أستاذ خوليو

ارجوك إقراء ما كتبت انا فى صفحت التعليقات لإنها هترض على الكثير و الكثير من كلام حضرتك.
و اقصد تحديدا إجابتى على أسئله استاذ سلام على ياسين

هو انا الصراحه لسا مقرتش بقيت رض حضرتك الصراحه لإنى اشعر بتعب شديد...
و انا اقراء سريع ولكنى اقراء كذا مره كذا مره علشان احاول افهم كويس و اركز...
بس مش قادره اراكز خالص تعبانه...
انا اهتم جدا بإجابتك لى هرد على حضرتك لما اكمل..

كنت عايزا اقول ليكم كلكم

كل سنا و حضرتكم طيبين بقدوم شهر رمضان الكريم
صوم مقبول إنشاء الله
اكيد كلكم محدش بيكتب حاجه هنى فى رمضان علشان يدوب الشغل و الفطار و بعدين لاذم تعدو تصلو و تقرو فى القرأن علشان تلحقو تختموه على اخر الشهر؟ صح؟؟
علشان انا اصحابى بيعملو كدا.
ولا عادى بتلاقو وقت تكتبو هنى؟؟
كل سنا و حضرتكم كلكم طيبين.
هقفل دلوقتى و هتابع يوم الإثنين بإذن الله.. إن شاء الله.

[ضيفتنا محبة
أرجو منكي ان تفهمي مقصدي من الموضوع قبل بداية التعليق والرد
أنا مش طالب من حضرتك تبرير الموقف وشرحه
لالالا
أنا بطلب من حضرتك الاختيار بين المواقف
وليس تبريرها
عارفه ليه ؟؟
لأن التبرير مهما كان من حضرتك حيكون مبني على اساس ايمانك مش اكتر
و أقولك حاجة واتاكدي منها
كل التبريرات ملهاش اي علاقة بما جاء به التصريح في الكتاب المقدس !!!!

رغم إنى تعبانه بس خفت حضرتك تزعل إنى مش جاوبتك.

انا اختار على حسب إمانى و على حسب ما يقوله الله لىفى كتبه ..
استاذ خوليو هضرتك عارف إنى دايما بتكلم بصراحه حتى لو كانت الصراحه تدرنى انا ذى ما قلت مش كنت متدينه اوى و هذا باين من كلامى إنى لم أقراء الكتاب المقدس كله إلا الاربع اناجيل. لا اقصد إنى قليله الادب لا انا ذى مقلت قبل كدا بحاول انفز وصايا المسيح المزكوره فى الإنجيل بالحرف اجد بعضها صعب شويه ولاكن بلجاء لربى و هو بيساعدنى و بيقوينى. و من ثلاث شهور حصل موقف و من بعدها بدائت بقراءه القران و فى الاول صدمت و إنهرت إنهيارا مكنتش عارفا إن كل ده مكتوب فيه... و وجد نفسى اقراء و طبعا بصعوبه و افتح تفسيرات و احلول الفهم و كنت قريبه من الإقتناع حتى كنت افكر فى اهلى و اقول لو انا اقتنعت ماذا افعل حتى اقنعهم.. و ماذا افعل إن إقتنعت .
و لاكن وجدت صوت فى عقلى يقول لى كيف تتركى دينك و أنت لا تعلميه فبدات ان اقصم اليوم نصفين و اقراء هنى و اقراء هنى و احاول جمع معلومات من هنى و من هنى و اصبحت كالاسد التهم المكتوب..
ولاكن كلما تعمقت كلما وجدت نفسى ابعد كل البعد من الإقتناع . و اصبحت ما اتعجبه و اسئل الله عليه و قبل ان افتح الكتاب اقول لربى ارجوك جاوبنى فى صفحاتك و افتح الكتاب و ابدا القراءه فى الصفحه إلى إتفتحت فى يدى و اجد فيها الإجابه... مش هتسدقو بس هو ده إلى حصل..

من إجابتى على سوئال "لماذا ارسل الله السيد المسيح" هتلاقى إن كلامى له علاقه جامدا جدا بالكتاب المقدس.



كلامك أنا بحترمه زي ما بينت لحضرتك
لكن للأسف هو مبني على العاطفة و الايمان
وانا بطلب منك أكتر من مرة ان يكون عند حضرتك موضوعية و عقلانية
وليس استسلام للعواطف و الايمان ..
لايمكن ان افهم الكتاب المقدس بالعقل البشرى فقط أستعين بالله ليرسل لى الروح حتى تشرح لى.. لإنه كتاب السماء يا استاذى يصعب على البشر بالعقل البشرى ان يفهمه.. لو بس جربت بإمان و ألحيت على الله فى صلاتك هتفهم يعنى إه معنى إنشيء من عند الله يشرحلك لإنك هتلاقى بيكلمك مباشرتا و إن سألت ستجد الإجابه إن لم تكن مباشرتا فى عقلك هتجدها فى اى شىء تانى. و زى ما هو مكتوب فى الإنجيل:

12وما نِلنا نَحنُ رُوحَ هذا العالَمِ، بَلْ نِلنا الرُّوحَ الذي أرسَلَهُ الله لنَعرِفَ ما وَهبَهُ الله لنا. 13ونَحنُ لا نتَكَلَّمُ علَيها بِكلامِ تُعَلِّمُه الحِكمَةُ البَشَرِيَّةُ، بَلْ بِكلامِ يُعَلِّمُه الرُّوحُ القُدُسُ، فنَشرَحُ الحقائِقَ الرُّوحانِـيَّةَ بِعباراتٍ روحانِـيَّةٍ. 14فالإنسانُ البَشَريُّ لا يَقبَلُ ما هوَ مِنْ رُوحِ الله لأنَّهُ يَعتَبِرُهُ حَماقَةً، ولا يَقدِرُ أنْ يَفهمَهُ لأنَّ الحُكمَ فيهِ لا يكونُ إلاّ بالرُّوحِ. 15وأمَّا الإنسانُ الرُّوحانيُّ، فيَحكُمُ في كُلِّ شيءٍ ولا يَحكُمُ فيهِ أحدٌ. 16فالكِتابُ يَقولُ: «مَنْ هوَ الذي يَعرِفُ فِكْرَ الرَّبِّ ليُرشِدَهُ؟« وأمَّا نَحنُ، فلَنا فِكرُ المَسيحِ.


اكيد طبعا ما حضرتك بتبنى إجاباتك على إمانك بردو

استاذى هنى لم يتكلم عن السيد المسيح ما هو اكيد استاذى الله يدعو للنظافه والنظافه من الإمان... الله يتكلم على نظافه القلب نظافه القلب يا استاذى
لإن من القلب يخرج الكلام إلى اللسان و هذا هو يدنس الإنسان اكثر..
حضرتك تتكلم ذى اليهود إلى كانو بينقدو السيد المسيح و هو كان يشرح لهم!

لا يا استاذى غير مخالف بتاتا.. حضرتك بتتكلم على النظافه الخارجيه و لكن الله ارسل السيد المسيح للنظافه الداخليه.


لا حضرتك لو قريت إجابتى فى صفحه التعليقات حتلاقى له اساس كبير اوى فى الكتاب المقدس!

بمنطق ربى!!
هذا هو ما قاله لى فى كتابه.. و هذا هو شرحه لى.. و انا لا ارجع لاى كتب تفسيرات.
و إن كان قد ورد فى الإنجيل تحت جزع نخله ..
خلاص تحت جزع النخله هو إلى نظيف أوى ما كولو رمله و كولو طين و مين عالم الحيوانات إلى عدت و قدت متطلباتها هناك دا غير اى بشر عدىو قدى هو كمان. دا غير بقا كنت هلاقى حد فيكو جه و قال ليا .. و فكرك ربنا ساب العزراء كدا تولد فى الهواء الطل و مش ممكن يكون حد عدى كدا ولا كدا و كشف عورتها من بعيد و و و .......
ما هو إلى عايذ يعترض هيعطرد!!
ذى استاذ صلاح عايذ يبقى فى مستشفى من 2011 سنى!! و مستعجب جدا!!

بس انا بقول لحضرتك حسب كلام النبوءات بقدوم السيد المسيح الذريبه بقظرتها لا تضع فيا اى علامه إستفهام بل علامه تأكيد!!


