تيب وضحها حضرتك علشان انا بجد مش عارفاها.. انا مش حافظا الإنجيل! انا عارف المعلومه بس و عمرى ما إتنقشت مع مسيحى على الدين بردو .

طيب

اول شيء نتعلمه هو طبيعة الوحي في المسيحية صح ؟؟

هل الوحي هو وحي حرفي
أم أنه وحي المعنى فقط

تمام ؟؟

لو وصلنا لطبيعة الوحي في المسيحية حنكون قطعنا نصف المشوار

فايه رايك نبدأ الاول بطبيعة الوحي في المسيحية

إلى حضرتك شايفو لو هو ده اول شىء عايز تبداء بيه ..ماشى

نقول تمام
..مع إنى مش فاهما اوى بس ممكن من الشرح افهم.

الله المعين

ماشى

ماشى.. حضرتك ادرى طبعا .. إبداء حضرتك.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبيب الأستاذ Eng.Con صغير السن كبير القدر رفيع المقام طلب مني التعليق على الحوار
فماذا عساي أن أقول وأنا أشاهد
فارسا في قمة الأخلاق والذكاء ؟ وقد زاده الله بسطة في العلم والأدب - حفظه الله ورعاه وأسبغ عليه نعمه ظاهرها وباطنها - يحاور ضيفة محبة للناس مرهفة الأحاسيس صادقة المشاعر قمة في الأدب والأخلاق تنقاد بكل تواضع إلى خالقها بفكرها وعقلها وقلبها ، أسأل الله العظيم أن يأخذ بيدها وينتشلها من حيرتها إلى الهدى واليقين والى سواء السبيل لتكون باذن ربها من الراشدين الذين لا خوف عليهم ولا هم يحزنون
اللهم امين

أعود للحبيب Eng.Con فاقول :
أنت تعلم أن المرأ بأصغريه لا بسنه ولا بمنصبه
فقد حباك الله بما حباك به من نعم تغبط عليها ولا تحسد ما شاء الله لا قوة إلا بالله
أسأل الله العظيم أن ييسر لك أمرك وأن يحقق لك حلمك وأن يرزقك من حيث لا تحتسب وأن يتم عليك السعادة في الدارين وأن يظلك في ظله يوم لا ظل إلا ظله
اللهم امين

حسنا
أبدأ مع حضرتك خطوة بخطوة

هذه بعض النص أكتبها لكي :

الرسالة إلى رومية-10-17:
إِذاً الإِيمَانُ بِالْخَبَرِ وَالْخَبَرُ بِكَلِمَةِ اللهِ.

مت-4-4:
فَأَجَابَ وَقَالَ: ((مَكْتُوبٌ: لَيْسَبِالْخُبْزِ وَحْدَهُ يَحْيَا الإِنْسَانُ، بَلْ بِكُلِّ كَلِمَةٍ تَخْرُجُ مِنْفَمِ اللَّهِ


واليكي بعض الاقتباسات من كتب مسيحية توضح ما نرمي اليه :


لو أن قصد الله من الكتاب المقدس هو أن يكون مجـرد دليل للطريق إلى السماء، إذاً لكان كتاب أصغر حجماً منه كافياً لهذا الغرض. لكن بين أيدينا كتاب ما أنفعه لنا كما سنوضح الآن.


ولا توجد كلمة واحدة في كتاب الله إلا وتحمل لنا تعليماً وبركة. وما يبدو للبعض أنه غير ضروري هو نافع للبعض الآخر. هناك قصة طريفة تُحكَى عن ذلك عندما سُئِل رجل الله داربي مرة: أية خسارة كانت ستحدث لو أن الوحي لم يسجل الآية الواردة في 2تيموثاوس 4: 13 بخصوص الكتب والرقوق؟ أجاب داربي أنه هو على الأقـل كان سيخسر كثيراً. لأنه في أيام نسكه، عندما كان كاهناً في الكنيسة الأنجليكانية، فكر أن يتخلص من مكتبته، لكن اهتمام بولس بالكتب منعه من ذلك. ونحن نعرف أنه ليس داربي وحده استفاد من هذه المكتبة، بل مئات الآلاف من الذين قرأوا له بعد ذلك، في مختلف بقاع الأرض.


