحيا حتى
وانا اقول انه بقسمة واحد على واحد على واحد يكون الناتج واحد
هل تريد منى ان اقابل الله بهذه المعادلات؟
قليلا من إحترام عقولنا لو سمحتم
وارجوا الا تعبروننا اعداءا لكم لأننا لا ندعوا اعدائنا إلى بيوتنا

لكل هذه الأمثلة والتشبيهات ردود عندنا بفضل الله ، وهناك العديد من رجال الدين المسيحي قد رفضوا تلك الأمثلة وبينوا بطلانها .

[QUOTE] انظر يا اخى الى سؤالك انت تقول فيه من اول من عبد يسوع المسيح وانا اقول لك ان يسوع المسيح الرب الاله هو الله خالق ادم وليس هناك اى فرق فالله واحد وليس اثنان او ثلاثة فالله هو يسوع المسيح ويسوع المسيح هو الله اذا ماذا نستنتج من هذا ؟ نتستنتج بالدليل القاطع الواضح لكل شىء من سفر[/

QUOTE]
مادام ان يسوع هو الله والله هو يسوع اذن فمن اي جاء الثالوث؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل تعلمين انكِ الان تنسفين عقيدتكِ من الاساس
هاتي لنا من تفسيرات الاباء من يقول ان الله هو يسوع وان يسوع هو الله
واين ذهب الابن واين ذهب الاب واين ذهب الروح القدس

اذا يا اخى لابد ان يكون سؤالك واضح كمثال " من اول من عبد المسيح من اليهود " او " من اول من عبد المسيح فى عصره " واذا كان سؤالك من هذه الامثال التى ذكرتها فاجابته بسيطه جدا
( مت 2.1 ) ( وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ، فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ، إِذَا مَجُوسٌ مِنَ الْمَشْرِقِ قَدْ جَاءُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ 2قَائِلِينَ:«أَيْنَ هُوَ الْمَوْلُودُ مَلِكُ الْيَهُودِ؟ فَإِنَّنَا رَأَيْنَا نَجْمَهُ فِي الْمَشْرِقِ وَأَتَيْنَا لِنَسْجُدَ لَهُ)
(مت 2.7 ) (حِينَئِذٍ دَعَا هِيرُودُسُ الْمَجُوسَ سِرًّا، وَتَحَقَّقَ مِنْهُمْ زَمَانَ النَّجْمِ الَّذِي ظَهَرَ. 8ثُمَّ أَرْسَلَهُمْ إِلَى بَيْتِ لَحْمٍ، وَقَالَ:«اذْهَبُوا وَافْحَصُوا بِالتَّدْقِيقِ عَنِ الصَّبِيِّ. وَمَتَى وَجَدْتُمُوهُ فَأَخْبِرُونِي، لِكَيْ آتِيَ أَنَا أَيْضًا وَأَسْجُدَ لَهُ». )

هذا هو ما كان يريدة منكِ الاخ ايوب من اول من عبد المسيح
انهم المجوس
اذن فما علاقة المجوس بالمسيح
ولماذا لا يوجد للمسيح اتباع من المجوسية
اليس الاولى باليهود ان يعبدوة قبل المسيح
ولا تنسِ العبارة المشهورة
لو قال المسيح لليهود اني انا الله لما صدقة احد

راااااائع

ولكن الكتاب المقدس يُنكر نزول الإله على الأرض

1مل-8-27
ولكن هل يسكن الله حقا على الأرض؟ إن كانت السماوات، بل السماوات العلى لا تسعك فكيف يتسع لك هذا الهيكل الذي بنيت؟

اولاً : لماذا لم يخبر الرب الإله آدم عندما خلقه من تراب ووضعه في جنة عدن ؟ ، لم يذكر الكتاب المقدس انه اخبره بإسم ’’يسوع‘‘ .

ثانياً : آدم قد تسلم تشريعات وفرائض من الله ، فكيف لا يعرف اسمه ويعرف انه سوف يتجسد في آخر الزمان من عذراء.. إلخ

هل تقصدين ان أول من عبدَ المسيح هم المجوس ؟

وهل السجود دليل على الألوهية ؟

سجود ابراهيم لشعب مصر (تك-23-7) ، سجود موسى لحميه (خر-18-7) ، سجود اخوة يوسف له (تك-42-6) ...إلخ

إذن فالسجود كان جائزاً في هذا الوقت ، وكان يعد من العادات والتقاليد ببني اسرائيل .. ولا يدل على أن المسجود له معبود او إله .

كما انه مسموح بالسجود للأساقفة ورجال الدين المسيحي ، ويسمى هذا السجود بسجود الإحترام .. راجعي هذا الرابط (انقرِ هنا) .