طبعا هذا ما يتمناه اى شخص بس ليس كل ما يتمناه الشخص هو مشيئه الله
فمشيئه الله هى اللتى تنفز.
و ما حدث هو مشيئه الله حتى يسبت سبب مجيئ السيد المسيح!!
فإن الشيطان أستاذلى دائما يحلى الاماكن و الاشياء حتى تقبل إليها بفرح و سعاده!!!!فليس كل مكان نظيف و جميل و مرتب تجد فيه الملائكه .. قد تجدها فى المكان الصغير الحقير القزر اللذى تسكنه إمراه عجوزه وحيده ليس لديها احد يسئل عنها او يساعدها فى التنظيف.



صدقنى الله عندما يرغب فى شيء يفعله و إن اراد ان تولد الطفل فى فم الحوت لكان فعل.. الن يتمكن من حمايه المسيح الذى ارسه من جراثيم!!!!!!

على سيره فم الحوت..
هل مذكور فى القرأن شيء عن السيد يونان؟؟ اللذى مكث فى بطن الحوت ثلاث ايام؟
ياريت تقول ليا لو مذكور شيء عنه؟



الغريب بقى في ردك يا ضيفتنا اني لاحظت شيء مهم للغاية بين السطور لي حضرتك كتبتيها
ومش عارف ان كنتي انتبتهتي ليها ولا لأ
وهو قولك :
يعني حضرتك تحملين النصوص ما ليس فيها
حطيتي افتراض من نفسك على اساس انك في اعماقك وفي داخلك و بفطرتك
ترفضين أن يكون ميلاد المسيح ووضع أمه في هذه الظروف
فحطيتي من نفسك الفرضية دي وطمنتي بيها نفسك
وده شيء مؤسف فعلا
عارفة ليه ؟

يعني الكتاب المقدس يخبرنا كيف نبحث عن الدراهم ان ضاعت منا ولا يخبرنا ان كانت والدة المسيح قدكنست الزريبة ؟؟؟
لإن هذا بديهى يا استاذ خوليو ناس كانو بيحولو يلاقو مكان نظيف يسكنو فيه و لم يعرض عليهم غير هذا!!
ماذا كنت تفعل إن كنت مسافر و جدك معك و عطلت السياره و كان عليك البيات و لم تجد غير مخزن قظر!! و جد حضرتك كبير فى السن و تعبان و يجب ان يتمدد فى مكان دافء و مغلق (بعد الف شر طبعا هذا مجرد مثل) هتقول لا دا المكان قظر خلينا برا فى الشارع و البرد؟؟ و لو اصلن مفيش عربيه و إلى معاك حمار؟؟ كان هيبقا إه الحل؟؟
بديهى كنت هتحاول تنظف جذء علشان جد حضرتك ينام و يرتاح حتى و لو فضلت حضرتك واقف على رجلك تحرصو!
مابالك يوسف بقا إلى الملاك بشره إن المولود ده هو المسيح إلى الانبياء كانو بيبشرو بيه؟؟ هضرتك إلى هتجاوب بنفسك!


انا لو عليا اشيلهم على راسى و إن كان منذلى يليق كنت إدتهلهم .... و لاكن هما يسكنون فى منزلى(قلبى)
بس هى دى مشيءت الله إلى تتوافق مع ما ذكر فى العهد القديم.

كما قلت ابرر بما جاء من تنبوءات بقدوم السيد المسيح فى العهد القديم و ما تم فعلا فى العهد الجديد. و ايوا ابرر بالتركيز و الغمان بالكلام المكتوب فى كتب الله!!

و كان هذا هو تعقيبى..
و كل سنا و حضرتك طيب رمضان كريم نكمل يوم الإثنين لوالله ازن .

صباح الخير عليكم جميعا :-)
شكلى كنت تعبانه جدا لإنى لإت نفسى مدخله الكلام كولو فى بعض.
هعيد تظبيت الرد.

رغم إنى تعبانه بس خفت حضرتك تزعل إنى مش جاوبتك.

انا اختار على حسب إمانى و على حسب ما يقوله الله لىفى كتبه ..
استاذ خوليو هضرتك عارف إنى دايما بتكلم بصراحه حتى لو كانت الصراحه تدرنى انا ذى ما قلت مش كنت متدينه اوى و هذا باين من كلامى إنى لم أقراء الكتاب المقدس كله إلا الاربع اناجيل. لا اقصد إنى قليله الادب لا انا ذى مقلت قبل كدا بحاول انفز وصايا المسيح المزكوره فى الإنجيل بالحرف اجد بعضها صعب شويه ولاكن بلجاء لربى و هو بيساعدنى و بيقوينى. و من ثلاث شهور حصل موقف و من بعدها بدائت بقراءه القران و فى الاول صدمت و إنهرت إنهيارا مكنتش عارفا إن كل ده مكتوب فيه... و وجد نفسى اقراء و طبعا بصعوبه و افتح تفسيرات و احلول الفهم و كنت قريبه من الإقتناع حتى كنت افكر فى اهلى و اقول لو انا اقتنعت ماذا افعل حتى اقنعهم.. و ماذا افعل إن إقتنعت .
و لاكن وجدت صوت فى عقلى يقول لى كيف تتركى دينك و أنت لا تعلميه فبدات ان اقصم اليوم نصفين و اقراء هنى و اقراء هنى و احاول جمع معلومات من هنى و من هنى و اصبحت كالاسد التهم المكتوب..
ولاكن كلما تعمقت كلما وجدت نفسى ابعد كل البعد من الإقتناع . و اصبحت ما اتعجبه و اسئل الله عليه و قبل ان افتح الكتاب اقول لربى ارجوك جاوبنى فى صفحاتك و افتح الكتاب و ابدا القراءه فى الصفحه إلى إتفتحت فى يدى و اجد فيها الإجابه... مش هتسدقو بس هو ده إلى حصل..

من إجابتى على سوئال "لماذا ارسل الله السيد المسيح" هتلاقى إن كلامى له علاقه جامدا جدا بالكتاب المقدس.



لايمكن ان افهم الكتاب المقدس بالعقل البشرى فقط أستعين بالله ليرسل لى الروح حتى تشرح لى.. لإنه كتاب السماء يا استاذى يصعب على البشر بالعقل البشرى ان يفهمه.. لو بس جربت بإمان و ألحيت على الله فى صلاتك هتفهم يعنى إه معنى إنشيء من عند الله يشرحلك لإنك هتلاقى بيكلمك مباشرتا و إن سألت ستجد الإجابه إن لم تكن مباشرتا فى عقلك هتجدها فى اى شىء تانى. و زى ما هو مكتوب فى الإنجيل:
12وما نِلنا نَحنُ رُوحَ هذا العالَمِ، بَلْ نِلنا الرُّوحَ الذي أرسَلَهُ الله لنَعرِفَ ما وَهبَهُ الله لنا. 13ونَحنُ لا نتَكَلَّمُ علَيها بِكلامِ تُعَلِّمُه الحِكمَةُ البَشَرِيَّةُ، بَلْ بِكلامِ يُعَلِّمُه الرُّوحُ القُدُسُ، فنَشرَحُ الحقائِقَ الرُّوحانِـيَّةَ بِعباراتٍ روحانِـيَّةٍ. 14فالإنسانُ البَشَريُّ لا يَقبَلُ ما هوَ مِنْ رُوحِ الله لأنَّهُ يَعتَبِرُهُ حَماقَةً، ولا يَقدِرُ أنْ يَفهمَهُ لأنَّ الحُكمَ فيهِ لا يكونُ إلاّ بالرُّوحِ. 15وأمَّا الإنسانُ الرُّوحانيُّ، فيَحكُمُ في كُلِّ شيءٍ ولا يَحكُمُ فيهِ أحدٌ. 16فالكِتابُ يَقولُ: «مَنْ هوَ الذي يَعرِفُ فِكْرَ الرَّبِّ ليُرشِدَهُ؟« وأمَّا نَحنُ، فلَنا فِكرُ المَسيحِ.

اكيد طبعا ما حضرتك بتبنى إجاباتك على إمانك بردو

استاذى هنى لم يتكلم عن السيد المسيح ما هو اكيد استاذى الله يدعو للنظافه والنظافه من الإمان... الله يتكلم على نظافه القلب نظافه القلب يا استاذى
لإن من القلب يخرج الكلام إلى اللسان و هذا هو يدنس الإنسان اكثر..
حضرتك تتكلم ذى اليهود إلى كانو بينقدو السيد المسيح و هو كان يشرح لهم!

لا يا استاذى غير مخالف بتاتا.. حضرتك بتتكلم على النظافه الخارجيه و لكن الله ارسل السيد المسيح للنظافه الداخليه.

لا حضرتك لو قريت إجابتى فى صفحه التعليقات حتلاقى له اساس كبير اوى فى الكتاب المقدس!