ثم إن لكلمة الله أهمية خاصة بالنسبة لخادم المسيح. فهذه الكلمة لن ترجع فارغة أبداً (إش55: 11)؛ سواء قدرها الإنسان أو رفضها (تث18: 18، حز2: 4،5). لكن الويل كل الويل لمن يرفضها أو يحتقر رسالتها (يو12: 48، 15: 22).
وهنا نشير إلى آخر رسالة كتبها الرسول بولس وهي رسالته الثانية لتيموثاوس؛ رسـالة الأيام الأخيرة، التي فيها تركيز واضح على كلمة الله. ففي كل أصحاح من أصحاحاتها الأربعة نجد تعليماً جميلاً عن قيمة هذه الكلمة.
ففي أصحاح 1 : نجد التمسك المطلق بالكلمة (ع13).
وفى أصحاح 2 : نجد الدراسة المجتهدة للكلمة (ع15).
وفى أصحاح 3 : نجد الإعداد العجيب للكلمة (ع 16،17).
وفى أصحاح 4 : الكرازة المستمرة بالكلمة (ع2).



قدمت لكي بشكل مختصر تجنبا للاطالة ما يفيد من دلالئل من أقوال علماء المسيحية مستعينين بذلك بنصوص من الكتاب المقدس على اهمية الكلمة أو الحرف في الكتاب المقدس وهذا ليس من قولي الشخص فليس له أي اعتبار


اذن يا ضيفتنا الريمة

كل كلمة بل كل حرف في الكتاب المقدس له أهمية كبيرة

مما يفيد أن أي تغيير في أي حرف أو كلمة لابد أن يحصل نتيجته تغيير في التعاليم

أزيدكي من نصوص الكتاب المقدس ما يثبت هذا الأمر :

مت-5-18:
فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ.

يو-10-35: إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لأُولَئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللَّهِ، وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ،

مت-24-35: اَلسَّمَاءُ وَالأَرْضُ تَزُولاَنِ وَلَكِنَّ كَلاَمِي لاَ يَزُولُ.

القمص تادرس ملطي يقول :
ما أعلنه السيِّد إنّما هو كلمته الخالدة التي لا تزول، فإن السماء والأرض تزولان، أمّا كلامه فلن يزول.


يمكننا أن نكون شاكرين جداً للكتاب المقدس لأنه كلمة الله المكتوبة التي تعلن لنا أفكار الله وطُرقُه، فإذا كنا نريد أن نرى الله وهو يستجيب صلواتِنا فعلينا أن نتأمل فيما قاله يسوع عن الصلاة والطلب، وعلينا أن نصلي بنفس الأسلوب الذي طلب منا أن نصلي به، ونرى ما الذي يعدنا به، فتظهر لنا هذه المواعيد فكره، وما هي رغباته في حياة أولاده.
لا يمكنك أن تفصل يسوع عن كلمته، فإذا قبلت سلطان يسوع على حياتك، فإنك بهذا تقبل سلطان كلمته أيضاً، وإذا كان يسوع هو سَيَدِكَ، فكلماته ثمينة عندك، فهي كلمات حياة أبدية، إنها كلمات روح وحياة، وستلجأ إلى الكلمة للحصول على الاستجابة، والإرشاد الذي تحتاجه في حياتك.
ولكن هذا ليس معناه أن الكتاب المقدس هو الوسيلة الوحيدة التي يستخدمها الله في إعلاناته لنا، فقد رأينا كيف أن الكتاب المقدس يمكن أن يكون مثل كتاب ميت بلا حياة بدون عمل الروح القدس، وقد وعد يسوع بأن حقه سيظهر بالروح، فالروح والحق يعملان معاً.
عندما يتحدث الروح بكلمات يسوع إلى قلبك، يصبح كل شيء ممكناً.
كلمات إيمانك:
«السماء والأرض تزولان ولكن كلامي لا يزول».

by القس.جون نور



أكتفي بهذا القدر عشان مثقلش كتير على حضرتك

بس حبيت أبدأ معاكي بابراز أهمية كل كلمة وكل حرف مكتوب في الكتاب المقدس

وان اتفقنا على هذا الأمر نستمر معا في المزيد من التوضيح و التعلم

[QUOTE=kholio5;

بس حبيت أبدأ معاكي بابراز أهمية كل كلمة وكل حرف مكتوب في الكتاب المقدس

وان اتفقنا على هذا الأمر نستمر معا في المزيد من التوضيح و التعلم[/QUOTE]

تمام اعلم إن كل كلمه مكتوبه ليها معنى و يمكن اى حد يقرى الإنجيل يلاقيه قصص بس كل قصه ليها هدف ليها رساله...و لو إستعنت بالله بجد حتعرف يعنى إه الروح القدس يعلمك!!
و تكرار الكلام الف مره فى الإنجيل و هذامن نعمه الله حتى إن تم أى حذف ستكون المعلومه موجوده فى جذء تانى......
و حضرتك الإنجيل مش بيتفهم بالمعنى الحرفى... اقول إه بس مش عارفا اشرح... لإنه على صيغه قصص..
و القصه ممكن تعطى مفهومها بئختصار.. يعنى تقول اهم الحجات إلى فيها و كل ماتتعمق تظهر ليك حجات إنت مكنتش شايفها او مكنتش فاهمها فى الاول.