بسم الله الرحمن الرحيم

; يانور الحق ،يا نور الحق هل يعجبك نورالإيمان المبني على اليقين أم تفضلين عليه ظلام الإيمان الساذج؟! صدقيني لو كنت أعلم أن إيمانك قائم على الحق وعلى اليقين لما حاورتك يوما ،ولكن إيمانك قائم على السذاجة ،ورجال دينك مسرورون جدا لأنهم عرفوا كيف يغرسوا فيك هذا الإيمان الساذج ولأنك إلى اليوم لازلت محافظة عليه،رغم الحقائق العلمية،رغم إسلام القساوسة والأساقفة،رغم الكم الهائل من المخطوطات المليئة بالأخطاء والتحريف ،رغم،رغم،...إذا كنت مسرورة بإيمانك الساذج لأنك لا تعلمين ما يدور وراء الكواليس ،فأنا لست مسرورة بذلك لأني أحب لك الخير.

""وقد تم عرض ملحق علمي لطبعة تسفنجلي الحديثة من الكتاب المقدس، ولم يسمح له بالنشر، إلا أنه بعد (30) عاماً من ظهور هذه الطبعة سألت عن عدم طباعة هذا الملحق مع الكتاب المقدس، وجائتني الإجابة بأن ذلك سيفقد الشعب [ النصراني ] إيمانه بالكتاب المقدس إذا ما علم بكل محتوى ذلك الملحق، كما أخبرني أحد أساتذة اللاهوت قائلاً : أليس من الذكاء سلب الشعب [ النصراني ] هذا الإيمان الساذج بالكتاب المقدس ، إذا كان هذا بالطبع سيسره""

هل أنت مثل عامة الشعب يسرك البقاء على الباطل لا لشيء إلا لأنك تعودت عليه و لا تريدين أن تصدقي أنك مثل البقية تعيشين كذبة كبيرة ووهما كبيرا. يا نور الحق علماؤكم اكتشفواالحقيقة المرة و نجوا بأنفسهم وحاولوا تنجيتكم ولكن رجال دينكم واقفون بالمرصاد ،يغلقون ملكوت السماوات في وجوه الناس ،فلا هم يدخلون،و لا يتركون الداخلين يدخلون.

تنبيه :

يانور الحق هل تقبلين نصيحتي،حاولي التفكير يوما واحدا بصفاء ودون تشويش ،أي ألغي من ذهنك وذاكرتك كليا فكرة التجسد و الثالوث ونزول الإله ،مدة بسيطة على الأقل، وأعيدي قراءة العهد الجديد من جديد وخاصة أقوال المسيح المنسوبة إليه و أمثاله وليس الحشو الزائد،وخذي الكلمات التالية "الآب"،"أبي الذي في السماوات"،"أبيكم السماوي"بمعنى "الله" ،"إلاهي"،"إلاهكم".وخذي الكلمات التالية:"ابن الإنسان"،"ابن الله"،"ابن يوسف"،"ابن النجار"،"ابن داود"،"ابن مريم""المخلص"،"الكلمة"،"الرب"...بمعنى "المسيح"دون إضافات ودون تخيلات. جربي ذلك أرجوك ولن تخسري،بل ستشعرين أنك ترين المسيح بصورته الحقيقية وتسمعين أقواله الرائعة و حكمه البليغة

.إنه نبي عظيم من أولي العزم الخمسة:"نوح"،"إبراهيم"،"موسى"،"عيسى"،"محمد"صلوات ربي و سلامه عليهم أجمعين.وبما أنه نبي أنا أحبه وقد رأيته حقا في المنام و ابتسم لي !!!ترى لماذا؟ أترك لك الإجابة إن كنت ذكية،فقد اتفقنا على ترك السذاجة جانبا...أما فيما يخص موضوع آدم فتقبلي مني هذه الهدية من إنجيل برنابا:

=="الفصل الخامس والثلاثون وانصرف يسوع من أورشليم ، وذهب إلى البرية وراء الأردن ، فقال تلاميذه الذين كانوا جالسين حوله : يا معلم قل لنا كيف سقط الشيطان بكبريائه ، لأننا كنا نعلم أنه سقط بسبب العصيان ، ولأنه كان دائما يفتن الإنسان ليفعل شرا ، أجاب يسوع : لما خلق الله كتلة من التراب ، وتركها خمسا وعشرين ألف سنة بدون أن يفعل شيئا آخر ، علم الشيطان الذي كان بمثابة كاهن ورئيس للملائكة لما كان عليه من الإدراك العظيم أن الله سيأخذ من تلك الكتلة مائة وأربعة وأربعين ألفا موسومين بسمة النبوة ورسول الله الذي خلق الله روحه قبل كل شيء آخر بستين ألف سنة ، ولذلك غضب الشيطان فأغرى الملائكة قائلا : ( انظروا سيريد الله يوما ما أن نسجد لهذا التراب ، وعليه فتبصروا في أننا روح وأنه لا يليق أن نفعل ذلك ) ، لذلك ترك الله كثيرون ، من ثم قال الله يوما لما التأمت الملائكة كلهم ( ليسجد توا كل من اتخذني ربا لهذا التراب ، فسجد له الذين أحبوا الله ، أما الشيطان والذين كانوا على شاكلته فقالوا : ( يا رب أننا روح ولذلك ليس من العدل أن نسجد لهذه الطينة ، ولما قال الشيطان ذلك أصبح هائلا ومخوف النظر ، وأصبح إتباعه مقبوحين ، لأن الله أزال بسبب عصيانهم الجمال الذي جمًّلهم به لما خلقهم ، فلما رفع الملائكة الأطهار رؤوسهم رأوا شدة قبح الهولة التي تحول الشيطان إليها ، وخر أتباعه على وجوههم إلى الأرض خائفين ، حينئذ قال الشيطان : ( يا رب إنك جعلتني قبيحا ظلما ولكنني راض بذلك لأني أروم أن أبطل كل ما فعلت ) ، وقالت الشياطين الأخرى : ( لا تدعه ربا يا كوكب الصبح لأنك أنت الرب ) حينئذ قال الله لأتباع الشيطان : ( توبوا واعترفوا بأنني أنا الله خالقكم ) أجابوا : ( إننا نتوب عن سجودنا لك لأنك غير عـادل ، ولكن الشيطـان عـادل وبريء وهـو ربنا ) حينئذ قـال الله : ( انصرفوا عني أيها الملاعين لأنه ليس عندي رحمة لكم وبصق الشيطان أثناء انصرافه على كتلة التراب ، فرفع جبريل ذلك البصاق مع شيء من التراب فكان للإنسان بسبب ذلك سرة في بطنه . الفصل السادس والثلاثون فدهش التلاميذ دهشا عظيما لعصيان الملائكة ، حينئذ قال يسوع : الحق أقول لكم إن من لا يصلي فهو شر من الشيطان ، وسيحل به عذاب أعظم ، لأنه لم يكن للشيطان قبل سقوطه عبرة في الخوف ، ولم يرسل الله له رسولا يدعوه إلى التوبة ، ولكن الإنسان وقد جاء الأنبياء كلهم إلا رسول الله الذي سيأتي بعدي لأن الله يريد ذلك حتى أهيء طريقه ، يعيش بإهمال بدون أدنى خوف كأنه لا يوجد إله مع أن له أمثلة لا عداد لها على عدل الله ، فعن مثل هؤلاء قال داود النبي : ( قال الجاهل في قلبه ليس إله لذلك كانوا فاسدين وأمسوا رجسا ًدون أن يكون فيهم واحد يفعل صلاحا ً) صلوا بدون انقطاع يا تلاميذي لتعطوا ، لأن من يطلب يجد ، ومن يقرع يفتح له ، ومن يسأل يعط ، ولا تنظروا في صلواتكم إلى كثرة الكلام لأن الله ينظر إلى القلب كما قال سليمان ( يا عبدي أعطني قلبك ) الحق أقول لكم لعمر الله أن المرائين يصلون كثيرا في كل أنحاء المدينة لينظرهم الجمهور ويعدهم قديسين ولكن قلوبهم ممتلئة شرا ، فهم ليسوا على جد في ما يطلبون ، فمن الضروري أن تكون مخلصا في صلاتك إذا أحببت أن يقبلها الله ، فقولوا لي من يذهب ليكلم الحاكم الروماني أو هيرودس ولا يكون قصده موجها إلى من هو ذاهب إليه وإلى ما هو عازم أن يطلبه منه ؟ ، لا أحد مطلقا ، فإذا كان الإنسان يفعل كذلك ليكلم رجلا فماذا على الإنسان أن يفعل ليكلم الله ، ويطلب منه رحمة لخطاياه شاكرا إياه على كل ما أعطاه . الحق أقول لكم إن الذين يقيمون الصلاة قليلون ، ولذلك كان للشيطان تسلط عليهم ، لأن الله لا يحب أولئك الذين يكرمونه بشفاههم ، الذين يطلبون في الهيكل رحمة بشفاههم ، ولكن قلوبهم تستصرخ العدل ، كما تكلم إشعيا النبي قائلا : ( أبعد هذا الشعب الثقيل على ، لأنهم يحترمونني بشفاههم أما قلبهم فمبتعد عني ) ، الحق أقول لكم إن الذي يذهب ليصلي بدون تدبر يستهزئ بالله ، من يذهب ليكلم هيرودس ويوليه ظهره ؟ ويمدح أمامه بيلاطس الحاكم الذي يكرهـه حتى الموت ؟ ، لا أحد مطلقا ، ولكن الإنسان الذي يذهب ليصلي ولا يعد نفسه لا يكون فعله دون هذا ، فإنه يولي الله ظهره والشيطان وجهه ، لأن في قلبه محبة الإثم التي لم يتب عنها ، فإذا أساء إليك أحد وقال لك بشفتيه : ( اغفر لي) وضربك ضربة بيديه فكيف تغفر له ؟ هكذا يرحم الله الذين يقولون بشفاههم ( يا رب ارحمنا ) ويحبون بقلوبهم الإثم ويهمّون بخطايا جديدة . الفصل السابع والثلاثون فبكى التلاميذ لكلام يسوع ، وتضرعوا إليه قائلين : يا سيد علمنا لنصلي ، أجاب يسوع : تأملوا ماذا تفعلون إذا ألقى القبض عليكم الحاكم الروماني ليعدمكم ، فافعلوا نظير ذلك حينما تصلون ، وليكن كلامكم هذا ، أيها الرب إلهنا ، ليتقدس اسمك القدوس ، ليأت ملكوتك فينا ، لتنفذ مشيئتك دائما ، وكما هي نافذة في السماء لتكن نافذة كذلك على الأرض ، أعطنا الخبز لكل يوم ، واغفر لنا خطايانا ، كما نغفر نحن لمن يخطئون إلينا ، ولا تسمح بدخولنا في التجارب ، ولكن نجنا من الشرير ، لأنك أنت وحدك إلهنا الذي يجب له المجد والإكرام إلى الأبد . الفصل الثامن والثلاثون حينئذ أجاب يوحنا : يا معلم لنغتسل كما أمر الله على لسان موسى ، قال يسوع : أتظنون إني جئت لأجل الشريعة والأنبياء ؟ ، الحق أقول لكم لعمر الله أني لم آت لأبطلها ولكن لأحفظها ، لأن كل نبي حفظ شريعة الله وكل ما تكلم الله به على لسان الأنبياء الآخرين ، لعمر الله الذي تقف نفسي في حضرته لا يمكن أن يكون مرضيا لله من يخالف أقل وصاياه ، ولكنه يكون الأصغر في ملكوت الله ، بل لا يكون له نصيب هناك ، وأقول لكم أيضا أنه لا يمكن مخالفة حرف واحد من شريعة الله إلا بإجتراح أكبر الآثام ، ولكني أحب أن تفقهوا أنه ضروري أن تحافظوا على هذه الكلمات التي قالها الله على لسان إشعيا النبي ( اغتسلوا وكونوا أنقياء أبعدوا أفكاركم عن عيني ) الحق أقول لكم إن ماء البحر كله لا يغسل من يحب الآثام بقلبه ، وأقول لكم أيضا أنه لا يقدم أحد صلاة مرضية لله إن لم يغتسل ، ولكنه يحمل نفسه خطيئة شبيهة بعبادة الأوثان ، صدقوني بالحق أنه إذا صلى إنسان لله كما يجب ينال كل ما يطلب ، اذكروا موسى عبد الله الذي ضرب بصلاته مصر وشق البحر الأحمر وأغرق هناك فرعون وجيشه ، اذكروا يشوع الذي أوقف الشمس ، وصموئيل الذي أوقع الرعب في جيش الفلسطينيين الذي لا يحصى ، وإيليا الذي أمطر نارا من السماء ، وأقام اليشع ميتا ، وكثيرون غيرهم من الأنبياء الأطهار الذين بواسطة الصلاة نالوا كل ما طلبوا ، ولكن هؤلاء الناس لم يطلبوا في الحقيقة شيئا لهم أنفسهم ، بل إنما طلبوا الله ومجده . الفصل التاسع والثلاثون حينئذ قال يوحنا : حسنا تكلمت يا معلم ، ولكن ينقصنا أن نعرف كيف أخطأ الإنسان بسبب الكبرياء ، أجاب يسوع : لما طرد الله الشيطان ، وطهر الملاك جبريل تلك الكتلة من التراب التي بصق عليها الشيطان ، خلق الله كل شيء حي من الحيوانات التي تطير ومن التي تدب وتسبح ، وزين العالم بكل ما فيه ، فاقترب الشيطان يوما ما من أبواب الجنة ، فلما رأى الخيل تأكل العشب أخبرها أنه إذا تأتى لتلك الكتلة من التراب أن يصير لها نفس أصابها ضنك ، ولذلك كان من مصلحتها أن تدوس تلك القطعة من التراب على طريقة لا تكون بعدها صالحة لشيء ، فثارت الخيل وأخذت تعدو بشدة على تلك القطعة من التراب التي كانت بين الزنابق والورود ، فأعطى الله من ثم روحا لذلك الجزء النجس من التراب الذي وقع عليه بصاق الشيطان الذي كان أخذه جبريل من الكتلة ، وأنشأ الكلب فأخذ ينبح فروّع الخيل فهربت ، ثم أعطى الله نفسه للإنسان وكانت الملائكة كلها ترنم : ( اللهم ربنا تبارك اسمك القدوس ) تنبيه : فلما انتصب آدم على قدميه رأى في الهـواء كتابة تتألق كالشمس نصها (( لا إله إلا الله ومحمد رسـول الله )) ، ففتح حينئذ آدم فاه وقال : ( أشكرك أيها الرب إلهي لأنك تفضلت فخلقتني ، ولكن أضرع إليك أن تنبأني ما معنى هذه الكلمات (( محمد رسـول الله )) ، فأجاب الله : ( مرحبا بك يا عبدي آدم ، وإني أقول لك أنك أول إنسان خلقت ، وهذا الذي رأيته إنما هو ابنك الذي سيأتي إلى العالم بعد الآن بسنين عديدة ، وسيكون رسولي الذي لأجله خلقت كل الأشياء ، الذي متى جاء سيعطى نورا للعالم ، الذي كانت نفسه موضوعة في بهاء سماوي ستين ألف سنة قبل أن أخلق شيئا ) . فضرع آدم إلى الله قائلا : ( يا رب هبني هـذه الكتابة على أظفار أصابع يدي ) فمنح الله الإنسان الأول تلك الكتابة على إبهاميه ، على ظفر إبهام اليد اليمنى ما نصه (( لا إله إلا الله )) ، وعلى ظفر إبهـام اليد اليسرى مـا نصه (( محمد رسول الله )) ، فقبّل الإنسان الأول بحنو أبوي هذه الكلمات ، ومسح عينيه وقال : ( بورك ذلك اليوم الذي سيأتي فيه إلى العالم ) فلما رأى الله الإنسان وحده قال : ( ليس حسنا أن يكون وحده ) فلذلك نوّمه ، وأخذ ضلعا من جهة القلب ، وملأ الموضع لحما ، فخلق من تلك الضلع حواء ، وجعلها امرأة لآدم ، وأقام الزوجين سيدي الجنة ، وقال لهما : ( أنظروا إني أعطيكما كل ثمر لتأكلا منه خلا التفاح والحنطة ) ثم قال : ( احذروا أن تأكلا شيئا من هذه الأثمار ، لأنكما تصيران نجسين ، فلا أسمح لكما بالبقاء هنا بل أطردكما ويحل بكما شقاء عظيم ) ."==