اشعياء53
1 من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب. 2 نبت قدامه كفرخ وكعرق من ارض يابسة لا صورة له ولا جمال فننظر اليه ولا منظر فنشتهيه. 3 محتقر ومخذول من الناس رجل اوجاع ومختبر الحزن وكمستر عنه وجوهنا محتقر فلم نعتد به 4 لكن احزاننا حملها واوجاعنا تحملها ونحن حسبناه مصابا مضروبا من الله ومذلولا. 5 وهو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل اثامنا تاديب سلامنا عليه وبحبره شفينا. 6 كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه والرب وضع عليه اثم جميعنا. 7 ظلم اما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح وكنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه. 8 من الضغطة ومن الدينونة اخذ.وفي جيله من كان يظن انه قطع من ارض الاحياء انه ضرب من اجل ذنب شعبي. 9 وجعل مع الاشرار قبره ومع غني عند موته.على انه لم يعمل ظلما ولم يكن في فمه غش 10 اما الرب فسر بان يسحقه بالحزن.ان جعل نفسه ذبيحة اثم يرى نسلا تطول ايامه ومسرة الرب بيده تنجح. 11 من تعب نفسه يرى ويشبع.وعبدي البار بمعرفته يبرر كثيرين واثامهم هو يحملها. 12 لذلك اقسم له بين الاعزاء ومع العظماء يقسم غنيمة من اجل انه سكب للموت نفسه واحصي مع اثمة وهو حمل خطية كثيرين وشفع في المذنبين.


بمنطق ربى!!
هذا هو ما قاله لى فى كتابه.. و هذا هو شرحه لى.. و انا لا ارجع لاى كتب تفسيرات.
و إن كان قد ورد فى الإنجيل تحت جزع نخله ..
خلاص تحت جزع النخله هو إلى نظيف أوى ما كولو رمله و كولو طين و مين عالم الحيوانات إلى عدت و قدت متطلباتها هناك دا غير اى بشر عدىو قدى هو كمان. دا غير بقا كنت هلاقى حد فيكو جه و قال ليا .. و فكرك ربنا ساب العزراء كدا تولد فى الهواء الطل و مش ممكن يكون حد عدى كدا ولا كدا و كشف عورتها من بعيد و و و .......
ما هو إلى عايذ يعترض هيعطرد!!
ذى استاذ صلاح عايذ يبقى فى مستشفى من 2011 سنى!! و مستعجب جدا!!

بس انا بقول لحضرتك حسب كلام النبوءات بقدوم السيد المسيح.. الذريبه بقظرتها لا تضع فيا اى علامه إستفهام بل علامه تأكيد!!

اردت أخذ هذا الجزء من إجابتى إلى فى صفحع التعليقات حتى ازهر الترابط بين الطوراه و الغنجيل و إن الغثنين يحملون نفس طرق المعالجه..

"حتقول ليا ناموس موسى!!؟ طيب هل قال شيء عن المسيح فى وقت موسى هقول لك كتيير بس اكتر حاجه ظاهره
ليا التالى:
عدد 21: 6
فارسل الرب على الشعب الحيات المحرقة فلدغت الشعب فمات قوم كثيرون من اسرائيل. 7 فاتى الشعب الى موسى وقالوا قد اخطانا اذ تكلمنا على الرب وعليك فصل الى الرب ليرفع عنا الحيات.فصلى موسى لاجل الشعب. 8 فقال الرب لموسى اصنع لك حية محرقة وضعها على راية فكل من لدغ ونظر اليها يحيا.9 فصنع موسى حية من نحاس ووضعها على الراية فكان متى لدغت حية انسانا ونظر الى حية النحاس يحيا 10

و هنى استاذى الحيات هى الشياطين التى تلدغ الإنسان و تدسس فيه كل الافكار المسمومه اللتى توئدى به إلى الهلاك!
و ماذا كان علاج الله؟؟؟و اللذى يعطينى نفس إسلوب المعالجع فى الطوراه مثله مثل الإنجيل.
ان يصنع موسا حيه محرقه نحاسيه و يرفعها على رايه
و هذا ما تم مع السيد المسيح تماما فكان هو المحرقه اللذى رفع على الصليب.
و إن لدغ اى إنسان من الحيه مجرد ان يوئمن إنه إن نظر لهذه الحيه النحاسيه المرفوعه على الرايه و امن إنه بنظره فقط السم سيتوقف و بالفعل كان السم يتوقف!!!!!!
و هذا هو المسيح يا استاذى مجرد إن نظرت عليه و هو مرفوع على الصليب و امنت بغرض الله من إرساله سوف يتم الخلاص و يغلب اعمال الشيطان اللتى مثل السم تميت .مع الفرق إنه هنى يتكلم عن الحياه الارضيه و فى الجديد يتكلم عن الحياه الابديه و سيكون الموت موت ابدى فى النار."



[COLOR="darkgreen"]طبعا هذا ما يتمناه اى شخص بس ليس كل ما يتمناه الشخص هو مشيئه الله
فمشيئه الله هى اللتى تنفز.
و ما حدث هو مشيئه الله حتى يسبت سبب مجيئ السيد المسيح!!
فإن الشيطان أستاذى دائما يحلى الاماكن و الاشياء حتى تقبل إليها بفرح و سعاده!!!![/COLOR]فليس كل مكان نظيف و جميل و مرتب تجد فيه الملائكه .. قد تجدها فى المكان الصغير الحقير القزر اللذى تسكنه إمراه عجوزه وحيده ليس لديها احد يسئل عنها او يساعدها فى التنظيف.


صدقنى الله عندما يرغب فى شيء يفعله و إن اراد ان تولد الطفل فى فم الحوت لكان فعل.. الن يتمكن من حمايه المسيح الذى ارسه من جراثيم!!!!!!

على سيره فم الحوت..
هل مذكور فى القرأن شيء عن السيد يونان؟؟ اللذى مكث فى بطن الحوت ثلاث ايام؟
ياريت تقول ليا لو مذكور شيء عنه؟



1- اولا :
استاذ خوليو ده كان مثل قاله السيد المسيح عندما إستعجب اليهود إنه يجلس مع الخطاه و العشارين ( و هو كان يجلس معهم حتى يعلمهم و يرجعهم إلى الطريق الصحفهو الطبيب) وكان يشرح كيف يفرح الله بالإنسان التاءب و كيف يحاول ان يعيد الإنسان الخاطى!!!

و ليس ابدا ليقول لنا كيف نبحث عن المال؟؟

و لك المثل كاملا ارجوك لا تقكع الكلام.:
لوقا 15 : 2
2 فتذمر الفريسيون والكتبة قائلين هذا يقبل خطاة وياكل معهم. 3 فكلمهم بهذا المثل قائلا 4 اي انسان منكم له مئة خروف واضاع واحدا منها الا يترك التسعة والتسعين في البرية ويذهب لاجل الضال حتى يجده. 5 واذا وجده يضعه على منكبيه فرحا. 6 وياتي الى بيته ويدعو الاصدقاء والجيران قائلا لهم افرحوا معي لاني وجدت خروفي الضال. 7 اقول لكم انه هكذا يكون فرح في السماء بخاطئ واحد يتوب اكثر من تسعة وتسعين بارا لا يحتاجون الى توبة.

8 او اية امراة لها عشرة دراهم ان اضاعت درهما واحدا الا توقد سراجا وتكنس البيت وتفتش باجتهاد حتى تجده. 9 واذا وجدته تدعو الصديقات والجارات قائلة افرحن معي لاني وجدت الدرهم الذي اضعته. 10 هكذا اقول لكم يكون فرح قدام ملائكة الله بخاطئ واحد يتوب

عندما يكمل الكلام يتضح المفهوم!

2 ثانيا:
لإن هذا بديهى يا استاذ خوليو ناس كانو بيحولو يلاقو مكان نظيف يسكنو فيه و لم يعرض عليهم غير هذا!!
ماذا كنت تفعل إن كنت مسافر و جدك معك و عطلت السياره و كان عليك البيات و لم تجد غير مخزن قظر!! و جد حضرتك كبير فى السن و تعبان و يجب ان يتمدد فى مكان دافء و مغلق (بعد الف شر طبعا هذا مجرد مثل) هتقول لا دا المكان قظر خلينا برا فى الشارع و البرد؟؟ و لو اصلن مفيش عربيه و إلى معاك حمار؟؟ كان هيبقا إه الحل؟؟
بديهى كنت هتحاول تنظف جذء علشان جد حضرتك ينام و يرتاح حتى و لو فضلت حضرتك واقف على رجلك تحرصو!
مابالك يوسف بقا إلى الملاك بشره إن المولود ده هو المسيح إلى الانبياء كانو بيبشرو بيه؟؟ هضرتك إلى هتجاوب بنفسك!