إستمر حضرتك...

فا استاذى يستحق كل الشكر و كل التقديرو كل الخير اسئل الله حبيبى ان يزيده من العلم بالله و يقربه له اكثر و اكثر يا رب!يا قادر على كل شىء!
إلمس قلوبنا جميعا و نور عقلنا جميعا و إفتح عيوننا جميعا لمعرفتك انت يا الله الواحد.

استاذ Eng Con لاذم تكون متئكد إن حتى إن فشل التلميذ فى التعلم هذا لا يعنى فشل المعلم..
المعلم يعمل إلى عليه و التلميذ عليه الإجتهاد و الله الموفق فى الاخر...

أستاذ kholio

إحتمال لا اقدر ان اجاوب الايام القادمه و لكنى هحاول ان اتابع...إن شاء الله
إلى يوم الاحد إن شاء الله.

إلى الاستاذ الكريم ابو طارق
اشكرك على كل كلمه قلتها!فانا لا استحق اى كلمه حلوه منكم.. اشكركم!
و شكر خاص إلى استاذىEng Con ..كان الله فى عونك!
لله معكم جميعا.
اترككم فى رعايه الله..إن شاء الله

ياإلاهى دعوتك فإنجدنى برئنى و إشفينى من الداخل.

في انتظار عودتك بالسلامة ان شاء الله تعالى

سلام عليكم و رحمه الله و بركاتو إزيكم كلكم...
انا عندى سوئال يعنى إه قصاص؟؟..... اصلى سمعاها فى التلفزيون كتير اوى و مش فاهما المعنى اوى..
و بعدين ياريت نعمل خطه كدا للحوار يعنى انا اصلن جايا علشان اجد إجابات للتسائولات إلى بتتلعلى و انا بقراء فى القران لقيت نفسى هنى كل إلى بعمله عماله اقرا فى الإنجيل اكتر علشان ارد على الإتهامات و الحمد لله بلاقى الإجابات. نخلى الحوار حبى كدا و حبى كدا.
ممكن؟؟

القصاص هو عقوبة مقدرة شرعا تقضي بمعاقبة الجاني بمثل ما فعل


يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالأُنثَى بِالأُنثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاء إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ (البقرة 178)


وَلَكُمْ فِي الْقِصَاصِ حَيَاةٌ يَاْ أُولِيْ الأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (البقرة 179)

ما يثبت به القصاص :
1.الإقرار من قبل الجاني بارتكاب الجرم. والإقرار هو سيد الأدلة.
2.شهادة 3 رجال عدلين. ولا يثبت القصاص بشهادة الواحد ولا بيمين الطالب.


ايه رأيك نعمل حاجة كويسة خالص
وهي مقارنة موضوع بين الاسلام المسيحية

ونبدأ مثلا بما هو أكثر اشتراكا بيننا
وهو شخص المسيح

فلو موافقة نبدأ على بركة الله و حكمل معاكي في صفحة الحوار الأصلية عشان الأخ eng متغيب ويمكن يغيب عننا بعض الوقت

فايه رأي حضرتك ؟؟

كمثال للتوضيح ، كان العرب أحيانا تكون قبائل أقوى من غيرها..

فلما عبد من القبيلة الأضعف يقتل عبد من القبيلة الأقوى

القبيلة الأقوى تقول " العبد منا نقتل بدلا منه حراً منكم"

بمعنى بدلا من قتل القاتل العبد يقولون نحن أفضل منكم فنقتل بالعبد منا حراً منكم

و بالمرأة منا رجلا منكم ..

فنزلت الآية توضح أن هذا لا يجوز ، فإذا قتل عبد عبداً يقتل العبد

وإذا قتلت امرأة امرأة تقتل المرأة

وطبعا ليس المعنى ان لو رجلا قتل امرأة لا نقتل الرجل بل نقتل امرأة بدلا منه ، فهذا غير صحيح إطلاقا ، لكن الآية توضح النقطة السابقة .

لا حول ولا قوة الا بالله

لو ان احد افراد قبيلة قتل فرد من قبيلة اخرى
وجائت قبيلة اهل المقتول تطالب بالقاتل
كان العرب في تلك المنازعات يقربون العبيد للقتل بدل اسيادهم
وهذا منتهى الظلم
فنهى الله تعالى عنة

يعني بالبلدي
الي المكسورة رجلة بالمكسورة رجلة
والمكسور ضلعة بالمكسور ضلعة
وهكذا
اي لا يجوز ان نختار للقصاص اناس ابرياء

مهو ده اللي أنا كنت خايف حضرتك تظني انه المعنى ، وعشان كده قلت