أرجوك اقرئي كل ما أكتبه لك بترو واهتمام وتركيز،واسألي الله بصدق و إخلاص أن يفتح عينيك على الحقيقة،و أن يهديك للطريق الصحيحأرجوك،أرجوك إعملي بنصيحة المسيح عليه السلام التالية:

"إن كانت تقواكم لا تفوق تقوى معلمي الشريعة و الفريسيين،لن تدخلوا ملكوت السماوات"=

=

"متى 11/7:7 ""اسألوا تعطوا ،اطلبوا تجدوا ،دقوا الباب يفتح لكم .فمن يسأل ينل ،ومن يطلب يجد،و من يدق الباب يفتح له.من منكم إذا سأله ابنه رغيفا أعطاه حجرا،أوسأله سمكة أعطاه حية؟ فإذا كنتم أنتم الأشرارتعرفون كيف تحسنون العطاء لأبنائكم،فكم يحسن أبوكم السماوي(الله) العطاء للذين يسألونه؟""==

مشكورة الضيفة (نور الحق) على إضافة تفنيد جديد لبشارة متى

تفكير منطقي ..... لو كان مجوس يسجدون لكل ملك لوجب عليهم السجود لهيرودس

فعدم سجودهم لهيرودس وسجودهم لملك يهود تناقض واضح جدا

وإن دل فإنما يدل على أن كل قصة مجوس في بشارة متى هي قصة مختلقة موضوعة تكذب نفسها بنفسها

وليس لها اي سند آخر في البشارات

كما ليس لها اي سند في التاريخ(لم يذكر ولا مؤرخ حادثة قتل اطفال بيت لحم)

ومن المعلوم تاريخيا أن مجوس من أكفر الطوائف بالله عز وجل

فكيف يشذون عن تاريخ وثينتهم الطويل جدا بحادثة واحدة لا دليل لها يسجدون فيها تعظيما لرب النصارى المزعوم بوصفه ملك يهود؟؟؟!!!

تناقض شديد وكلام لا يعقل أن يصدقه أحد

ومن القصة دليل أخر

فلو كانت ولادة كل ملك مصحوبة بولادة نجم لرأينا مجوس يتجولون في كل بقاع الارض

يتحرون نجم كل ملك جديد وهذا واضح بطلانه إذ لم يفعل مجوس ذلك

ولو آمن المجوس به كألهة لسمعنا عند تدعيات هذه القصة فيما بعد فليس من المعقول أن يسجدوا مرة واحدة وخلاص إنتهى تاريخ مجوس مع اليسوع!!!!!

واضح ان كاتب بشارة متى يريد إثبات أن يسوع هو ملك يهود المنتظر بأي وسيلة حتى لو كانت كذبا واضحا وتضليلا سخيفا

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

يا ضيفتنا الكريمة
اخينا ايوب لا يسالك ولا يطلب منكٍ دليل على الوهية المسيح
الاخ ايوب يقول من هو اول من عبد المسيح


ان الملائكة سجدت لادم والشيطان رفض السجود لادم
فهل السجود لادم يجعلة الة ؟

اقراي العدد كامل ولا تقتطفي النص
فالذي قدسة الاب وارسلة الى العالم اتقولون انك تجدف لاني قلت اني ابن الله .