انا لو عليا اشيلهم على راسى و إن كان منذلى يليق كنت إدتهلهم .... و لاكن هما يسكنون فى منزلى(قلبى)
بس هى دى مشيءت الله إلى تتوافق مع ما ذكر فى العهد القديم.


كما قلت ابرر بما جاء من تنبوءات بقدوم السيد المسيح فى العهد القديم و ما تم فعلا فى العهد الجديد. و ايوا ابرر بالتركيز و الإمان بالكلام المكتوب فى كتب الله!!


و كان هذا هو تعقيبى..
و كل سنا و حضرتك طيب رمضان كريم نكمل يوم الإثنين لوالله ازن .

و جاء الثنين و اذن الله لى ان اجاوب او اظبت الإجابه.

[QUOTE] لم يعنى السيد المسيح ما فهمته حضرتك هنى فهذا هو الشرح.
"فتشوا الكتب لأنكم تظنون ان لكم فيها حياةفتشوا= تدل على الفحص الشديد المثابر للأسفار. ومن يفعل سيكتشف المسيح وسيعرفه ويؤمن به.
أنتم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية=وهذا حق ولكن كيف نقرأ؟ هل لمجرد المعرفة مثل اليهود أو لنرى ونبحث عن شخص المسيح ونعرفه، فنحبه ونؤمن به ونثق فيه فتكون لنا حياة.من يريد ان يجد المسيح سوف يجده( المجوس).
ملحوظة : -الله اعطي سليمان الحكمة فانشغل بالعطية دون العاطي.
مثل اليهود كان الكتاب في ايديهم فانشغلوا بالمعرفة، وانشغلوا بتساؤلات لا جدوى منها مثل أية وصية هي الأعظم.
لذلك قال لهم المسيح "فتشوا الكتب لأنكم تظنون ان لكم فيها حياة" (يو5: 39 ). اما داود فانشغل بشخص الله فاحبه فقال " ذوقوا وانظروا ما اطيب الرب "

أستاذ خوليو
هو حضرتك كويس؟؟ لا اراك! ياريت تطمنى على حضرتك؟
إن شاء الله يكون خير ...إن شاء الله.
و انتظر عوده حضرتك بردو استاذ كون و ادعو الله ان يكون خير إلى منعك من الدخول.. فانا ادعو لكما بالإسم ... و الاسماء عماله تكتر عندى...
الله يعطيكم نعمه فوق نعمه و يباركم إن شاء الله.

استاذ خوليو كل سنه و حضرتك طيب رمضان كريم..صوما مقبولا إن شاء الله. ادعو الله ان تكون بصحه كويسه.. و ادعو للاستاذ كون و لدكتور صلاح و استاذ مناصر وستاذ اسد هاديء و استاذ دوكتور و كل المديرين و المشرفين.. إنتم بجد ناس طيبين حتى لو ورد غلطات إحنا كلنا بشر و كلنا بنغلط و لازم كلنا نسامح بعض...
و يكفينى إنى اشعر بحبكم...

كل سنه و حضرتكم كلكم طيبين رمضان كريم.

بسم الله الرحمن الرحيم

أعتذر كثيرا عن هذا الانقطاع المفاجئ
فقد كنت في سفر جائني على غفلة

ارجو تقبل اعتذاري

ان شاء الله تعالى اتابع الحوار مع الضيفة

بسم الله الرحمن الرحيم

الضيفة الكريمةمحبة الناس
اشكر لكي سؤالكي عن حالنا و أشكر لكي صلاتكي ودعائكي لنا

راجعت مشاركتك و لم اجد فيها ما يرتبط بموضوع الحوار
بل وجدتكي تغيرين دفة الحوار الى أمور أخرى أبعد و الى تفرعات ان انجذبنا نحوها سنتوه و نضيع الطريق

يمكن أن نتطرق لها في مناسبات أخرى

لكن ليس قبل أن ننتهي مما أطرحه لكي هنا

الموضوع كما قلت لكي في اكثر من مناسبة هو :

الاختيار بين موقفين

وليس تبرير موقف من المواقف

لو كان سؤالي عن المواقف المذكورة متمثلا في لماذا وكيف وماهي الحكمة

لكانت ردودك تستحق النقاش

لكن الأمر ليس كذلك

هو فقط عرض موقفين والاختيار بينهما ليس كثر من ذلك

لهذا السبب ولعدم الاطالة ولكسب الوقت قبل حلول اجازة رمضان السنوية للمنتدى

ارتأيت أن أنتقل معكي الى موقف جديد

وأعرضه لكي في المشاركة القادمة بعد الاجابة عن السؤال المدرج في الاقتباس

هو سيدنا يونس

وفي القرآن الكريم سورة باسمه تسمى سورة يونس
وفيها ذكر له وما كان من أمره


وهذا رابط لقراءة السورة كاملة
https://www.ebnmaryam.com/web/modules.php?name=alQuran

وهذا رابط لقصة سيدنا يونس على شكل كارتون اطفال


وهذه من الشيخ العريفي حفظه الله



يـــتـــبـــع

ماجاء ذكره في القرآن الكريم :

شهادة القرآن على طهارة السيدة مريم عليها السلام

قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً ( مريم 20)

شهادة أهل مريم عليها السلام :

فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً (27) يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيّاً (28) ( مريم 26-27 )

ما جاء ذكره في نسب يسوع في الكتاب المقدس :

تأكيد نسبة يسوع لداوود :

الرسالة الى روميا 1 :1-3 " بُولُسُ عَبْدٌ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ الْمَدْعُوُّ رَسُولاً الْمُفْرَزُ لإِنْجِيلِ اللهِ الَّذِي سَبَقَ فَوَعَدَ بِهِ بِأَنْبِيَائِهِ فِي الْكُتُبِ الْمُقَدَّسَةِ عَنِ ابْنِهِ. الَّذِي صَارَ مِنْ نَسْلِ دَاوُدَ مِنْ جِهَةِ الْجَسَدِ ".

حكم الكتاب المقدس على ابن الزنى :

التثنيه الاصحاح 23 :2
"لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب.حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب."

و من تفسير انطونيوس فكري نجده يقول :

يسوع حسب النسب المذكور هو ابن زنا

( و يهوذا ولد فارص و زارح من ثامار و فارص ولد حصرون) متى ( 1: 3 )

تكوين 38 : 14 "فخلعت عنها ثياب ترملها و تغطت ببرقع و تلففت و جلست في مدخل عينايم التي على طريق تمنة لانها رات ان شيلة قد كبر و هي لم تعط له زوجة* فنظرها يهوذا و حسبها زانية لانها كانت قد غطت وجهها"

تكوين 38 : 16 فمال اليها على الطريق و قال هاتي ادخل عليك لانه لم يعلم انها كنته فقالت ماذا تعطيني لكي تدخل علي"

********************

متى(1: 5) ( وسلمون ولد بوعز من راحاب)

يوشع 2 : 1 "فارسل يشوع بن نون من شطيم رجلين جاسوسين سرا قائلا اذهبا انظرا الارض و اريحا فذهبا و دخلا بيت امراة زانية اسمها راحاب و اضطجعا هناك"

نجد كذلك

(3لا يَدْخُل عَمُّونِيٌّ وَلا مُوآبِيٌّ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ. حَتَّى الجِيلِ العَاشِرِ لا يَدْخُل مِنْهُمْ أَحَدٌ فِي جَمَاعَةِ الرَّبِّ إِلى الأَبَدِ)
تثنية 23: 3

يسوع من المؤابيين و العمونيين حسب النسب المذكور :

(وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ.) متى 1: 5

وراعوث هى راعوث الموابية (راعوث 4: 5)

********************

(7وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ.) متى 1: 7

(وَأَمَّا رَحُبْعَامُ بْنُ سُلَيْمَانَ فَمَلَكَ فِي يَهُوذَا. وَكَانَ رَحُبْعَامُ ابْنَ إِحْدَى وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سَبْعَ عَشَرَةَ سَنَةً فِي أُورُشَلِيمَ الْمَدِينَةِ الَّتِي اخْتَارَهَا الرَّبُّ لِوَضْعِ اسْمِهِ فِيهَا مِنْ جَمِيعِ أَسْبَاطِ إِسْرَائِيلَ. وَاسْمُ أُمِّهِ نِعْمَةُ الْعَمُّونِيَّةُ.) ملوك الأول 14: 21


فهل نختار للمسيح نسبا طاهرا خاليا من البغايا و أبناء الزنى ؟؟
أم نختار للمسيح نسبا يجعله ابن زنى مطرودا من جماعة الرب ؟؟

عيد سعيد

كل سنه و حضرتكم بخير و كل سنه و حضرتكم كلكم طيبين.
عيد سعيد عليكم كلكم.
كل سنه و حضرتك طيب أستاذ خوليو إن شاء الله يكون رمضان و العيد عدو على حضرتك بخير و سعاده ... إن شاء الله دايما.
انا كنت قبل رمضان جوبت حضرتك بس بعد ما جاوبت جيت ابعت كان السايت أغلق للنقل لهذا السبب فقط لم الحق ان اضيف رضى ..
ليكم كلكم وحشه كبيره.. فقد إفتقدتكم جميعا بجد..

احمد الله على سلامتك ...افرح بعودتك

اول شيء يا اساتذ خوليو هو انا مش مقطنعه علشان انا اجد إجابتى بترد تحديدا على سوئال حضرتك!و مش شايفا إنى دخلت فى مواضيع جانبيه!

و غير كدى يا استاذ خوليو مينفعش تتعامل مع كتاب الله بهذا المنطلق!!

يعنى إه اخطار بين موقفين؟!!

ما إحنى متفقين إن مشيءه الله اصلن تتعارض مع فطره الإنسان..
تعلم فطره الإنسان من الاطفال فنحن كلنا مثل الاطفال بنعمل كل حاجه غلط و من علمنا الصح هو كتاب الله....
ذى الطفل إلى بيمشى عريان و مش شايف إنه غلط لو محدش قاله كد

عيب هيفضل طول حياته شايف إن كدا مفيهوش مشكله.
الطفل إلى بيرمى كل شي على الارض.
الطفل إلى بياخد اى شيء قدامه عجبه لو محدش قال له إن دى سرقه مش هيعرف.. فقوانين الله هى إلى علمتنا ..و من يوم ما وضع الله القوانين بدئت المحاسبه.
من يوم ما وضع الله القانون لأدم و حواء أن لا ياكلو من الشجره بدئه المحاسبه.. و فطره الإنسان تتعارض مع قوانين الله و لهذا يجب ان نجاهد و نروض نفسنا على إتباع قوانين الله.

فارجع تانى و اقول ماينفعش خصوصا لما نيجى نتكلم عن كتاب الله إنى اقول إختار بين موقفين!! إذاى حضرتك...
دا إسلوب لا ينفع و لا يليق عندما تتعامل مع كتاب الله.. هو انا همشى إرادتى فوق إراده الله.. "استغفر الله !!"

هوضح لحضرتك إعتراضى بإنى هتبع نفس إسلوب حضرتك علشان تفهم بس وجه إعتراضى على الإسلوب ده.
(إلى هو إختارى منغير تبرير ولا شرح)
هقول لحضرتك إخطار لو سمحت منغير تبرير ولا شرح:

موقف من الموقفين... يبقى تخطار بدون تبرير لو سمحت علشان لو شرحت هتكون خرجت عن الحديث:
.:
1.
-ان يكون رسول المسلمين جاهل و امى.
او
-ان يكون من صغره و هو يتكلم بعلم غريب و يشرح ما هو فى كتاب الله بدون ان يشرح له احد او يعلمه احد.
2.

-ان يمكث رسول المسلمين 40 سنه على الارض بدون اى صفه و لا يعلمه اى شخص و لا يعطى الله اى علامه على ميلاده.. و يبداء الوحى بالنزول عليه بعد ان مكث 40 سنه من عمره!
او

ان يكون ولادته ..لا مش ولادته.. دا حمله اصلن معجزه لإنه من عزراء يعنى من قبل ما يتولد و اشار الله على قدومه.(مش هنتكلم بقى عن الطوراه دلوقتى و ما ذكر فيه من تنبوئات)

3
ان يموت رسول المسلمين و يدفن عادى مثله مثل اى شخص اخر .
او
ان يرفع حى و يظل حى فى السماء و يوعد الله العالم برجوعه مره اخرى و يعطيه ان يهلك الكفره بهواء نفسه!
و اتعجب مين البشر العادى إلى نفسه"نفسه بس" يموت الكفره!!!

( مش هتكلم على إنه تعزب و صلب و مات و دفن و بعد 3 ايام اقامه الله من الموت.) و إلى عايز يتئكد يعمل بحث و يرجع لملفات الاحكام فى العصر الرومانى و هيلاقى كل شيء مكتوب.. و يرجع لنقاد هذا العصر إلى نقدو الحاكم الرومانى علشان إلى كان محكوم عليه بالصلب مكنش بيتحكم عليه بالجلد.. بس الحاكم فكر إنه لو حكم عليه بالجلد ممكن يصعب على الناس والكهنه اليهود و يتنازلو على الحكم بالصلب..علشان هو مكنش شايف إن السيد المسيح عمل حاجه غلط علشان يتحكم عليه بالصلب... لاكن لم يتناذلو و تشبثوالكهنه اليهود و كتبو نقاد هذا العصر عن الوحشيه اللتى تم بيها تنفيز حكم الجلد و عن الادوات اللتى إستخدمت و كانو بينقدو الحكام )
4
ان يكون رسول المسلمين من نسل جاريه.
او
ان يكون من نسل الحره او الزوجه الحره.

5.
ان يعطى الله الرجل الزواج من إمراه واحده
(كما خلق له حواء واحده و لم يخلق له 4 حوات و مملوكات)

او

ان يعطى الله الرجل الزواج من 4 فى نفس الوقت و ممكن يبدل الاربعه دول و ده غير المملوكات إلى محددش عددهم.
(اعلم طبعا إن السيدات هيكون ليهم رأى غير الرجال هنى)

6.

ان يعاقب الله الزوج المتسرع و العصبى الذى طلق إمرأئته 3 مرات إنها حتى تحل له من جديد يجب ان تتزوج برجل اخر و يدخل بها
(يعنى مش على ورق بس..لإن كدا هيبقى تحايل على الله و قوانينه)و ارى فى هذا ظلم للمرأه شديد جدا علشان اصلن صعب على المرأه إنها تسلم نفسها لزوجها ما بالك بقى إنها تسلم نفسها لرجا غريب لمجرد ان يحل لها الرجوع لزوجها تانى- انا اعتقد الحكم بالإعدام بالنسبه ليا فى الحاله دى هيبقا ارحم....)

او

ان لا يستطيع الزوج ان يطلق إمرأته اصلن
(غير لعله الزنا)


و ياريت حضرتك تختار بين المواقف بدون ان تقول أى سبب او اى تفسيروا اى تبرير او شرح.....

ينفع حضرتك الكلام ده؟؟

مينفعش طبعا علشان إحنى بنتكلم على احكام الله و مشيئه الله.. مش لازم تكون هى مشيئه البشر..
علشان كدا انا مش قابله هذا الحوارإنو يبقى مفيش تبرير و إستفسار ..زى ما انا متئكده إن حضرتك بردو مش هتقبل لو أنا جيت و تكلمت مثل حضرتك و وضعت هذا الحوار....
. بس بردو هجاوب حضرتك على النقطه إلى فتحت الحوار عليها.

تمام كويس إن القرأن يوئكد المعلومه إلى هى مذكوره فى الإنجيل
إلى حضرتك مكتبتهاش!
و كأن الإنجيل قال غير كدا!!
و هذا ما ذكر فى الإنجيل:

متى 1 : 18-22

18 اما ولادة يسوع المسيح فكانت هكذا.
لما كانت مريم امه مخطوبة ليوسف قبل ان يجتمعا وجدت حبلى من الروح القدس
. 19 فيوسف رجلها اذ كان بارا ولم يشا ان يشهرها اراد تخليتها سرا.
20 ولكن فيما هو متفكر في هذه الامور اذا ملاك
الرب قد ظهر له في حلم قائلا: «يا يوسف ابن داود لا تخف ان تاخذ مريم امراتك.لان
الذي حبل به فيها هو من الروح القدس
فستلد ابنا وتدعو اسمه يسوع لانه يخلص شعبه من خطاياهم<

لوقا 1 : 26 -38

وفي الشهر السادس ارسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة
الى عذراء مخطوبة لرجل من بيت داود اسمه يوسف.واسم العذراء مريم.
فدخل اليها الملاك وقال سلام لك ايتها المنعم عليها.الرب معك مباركة انت في النساء
فلما راته اضطربت من كلامه وفكرت ما عسى ان تكون هذه التحية.
فقال لها الملاك لا تخافي يا مريم لانك قد وجدت نعمة عند الله
وها انت ستحبلين وتلدين ابنا وتسمينه يسوع.
هذا يكون عظيما وابن العلي يدعى ويعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه.
ويملك على بيت يعقوب الى الابد ولا يكون لملكه نهاية.
فقالت مريم للملاك كيف يكون هذا وانا لست اعرف رجلا.
فاجاب الملاك وقال لها الروح القدس يحل عليك وقوة العلي تظللك فلذلك ايضا القدوس المولود منك يدعى ابن الله.
وهوذا اليصابات نسيبتك هي ايضا حبلى بابن في شيخوختها وهذا هو الشهر السادس لتلك المدعوة عاقرا.
لانه ليس شيء غير ممكن لدى الله.
فقالت مريم هوذا انا امة الرب. ليكن لي كقولك.فمضى من عندها الملاك.