الله حملني اليكم هذة الرسالة يا معشر اليهود لي غرض ولله نفس الغرض
وانا والرب واحد
هدفنا واحد غرضنا واحد كلمتنا واحدة
وقال ايضا في موضوع اخر
ايها الاب السماوي احفظهم في اسمك ليكونوا واحدا كما نحن واحد
فما هو هذا الواحد الذي يجمع المسيح ومعة الحواريين في الملكوت
انة التوحد في الغرض والهدف
لا اندماجا في الجوهر

هل تستشهدين وتثقين بهذه البساطه فى كلام المجوس الوثنيين وتتبعينهم لدرجة أن كلامهم عندك مصدق وليس فيه شك هؤلاء دجالون يقرءون الكفوف ويضربون الودع وينظرون فى النجوم فهل تأخذين منهم دينك وعقيدتك؟
رحمتك يا الله

ضيفتنا العزيزة ..
خذي نفسا عميقا قبل أن تقرأي الردود وتجردي للحق أينما كان .. الله أعطانا عقولا لنعرفه أليس كذلك ؟.. هدانا الله وإياك إلى الصراط المستقيم

استشهدتِ بنص يوحنا 10: 30 "أنا والآب واحد"

والحقيقة أنك انتزعتيها من سياقها .. لأن سياقها يقول أنهما واحد في عدم خطف الخراف ..


26 وَلكِنَّكُمْ لَسْتُمْ تُؤْمِنُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنْ خِرَافِي، كَمَا قُلْتُ لَكُمْ.
27 خِرَافِي تَسْمَعُ صَوْتِي، وَأَنَا أَعْرِفُهَا فَتَتْبَعُنِي.
28 وَأَنَا أُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً، وَلَنْ تَهْلِكَ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَخْطَفُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي.
29 أَبِي الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْكُلِّ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَخْطَفَ مِنْ يَدِ أَبِي.
30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ».

في عدم خطف الخراف

31 فَتَنَاوَلَ الْيَهُودُ أَيْضًا حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
32 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَعْمَالاً كَثِيرَةً حَسَنَةً أَرَيْتُكُمْ مِنْ عِنْدِ أَبِي. بِسَبَبِ أَيِّ عَمَل مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِلِينَ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَل حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا»
34 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوبًا فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
35 إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لأُولئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ، وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ،
36 فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ، أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: إِنِّي ابْنُ اللهِ؟

اليهود أرادوا رجمه لأنه جدّف .. المفترض من يسوع أن يقول : لا لم أجدف .. أنا هو الله المتجسد .. أنا هو الأقنوم الثاني والحكاية طويلة للشرح .. أنا أول من عبدني كان آدم .. أنا إله من إله بس بعد 325 سنة حينحط القانون ..!!

لم يحدث أي من هذا .. لقد كانت الفرصة سانحة ليسوع أن يقول لهم أنه إله .. ولكنه قال لهم أنه قد جاء في المزمور 82 "أنا قلت أنكم آلهة وبنو العلي كلكم" ..

باختصار يسوع يخبرهم أنه مثلهم "ابن الله" بمعنى المؤمن باسمه ..
36 فَالَّذِي قَدَّسَهُ الآبُ وَأَرْسَلَهُ إِلَى الْعَالَمِ، أَتَقُولُونَ لَهُ: إِنَّكَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: إِنِّي ابْنُ اللهِ؟

وهل يحتاج يسوع إلى تقديس الآب !! وهل المرسل أعظم من مرسله كما جاء في يوحنا 13: 16
اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ، وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ.

اسألي نفسك .. هل الآب هو نفسه الابن .. هل تعتقدون أن الآب السماوي هو الذي مات على الصليب ؟!! هذه هرطقة .. فالآب ليس الابن والابن ليس الآب .. فإذا العبارة لا تحمل إلا على المعنى المجازي في وحدة الهدف ..

طيب امسحي الكلام هذا من رأسك إذا لم تقتنعي .. واقرأي هذا النص في إنجيل يوحنا 17: 21
لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.

هل التلاميذ آلهة ؟ أم أن المعنى مجازي ؟

تحياتي

جزاك الله خيرا

الحمد لله كما ينبغي لجلال وجه ولعظيم سلطانه
واشهد ان لا آله الا الله واشهد ان محمد رسول الله واشهد ان عيسي عبد الله ورسوله وكلمته القاها الي مريم ورح منه وان الجنه حق والنار حق ويوم القيامه حق

ارجوا من الله ان يهدي الاخت نور الي الحق وان يهدي جميع النصاري الي الحق والي صراط مستقيم

الاخت نور هل تتبعين يسوع ؟ ان كنت تتبعيه فلماذا لا تفعلين فعله ؟
كان يسوع يعبد الله وحده ولا يشرك به احدا

بالعقل والحق هل يليق بالإله ان يعبد غيره ؟ أو هل يليق بالإله ان يحتاج ويطلب المدد والعون من غيره ؟

ادعوك يأخت نور ان تفتحي قلبك ليسوع نفسه ولو لمرة وانظري ماذا يفعل وماذا يقول :
كان يسوع عبدا لله ولم يعبد إلا الله فأنظري اليه ولو لمرة واحدة :