و هنا أستاذى يتضح لحضرتك تماما إن السيد المسيح ليس من نسل شخص او رجل على وجه الارض!
فإن النسل ينسب للرجل و ليس للسيده. فكان أيضا من باب اولى ان يكون نسله تبع نسل امه فهى اللتى حبلت به! بس النسب نسب لرجلها او الذى كان سوف يكون رجلها و كان فى وقتها خطيبها...
و كما قيل فى العهد القديم إلى هو التوراه إنه هيكون من نسل داود فبما إن يوسف من نسل داود و كان المفروض لما يتزوجو ان يكون الطفل منه و ينسب إله بس بما إن السيد المسيح لا يوجد له اب على الارض فكان يوسف فى مقام والده و لهاذا نسب إلى نسله.


تمام يا استاذى اللذى صار من نسل داود و لكنه ليس من نسل داود فعليا!
و هو على إنه فى مقام والده و المسيح فى مقام إبنه و ولد من إمرأته او اللتى كانت سوف تكون زوجته و اصبحت زوجته بالفعل فيما بعد.
و بما إن المسيح ولد من رحم العذراء مريم
و بما إن عقلنا البشرى لا يستوعب ان يولد طفل من إمرأه بدون اب
فإرضائا لعقلنا البشرى ينسب لرجل السيده مريم عليها السلام إلى هو السيد يوسف من نسل داود!
بما إن ينسب الطفل لنسب الاب و ليس نسب الام.
و يحمل الطفل إسم الاب و ليس إسم الام!
فيكفى هذا عندى إنى مكملش رد على اى كلام من إلى حضرتك كتبو تحت لإن بإسبات الإنجيل و القرأن السيد المسيح ليس من نسل بشرى!!
فلا يوجد له اب هو اتى من صلبه على الارض!
" ولكنى هوضح بردو بعض النقاط تحت."

فكان هذا عمل الروح القدس او كان هذا كلمه الله: كن فكان فى رحم السيده مريم بدون تدخل رجل! و لهاذا يطلق عليه إبن الله( و ليس كما يفكر البعض بالتفكير البشرى او التفكير الارضى.." إبن الله": يعنى الله نزل بنفسو و عاشر السيده العذراء..(أستغفر الله العظيم الف مره.. ليس هذا ابدا المعنى ابدا ابدا)
فإن كان هذا هو التفكير ما القول او التعليق على صلاتنا اللتى تبدا ب:
" أبانا اللذى فى السماء"
يعنى هو ابونا كلنا هل ده معناه حاجه وحشه؟؟!
لا ابدا دا معناه حاجه حلوه اوى... دا حب الاب لأبنائه...
إلى ذى الاب إلى إبنو بيبقا مجرم...و بيفضل الاب يصليلو و يطلب من الله إن إبنو يتوب ...و لو جه فى يوم لأبوه و قال له يا بابا سامحنى انا كنت غلطان و عملت و عملت .. الاب ماهيسدق و هياخد إبنو فى حضنه و يفرح بيه.. هو ده اقرب تشبيه لحب الله لينا...
إحنا اولاده إلى بيحبنا و مستنينا نرجعله تانى و مستنينا نحبه زى ما هو بيحبنا... نحبه زى ابونا الاردى فهو ابونا السماوى و ابو ابونا الاردى و ابو جدنا الأردى و خالقنا و سيدنا و حامينا و راحمنا هو الله الحبيب.


و الفرق بين حب العبد لسيده و بين حب الإبن لأبوه كبير اوى اوى يا استاذى!!
فالإبن يحاول إرضاء ابيه لحبه له الشديد و رغبته فى عدم غضب الاب علشان الإبن بيحب الاب و ميستحملش زعلوو يفضل طول عمره نفسه يكمل و يعيش فى حضن ابوه...
يختلف عن العبد إلى بيعمل الواجب إلى عليه بس و يخاف يغلط علشان بيخاف من العقاب مش بيخاف على زعل السيد لا خايف من غضب السيد(و هنى فرق كبير جدا) و يفضل العبد يعمل الواجب و يتمنا الوقت إلى ينول فيه الحريه...
و هو ده تماما إلى الله عايزو مننا هو عايزنا ابنائه نحبه لذاته نحبه لأنه الله الحبيب الله الذى خلقنا.. نخاف على زعلو و لو غلطنا نستسمحو مش علشان ميعاقبناش و خيفين منه.. لا.. علشان خايفين على زعلو...من كتر حبنا ليه...علشان هو بيحبنا اوى اوى كلنا حتى الخطاه إلى فينا هو بيحبنا و مادد إدو لينا علشان نمسكها و ينشلنا من إلى إحنى فيه...
مفيش حد فينا مبيغلطش!
مفيش حد فينا بيخرج من البيت و تفضل جزمتو نضيفه!
لازم هتمشى فى طراب و رمله و طين غصب عن الواحد علشان نزل الشارع. و هى دى حياتنا لاذم هنغلط غصب عننا مهما كان و هو سامح و بيسامح و هيفضل يسامح.. إلى ان يأتى وقت الحساب! و تكون الفرصه إنتهت و يأتى السيد المسيح و يكسر الصليب.. فلا سماح بعد هذا اليوم و يميت كل الكفره بنفخه من نفسه!

ومرة ثانية(يعنى كان فى مره اولى فى الشرح بس حضرتك مركزتش غير على إلى عايز تشوفو بس!!)
هذا لن يمنع الأولاد من خلاص نفوسهم بسبب خطايا أبائهم بل كان منهم يفتاح ( الجلعادى قض 11) وفارص ابن يهوذا
-هذا لن يمنع الأولاد من خلاص نفوسهم
هو حضرتك ليه مش بتبص على بقيت الكلام..الموضوع ده غريب جدا.


يش 6 : 17
فتكون المدينة وكل ما فيها محرّما للرب.راحاب الزانية فقط تحيا هي وكل من معها في البيت لانها قد خبأت المرسلين اللذين ارسلناهما.
يش 6 : 25
واستحيا يشوع راحاب الزانية وبيت ابيها وكل ما لها.وسكنت في وسط اسرائيل الى هذا اليوم.لانها خبأت المرسلين اللذين ارسلهما يشوع لكي يتجسّسا اريحا.
عب 11: 31
بالايمان راحاب الزانية لم تهلك مع العصاة اذ قبلت الجاسوسين بسلام
يع 2: 25
كذلك راحاب الزانية ايضا أما تبررت بالاعمال اذ قبلت الرسل واخرجتهم في طريق آخر.

و هنى يتضح لحضرتك إن رحاب كانت زانيه قبل الإمان و اصبحت موئمنه بعد الإيمان و تزوجت!

مش إنتم بردو قولتولى انا لو اسلمت(يعنى من وجه نظركم امنت)كل افعالى الخطاء تمسح لى و اصبح كالطفل المولود من جديد ! طيب لو انا واحده عابده اصنام و جيت اسلمت حفضل فى نظركم عابده اصنام؟؟
هو انا لوقليله الادب و بزنى مسلا و جيت امنت حفضل فى نظركم زانيا بردو؟!! طب ده فى نظركم ..طيب فى نظر الله هبقى إه؟ هيحاسبنى على إلى عاملتو طول حياتى قبل الإمان و لا هيبداء يحاسبنى من بعد إمانى؟؟
أستاذى الدين المسيحى لا يقوم على التسطر على الافعال الخطاء... فإن من صفه الشيطان هى التستر و لاكن من صفه الله هى كشف كل المسطور.فالله يرا ما هو مخفى و سوف يحاسب كل فرد على الباطن قبل الظاهر!
و يعطى لنا امثال فى الإنجيل حتى يعطى لنا الامل إن حتى لو كنت زانى او كنت قاتل او كنت عابد للاصنام.لو تبت توبه حقيقيه الله غفور رحيم.
و عابد الاصنام ده إلى هو لا يتمكن من السيطره على الشهوات و ملذات الارض..فالعاشق للمال هو عابد اصنام... العاشق للجنس هو عابد اصنام.. لإنه اصبح عبد للشيء اللذى يحبه و فاق حب هذا الشيء فى داخله على حب الله ...و ليس عابد الصنم هو عابد لتمثال او نار او بقره فقط.
و يظهر الله لنا إلى اى مدى هو سوف يغفر يعنى عنده إستعداد إن القاتل او الزانى بردو يخوشو الجنا لو امنو بيه... و هى دى رساله المسيح ...إنه يوصل الرساله دى للناس إن لو امنو بغرض الله من إرساله سوف ينولو الخلاص و لو امنو طبعا اعمالهم لاذم تظهر إمانهم.. اصل لو واحد كان بيزنى و امن و بعدين إستمر فى الزنا يبقى إه نفع إمانه!!؟؟
لا نفع للإمان إن لم يختن بالافعال!

راعوث كانت من موئاب صح بس بعد كدا سابت بلدها و اهلها و راحت مع حمتها و قالت لها: راعوث 1: 16
" فقالت راعوث لا تلحّي عليّ ان اتركك وارجع عنك لانه حيثما ذهبت اذهب وحيثما بتّ ابيت. شعبك شعبي والهك الهي."
و هذا معناها إنها امنت.

سوءال : لو تزوج شخص مسلم بمسيحيه ؟؟حتكون منبوزه او مكروها او ينظر لها على إنها كافره من كل او بعض العائله! صح؟؟
طب لو جت و امنت بدين زوجها المسلم؟؟ هل ستظل كافره فى نظر عائلته؟؟

سوءال يا استاذ خوليو هو حضرتك الطفل بينسب لأمه و لا لأبوه؟؟
راعوث هذه سيده و نعمه هذه سيده؟؟ و هل ينسب الطفل للسيده؟؟ ولا للرجل...الكلام ده فى الدين و الجنسيه..
يعنى كما علمت منكم إن حكم القرأن على المسيحى إنه كافر و مشرك...
تمام !!
و علشان كدا كان فى الاول أيه تقول لا يتزوج موئمن من كافره او مشركه و افضل له ان يتزوج عبده موئمنه.
و بعدين قال إن حل لكم التزوج من أهل الكتاب ( إلى هما المفروض الكفره و المشركين!! هى إمتى نزلت الايه التانيه دى؟؟
هل نزلت بعد ان تزوج رسول المسلمين بالسيده القبطيه؟ او كما يقول البعض إنه لم يتزوجها فكان فقط يتمتع بها بملك اليمين إذ إنها كانت مملوكه لشخص ما و اعطاها الشخص لرسول المسلمين كهديه ليتمتع بها فأصبحت مملوكه له يتمتع بها!! )
ما علينا مش هى دى القضيه الان...
ما اقصد هو عندما يتزوج الرجل المسلم إمراه مسيحيه و ينجب منها اطفال هل هتيجى يا استاذ خوليو تقول القران قال إن المسيحيين كفره و مشركين يبقا الطفل ده إبن مشركه و كافرا يبقا هو كمان كافر زى امه؟
ولا هتقول ده إبن راجل مسلم و موءمن فبالتالى ينسب الطفل إلى أبوه؟؟

دا غير إن الكلام ده كله فى العهد القديم " التوراه" و اتحدى وجود أيه زى دى فى العهد الجديد ...

روميه 9 : 8

. 8 اي ليس اولاد الجسد هم اولاد الله بل اولاد الموعد يحسبون نسل


اخطار طبعا إلى مزكور فى الإنجيل و القران إن هو ليس من صلب رجل على الارض و أن العزراء مريم طاهره
و بشهاده القران و الإنجيل حل عليها الروح القدس.
هذا لا اراه ابدا فى الإنجيل.....و اتعجب الصراحا على محاولت حضرتك ان ترى هذا!!

بسم الله الرحمن الرحيم

أصدقك ،أنا أفعل ذلك أيضا،فالذي يجيبك ويرحم حيرتك هو الله الحقيقي وليس المسيح .ولذا إفعلي هذا فقط مع القرآن لأنه كله كلام الله وليس فيه أي كلمة من البشر.بخصوص ميلاد المسيح ،أحب أن أجيبك بالأدلة وأحسم الأمر وأزيل الحيرة التي أنت فيها حول هذه النقطة بين القرآن و الكتاب المقدس،ولكن لو سمح لي الإخوة المشرفون بذلك فأنا أحاول جاهدة إعانة السائل على حسن التفكيرفي عمق الموضوع وليس تشتيت تفكيره أوإبعاده عن الموضوع .أرجو من الإخوة النظر في طلبي بجدية ،وشكرا.

بسم الله الرحمن الرحيم

قبل البدءفي موضوع ميلاد المسيح لدي ملاحظة أرجو أن يتسع لها صدرك ،فأنا سأساعدك بإذن الله على إعادة بناء عالمك التعبدي المتداعي الذي ينهار بعالم تعبدي مبني على أسس صحيحة متينة لا تهزه العواصف ولا تسقطه الزلازل ،فإذا كان دفاعك بمثل هذه الشدة على عقيدة محرفة وهمية،فكيف سيكون دفاعك على العقيدة السليمة الحقيقية ،

وكما يقول رسول الله المسيا محمد صلى الله عليه وسلم: "خياركم في الجاهلية خياركم في الإسلام".

أما بعد،بخصوص كلامك التالي:
أقول لك:و لماذا كل هذا الشقاء !!!الله ليس ظالم ليتركك تشقين كل هذا الشقاء لتقرئي كتابه ولتفهمي معانيه كي تعبديه.حتى عالمك التعبدي الهادئ سيصبح منغصا وموترا للأعصاب وأنت تتساءلين:ترى هل هذه الجملة كلام الله؟ ماذا لو كانت إضافة من ناسخ ما؟ ماذا لو كانت مجرد تفسير بشري؟ماذا لو...ماذا لو...الله يعفيك من هذا كله في كتابه المحفوظ من التحريف القرآن فهو يؤكد لك أنه هو الذي أنزله وهو الذي حفظه:

~~"إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون"~~

وهو الذي سهله ويسره لجميع الأفهام:

~~"ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر"~~

وهو الذي جعله رحمة للعباد وليس شقاء لهم:

~~"طه (1) مَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآَنَ لِتَشْقَى (2) إِلَّا تَذْكِرَةً لِمَنْ يَخْشَى (3) تَنْزِيلًا مِمَّنْ خَلَقَ الْأَرْضَ وَالسَّمَاوَاتِ الْعُلَا (4) الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى (5) لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَمَا تَحْتَ الثَّرَى (6) وَإِنْ تَجْهَرْ بِالْقَوْلِ فَإِنَّهُ يَعْلَمُ السِّرَّ وَأَخْفَى (7) اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى (8) وَهَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ مُوسَى (9) إِذْ رَأَى نَارًا فَقَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آَنَسْتُ نَارًا لَعَلِّي آَتِيكُمْ مِنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى (10) فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ يَا مُوسَى (11) إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ الْمُقَدَّسِ طُوًى (12) وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى (13) إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي (14) إِنَّ السَّاعَةَ آَتِيَةٌ أَكَادُ أُخْفِيهَا لِتُجْزَى كُلُّ نَفْسٍ بِمَا تَسْعَى (15) فَلَا يَصُدَّنَّكَ عَنْهَا مَنْ لَا يُؤْمِنُ بِهَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَتَرْدَى (16) "~~