1) في إنجيل متى (4 / 23 ـ 24) وإنجيل مرقس (6 / 40 ـ 48):
"و بعد ما صفَّ الجموع، صعَد (أي المسيح) إلى الجبل منفرداً ليصلي. و لما صار المساء كان هناك وحده. و في الهزيع الرابع من الليل مضى إليهم يسوع ماشيا على البحر!".
(2) في إنجيل مرقس (1 / 35):
" و في الصباح الباكر جدا قام و خرج و مضى إلى موضع خلاء. و كان يصلي هناك "
(3) و في إنجيل لوقا (5 / 16):
" و أما هو (أي عيسى) فكان يعتزل في البراري و يصلي ".
(4) و في إنجيل لوقا (6 / 12) أيضا:
و بعد هذا الكلام بنحو ثمانية أيام أخذ بطرس و يوحنا و يعقوب و صعد على جبل ليصلي. و فيما هو يصلي صارت هيئة وجهه متغيرة و لباسه مبيضا لامعا "
(6) و في إنجيل لوقا أيضا (9 / 18):
" و فيما هو يصلي على انفراد، كان التلاميذ معه ".
(7) و في إنجيل لوقا كذلك (11 / 1):
" و إذا كان يصلي في موضع، فلما فرغ قال واحد من تلاميذه: يا رب! علمنا أن نصلي كما علم يوحنا أيضا تلاميذه ".
(8) و في إنجيل متى (26 / 36):
" حينئذ جاء معهم يسوع إلى ضيعة يقال لها جثسيماني فقال للتلاميذ: اجلسوا ههنا حتى أمضي و أصلي هناك ".
(9) و في إنجيل متى أيضا (26/ 39 ـ 44):
" ثم تقدم قليلا و خرَّ على وجهه (أي سجد)[7] و كان يصلي قائلا: يا أبتاه إن أمكن فلتعبر هذه الكأس. و لكن ليس كما أريد أنا بل كما تريد أنت. ثم جاء إلى التلاميذ فوجدهم نياما. فقال لبطرس: أهكذا ما قدرتم أن تسهروا معي ساعة واحدة؟ اسهروا و صلوا لئلا تدخلوا في تجربة، أما الروح فنشيط و أما الجسد فضعيف. فمضى ثانية و صلى.... ثم جاء فوجدهم أيضا نياما... فتركهم و صلى ثالثة "[8] .

كان يسوع نبي ورسول من الله فأسمعي ولو لمرة واحدة :

(1) في إنجيل متى (13 / 54 ـ 58):
" و لما جاء إلى وطنه كان يعلمهم في مجمعهم حتى بهتوا و قالوا من أين لهذا هذه الحكمة و القوات؟ أليس هذا ابن النجار؟ أليست أمه تدعى مريم و إخوته يعقوب و يوسي و سمعان و يهوذا؟ أو ليست أخواته جميعهن عندنا؟ فمن أين لهذا هذه كلها؟ فكانوا يعثرون به. و أما يسوع فقال لهم: ليس نبيٌّ بلا كرامة إلا في وطنه و في بيته. و لم يصنع هناك قوات كثيرة لعدم إيمانهم "
(2) و في إنجيل متى كذلك (10 / 40 ـ 41) في ذكره لما قاله السيد المسيح عليه السلام للحواريين الاثني عشر حين أرسلهم لدعوة بني إسرائيل و تبشيرهم بالإنجيل:
"من يقبلكم يقبلني و من يقبلني يقبل الذي أرسلني و من يقبل نبياً باسم نبي فأجر نبيٍ يأخذ."
3) في إنجيل لوقا (10/16) في آخر الخطبة التي قالها السيد المسيح عليه السلام للتلاميذ السبعين الذي أرسلهم اثنين اثنين للوعظ و البشارة بالإنجيل في قرى فلسطين، أنه قال لهم:
" الذي يسمع منكم يسمع مني و الذي يرذلكم يرذلني و الذي يرذلني يرذل الذي أرسلني "
(4) و في إنجيل لوقا (4 / 42 ـ 43):
" و لما صار النهار خرج و ذهب إلى موضع خلاء و كان الجموع يفتشون عليه فجاءوا إليه و أمسكوه لئلا يذهب عنهم. فقال لهم: إنه ينبغي لي أن أبشِّر المدن الأخرى أيضا بملكوت الله لأني بهذا أُرْسِلْتُ ".
(5) و في إنجيل يوحنا (7 / 28 ـ 29):
" فنادى يسوع و هو يعلم في الهيكل قائلا: تعرفونني و تعرفون من أين أنا و من نفسي لم آت بل الذي أرسلني هو حق الذي أنتم لستم تعرفونه. أنا أعرفه لأني منه و هو أرسلني "
(6) و فيه أيضا (8 / 16 ـ 17):
" و إن كنت أدين فدينونتي حق لأني لست وحدي بل أنا و الآب الذي أرسلني. و أيضا في ناموسكم مكتوب أن شهادة رجلين حق. أنا هو الشاهد لنفسي و يشهد لي الآب الذي أرسلني "
(7) ففي إنجيل يوحنا (8 / 40):
" و لكنكم الآن تطلبون أن تقتلونني و أنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله "
(7) و فيه أيضا (8 / 26 ـ 29):
" لكن الذي أرسلني هو حق و أنا ما سمعته فهذا أقوله للعالم. و لم يفهموا أنه كان يقول لهم عن الآب. فقال لهم يسوع متى رفعتم ابن الإنسان فحينئذ تفهمون أني أنا هو و لست أفعل شيئا من نفسي بل أتكلم بهذا كما علمني أبي و الذي أرسلني هو معي و لم يتركني الآب وحدي لأني في كل حين أفعل ما يرضيه "
(8) و فيه أيضا: (10/36) :
" فالذي قدَّسه الآب و أرسله إلى العالم أتقولون له إنك تجدَّف لأني قلت أني ابن الله؟! "
(9) و فيه أيضا: (20/20) :
فقال لهم يسوع أيضا سلام لكم. كما أرسلني الآب أرسلكم أنا "