صاحب الكتاب أوضح لك في كتابه الأخير القرآن أن التوراة الإنجيل تم تحريفهما وأن القرآن هو المهيمن عليهما و المرجع الأصلي لمعرفة الصواب من الخطأ فيهما ،لأن القرآن محفوظ من التحريف وهو كلام الله مائة بالمائة./// ألاحظ أنك متأثرة جدا بشعارات القساوسة الرنانة في الحب والمحبة ،والكلمات الحلوة زيادة التي تحسسكم إنو الإله طيب خالص ويحبكم زي والدكم ولا يعاقبكم مهما فعلتم ،ويلا اعملوا إلي إنتو عاوزينو ،ماهو كلو رايح للجنة .إحذري،بهذه الطريقة وهذه الفلسفة الشيطانية يلعب القساوسة على عقول النساءأكثر من الرجال.فتراهن يتعمدن على أيديهم الملوثة عاريات راضيات،ويصلن إلى أبعد وأخطرمن ذلك ،ويأخذن وعودا بالأمان وصكوكا للغفران...ومافيش مشكلة الإله إتصلب بدلنا وريحنا من ذنوبنا وبيحبنا أوي ،وباقي الإسطوانة اللي إنت عارفاها كويس ...أرجوك فكري كويس...ويكفي إنغلاق ،لأنه سيضرك و لن يفيدك ،تشجعي و خذي نفسا عميقا ويلا اخرجي للحياة ،مارسي بحثك هذه المرة على أرض الحقيقة،فمثلك لا يقتنع حتى يلمس الحقيقة بيديه .روحي مرة للكنيسة ،وروحي مرة للمسجد ،روحي اسمعي درس في الكنيسة ،وروحي اسمعي درس في المسجد ،تعبدي داخل بيتك المغلقة ،و تعبدي في الهواء الطلق في أرض الله الواسعة،إقرئي كتاب من هنا وكتاب من هناك حتى تصلي إلى مبتغاك.يقول المسيح عليه السلام في إنجيل هيبروس:

"الذي يريد لن يرتاح حتى يجد،والذي يجد سيتعجب،والذي يتعجب سيحكم، والذي يحكم سيرتاح."

كلمات ذهبية... لو تجد صدى في قلبك.
[fieldset=سورة الجاثية]بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ:" حم (1) تَنْزِيلُ الْكِتَابِ مِنَ اللَّهِ الْعَزِيزِ الْحَكِيمِ (2) إِنَّ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَآَيَاتٍ لِلْمُؤْمِنِينَ (3) وَفِي خَلْقِكُمْ وَمَا يَبُثُّ مِنْ دَابَّةٍ آَيَاتٌ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ (4) وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ وَمَا أَنْزَلَ اللَّهُ مِنَ السَّمَاءِ مِنْ رِزْقٍ فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا وَتَصْرِيفِ الرِّيَاحِ آَيَاتٌ لِقَوْمٍ يَعْقِلُونَ (5) تِلْكَ آَيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآَيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ (6) وَيْلٌ لِكُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ (7) يَسْمَعُ آَيَاتِ اللَّهِ تُتْلَى عَلَيْهِ ثُمَّ يُصِرُّ مُسْتَكْبِرًا كَأَنْ لَمْ يَسْمَعْهَا فَبَشِّرْهُ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ (8) وَإِذَا عَلِمَ مِنْ آَيَاتِنَا شَيْئًا اتَّخَذَهَا هُزُوًا أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ مُهِينٌ (9) مِنْ وَرَائِهِمْ جَهَنَّمُ وَلَا يُغْنِي عَنْهُمْ مَا كَسَبُوا شَيْئًا وَلَا مَا اتَّخَذُوا مِنْ دُونِ اللَّهِ أَوْلِيَاءَ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (10) هَذَا هُدًى وَالَّذِينَ كَفَرُوا بِآَيَاتِ رَبِّهِمْ لَهُمْ عَذَابٌ مِنْ رِجْزٍ أَلِيمٌ (11) اللَّهُ الَّذِي سَخَّرَ لَكُمُ الْبَحْرَ لِتَجْرِيَ الْفُلْكُ فِيهِ بِأَمْرِهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (12) وَسَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا مِنْهُ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ (13) قُلْ لِلَّذِينَ آَمَنُوا يَغْفِرُوا لِلَّذِينَ لَا يَرْجُونَ أَيَّامَ اللَّهِ لِيَجْزِيَ قَوْمًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ (14) مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاءَ فَعَلَيْهَا ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ تُرْجَعُونَ (15) وَلَقَدْ آَتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ (16) وَآَتَيْنَاهُمْ بَيِّنَاتٍ مِنَ الْأَمْرِ فَمَا اخْتَلَفُوا إِلَّا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ إِنَّ رَبَّكَ يَقْضِي بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (17) ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَ الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ (18) إِنَّهُمْ لَنْ يُغْنُوا عَنْكَ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَإِنَّ الظَّالِمِينَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَاللَّهُ وَلِيُّ الْمُتَّقِينَ (19) هَذَا بَصَائِرُ لِلنَّاسِ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ (20) أَمْ حَسِبَ الَّذِينَ اجْتَرَحُوا السَّيِّئَاتِ أَنْ نَجْعَلَهُمْ كَالَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَوَاءً مَحْيَاهُمْ وَمَمَاتُهُمْ سَاءَ مَا يَحْكُمُونَ (21) وَخَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ وَلِتُجْزَى كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ (22) أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (23) وَقَالُوا مَا هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلَّا الدَّهْرُ وَمَا لَهُمْ بِذَلِكَ مِنْ عِلْمٍ إِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ (24) وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آَيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ مَا كَانَ حُجَّتَهُمْ إِلَّا أَنْ قَالُوا ائْتُوا بِآَبَائِنَا إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (25) قُلِ اللَّهُ يُحْيِيكُمْ ثُمَّ يُمِيتُكُمْ ثُمَّ يَجْمَعُكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لَا رَيْبَ فِيهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (26) وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ يَوْمَئِذٍ يَخْسَرُ الْمُبْطِلُونَ (27) وَتَرَى كُلَّ أُمَّةٍ جَاثِيَةً كُلُّ أُمَّةٍ تُدْعَى إِلَى كِتَابِهَا الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ مَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (28) هَذَا كِتَابُنَا يَنْطِقُ عَلَيْكُمْ بِالْحَقِّ إِنَّا كُنَّا نَسْتَنْسِخُ مَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ (29) فَأَمَّا الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ فَيُدْخِلُهُمْ رَبُّهُمْ فِي رَحْمَتِهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْمُبِينُ (30) وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُوا أَفَلَمْ تَكُنْ آَيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ فَاسْتَكْبَرْتُمْ وَكُنْتُمْ قَوْمًا مُجْرِمِينَ (31) وَإِذَا قِيلَ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَالسَّاعَةُ لَا رَيْبَ فِيهَا قُلْتُمْ مَا نَدْرِي مَا السَّاعَةُ إِنْ نَظُنُّ إِلَّا ظَنًّا وَمَا نَحْنُ بِمُسْتَيْقِنِينَ (32) وَبَدَا لَهُمْ سَيِّئَاتُ مَا عَمِلُوا وَحَاقَ بِهِمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ (33) وَقِيلَ الْيَوْمَ نَنْسَاكُمْ كَمَا نَسِيتُمْ لِقَاءَ يَوْمِكُمْ هَذَا وَمَأْوَاكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُمْ مِنْ نَاصِرِينَ (34) ذَلِكُمْ بِأَنَّكُمُ اتَّخَذْتُمْ آَيَاتِ اللَّهِ هُزُوًا وَغَرَّتْكُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا فَالْيَوْمَ لَا يُخْرَجُونَ مِنْهَا وَلَا هُمْ يُسْتَعْتَبُونَ (35) فَلِلَّهِ الْحَمْدُ رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَرَبِّ الْأَرْضِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (36) وَلَهُ الْكِبْرِيَاءُ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَهُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (37)"[/fieldset]

يا عيني على الاستنتاج الرائع


ويا هل ترى لماذا كلف متى ومرقص انفسهم بسرد نسب المسيح
وما لزوم تلكم الفقرات اذن
لما نقولك من هو ابن الانسان ؟
على الفور بتقولي هو المسيح

اة
طيب

كلنا من آدم وكل انساب البشرية تعود إلى آدم ....... لذلك حملت البشرية الخطية .
جاء المسيح ليخلص البشرية ..... هل انساب البشرية تعود إلى المسيح ؟
ام لادم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إذن الفادي يجب ايضاً ان يكون من صلب آدم . وهذا ما حاولت الأناجيل إثباته .. فتارة إنجيل متى ينسب المسيح لداود ، وتارة إنجيل لوقا ينسب المسيح إلى آدم .. وسفر اعمال الرسل أشار بأن المسيح المنتظر هو من ثمرة صلب داود ........ وكون أن المسيح ليس من ثمرة صلب داود . إذن المسيح ليس هو الشخص المنتظر .. هذا بخلاف كارثة اخرى وقع فيها إنجيل لوقا وهو زنا محارم وقع بين السيدة العذراء واخوها الشرعي يوسف النجار .


تمام؟؟

ملكي صادق كان بلا أب وبلا ام اذن من اي نسل جاء؟ا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ادم بلا اب بلا ام اذن من اي نسل جاء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ظ؟