واخيرا الحواريون و كُتَّاب الأناجيل يعتبرون المسيح عليه السلام عبداً لِلَّه اجتباه الله و اختاره و يعتبرونه بشرا نبيا كموسى عليه السلام
إنجيل لوقا: 24 / 13 ـ20.
" يسوع الناصري الذي كان إنسانا نبيَّاً مقتدرا في القول و الفعل أمام الله و جميع الشعب "
أعمال الرسل: 3/22.
" أيها الرجال الإسرائيليون اسمعوا هذه الأقوال: يسوع الناصري رجل قد تبرهن لكم من قِبَلِ الله بقوّات و عجائب و آيات صنعها الله بيده في وسطكم كما أنتم أيضا تعلمون "
و في إنجيل يوحنا قصة المرأة السامرية التي آمنت بالمسيح لما أخبرها بالغيب المتعلق بأزواجها السابقين الخمسة! فقالت مندهشةً: يوحنا: 4 / 19 ثم 29." يا سيد أرى أنك نبيّ!......
و قالت للناس: هلموا انظروا إنسانا قال لي كل ما فعلت! ألعلَّ هذا هو المسيح! "

يسوع عبد وليس إله والله العظيم عبد وانظري ولو لمرة واليك الدليل القاطع في ذلك
إشعيا: 42 / 1 ـ 4.
" هو ذا عبدي الذي أعضده، مختاري الذي سُرَّت به نفسي، وضعت روحي عليه فيخرج الحق للأمم. لا يصيح و لا يرفع و لا يسمع في الشارع صوته، قصبة مرضوضة لا يقصف و فتيلة خامدة لا يطفئ.... الخ"
إشعيا: 53 / 1 ثم 7 ثم 11 ـ 12.
" هو ذا عبدي يعقل، يتعالى، و يرتقي، و يتسامى جدا.. (إلى أن قال) ظُلِمَ أما هو فتذلل و لم يفتح فاه،كشاةٍ تُساق إلى الذبح... (إلى قوله) و عبدي البار بمعرفته يبرِّر كثيرين و آثامهم هو يحملها، لذلك أَقسم له بين الأعزاء، و مع العظماء يقسم غنيمة، من أجل أنه سكب للموت نفسه و أُحْصي مع أثمة و هو حَمَلَ خطيَّة كثيرين و شفع في المذنبين "
و في سفر أعمال الرسل أيضا (3 / 12 ـ 26) ينقل لوقا الخطبة التي ألقاها القديس و الحواري بطرس أمام الشعب الإسرائيلي فيقول:
" فلما رأى بطرس ذاك أجاب أيها الشعب الإسرائيليون...
إن إله إبراهيم و إسحق و يعقوب إله آبائنا مجَّد عبده يسوع الذي أسلمتموه أنتم و أنكرتموه أمام وجه بيلاطس و هو حاكم بإطلاقه. و لكن أنتم أنكرتم القدوس البار و طلبتم أن يوهب لكم رجل قاتل. و رئيس الحيوة قتلتموه الذي أقامه الله من الأموات و نحن شهود لذلك. و الآن أيها الإخوة أنا أعلم أنكم بجهالة عملتم كما رؤساؤكم أيضا. و أما الله فما سبق و أنبأ به بأفواه جميع أنبيائه أن يتألم المسيح قد تممه هكذا. فتوبوا و ارجعوا لتمحى خطاياكم لكي تأتي أوقات الفرج من وجه الرب. و يرسل يسوع المسيح المبشر به لكم قبل. الذي ينبغي أن السماء تقبله إلى أزمنة رد كل شيء التي تكلم عنها الله بفم جميع أنبيائه القديسين منذ الدهر. فإن موسى قال للآباء إن نبيا مثلي سيقيم لكم الرب إلهكم من إخوتكم. له تسمعون في كل ما يكلمكم به. و يكون أن كل نفس لا تسمع لذلك النبي تباد من الشعب. و جميع الأنبياء أيضا من صموئيل فما بعده جميع الذين تكلموا سبقوا و أنبأوا بهذه الأيام. أنتم أبناء الأنبياء و العهد الذي عاهد به الله أباءنا قائلا لإبراهيم: و بنسلك تتبارك جميع قبائل الأرض. إليكم أولا إذا أقام الله فتاه يسوع أرسله يبارككم بردِّ كلَّ واحد منكم عن شروره "

اللهم اهدي نور الحق للحق

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الإخوة والأخوات :

ننتظرك ضيفتنا المحترمة