قول حضرتك كمان

فى إنتظارى باقى كلام حضرتك استاذEng Con و سأوتابعه غدا
فقد بكيت اليوم بما فيه الكفايه حتى افرغ شحنت الغضب....
و ارفغت الشحنه الحمد لله و مش شايله من حد خالص الحمد لله.
لاكن اشعر بضعف قوتى الذهنيه و عينى على المتابعه..ده غير إن النت بطيء و طلع عينى علشان يحمل الصفحه.

اراكم كلكم غدا أن شاء الله اترككم فى رعايه الله.

كل التحية والتقدير للأخ الكريم (إنج)

ربنا يحفظك ويبارك فيك

على فكرة كلام حضرتك وإن كان جميل لكن فى الحقيقة خطير جداا ... وأنا بصراحة هكون أمين معاكى .. لأنى بقول الحق حتى لو كان مش هيخدم فكرتى ..... المسيحى الذى سيعتمد على كلام المسيح فقط بعد تنقيته من تحريف النساخ وأضافات الكنيسة ... سيعلم يقينا وتماما ان المسيح عبد الله ورسوله وأنه جاء ليكمل رسالة اخيه موسى صلوات الله عليهم أجعين ..... لكن الـ هيعتمد على الكتاب المقدس كله ودخلنا بقى كلام بولس وكلام كاتب رؤيا يوحنا وكلام كاتب إنجيل يوحنا .... هيتلخبط جداا ومش هيوصل لأى حاجة .... من الأخر كدة الإنجيل ككل لا يعطى صورة مباشرة لشخصية السيد المسيح .... وفى تخبط شديد جداا وهذا هو سبب أختلاف الكنائس فى تحديد شخصية المسيح ...فكاتب كل إنجيل كان بيحط فى إنجيله وجهة نظره وتصوره لشخصية السيد المسيح ...... وبتالى لو قرينا كل إنجيل لوحده هنطلع بفكرة مختلفة عن السيد المسيح ... أنا مش بقول ان فى عدد فى الكتاب المقدس كله بيقول ان المسيح هو الله ... لا لا يوجد اى عدد فى الكتاب كله يصرح بألوهية المسيح .... لكن فى أعداد تانية هيصطدم معاها اى عقل يعتقد ان المسيح عبد الله ورسوله .... دة كلام لازم حضرتك تعرفيه من باب الأمانة العلمية

تمام ... وعلى فكرة لسة فى تعليق على أجابتك على سؤالى الـ فات بتاع تألفيك للكتاب وتغيير أخر فصل منه

نكمل على بركة الله وناخد كمان 3 حجات ... وأنا بحاول اختار حجات مباشرة جداا مفهاش شك بنسبة 1%


1- [ معجزة أُويس القَرَني ]


ِشوفى حضرتك الحديث دة كدة

إن رجلا يأتيكم من اليمن ، يقال له : أويس ، لا يدع باليمن غير أم له ، قد كان به بياض فدعا الله فأذهبه عنه ، إلا مثل موضع الدرهم ، فمن لقيه منكم فمروه فليستغفر لكم

الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2083
خلاصة حكم المحدث: صحيح


هنا النبى قال للصحابة ... ان هناك شخص سيأتى عليهم من اليمن .. أسمه أويس وقد كان يعانى من مرض البياض ... وشفاه الله بعد أن دعاه ليذهب عنه هذا المرض ... ولم يبقى فى جسمه بياضا الا موضع الدرهم


تعالى نشوف بقى أية الـ حصل فى زمن سيدنا عمر ابن الخطاب ... بعد موت الرسول بسنوات عديدة


لما أقبل أهل اليمن ، جعل عمر رضي الله عنه يستقرئ الرفاق ، فيقول هل فيكم أحد من قرن ، فوقع زمام عمر أو زمام أويس فناوله ، أو ناول أحدهما الآخر ، فعرفه ،

فقال عمر : ما اسمك ؟ قال : أنا أويس.

قال : هل لك والدة ؟ قال : نعم.

قال : فهل كان بك من البياض شيء ؟ قال : نعم ، فدعوت الله فأذهبه عني إلا موضع الدرهم من سرتي لأذكر به ربي.

قال له عمر : استغفر لي ، قال : أنت أحق أن تستغفر لي ، أنت صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال عمر : إني سمعت رسول الله يقول [ إن خير التابعين رجل يقال له : أويس ، وله والدة ، وكان به بياض ، فدعا الله ، فأذهبه عنه إلا موضع الدرهم في سرته ]

فهل يشك عاقل بعد هذا الكلام فى نبوة سيدنا محمد ؟؟؟ ... كيف علم سيدنا محمد ان هناك شخص سيأتى للمجتمع المسلم فى يوم من الأيام ... يمنى وأسمه أويس ... وكان مريض بالبياض .. وشفاه الله بعد أن دعاه .... وترك أثر لهذا المرض فى جسده ...؟!!



2-[ تنبأ النبى بموت بعض أصحابه شهداء ]

قد قالها لسيدنا عثمان ابن عفان وقد كان .... وقالها ايضا لسيدنا عمر ابن الخطاب وقد كان


صعد النبي صلى الله عليه وسلم أحدا ، ومعه أبو بكر وعمر وعثمان ، فرجف بهم ، فضربه برجله وقال : ( اثبت أحد ، فما عليك إلا نبي ، أو صديق ، أو شهيدان ) .

الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3686
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


النبى قال ان الجبل عليه ... نبى وهو نبينا .... وصديق وهو لفظ أبو بكر الصديق .... وشهيدان وهو ما حدث مع سيدنا عمر وسيدنا عثمان بعد موت النبى ... وماتوا شهداء




3-[ أستجابة الله عز وجل الفورية لدعاءه ]

نذكر منها دعاء النبى بنزول المطر أمام الناس ... عندما أشتد البلاء عليهم بسبب عدم نزول المطر

أصابت الناس سنة على عهد النبي صلى الله عليهه وسلم ، فبينما النبي صلى الله عليه وسلم يخطب في يوم جمعة ، قام أعرابي فقال : يا رسول ، هلك المال وجاع العيال ، فادع الله لنا . فرفع يديه ، وما نرى في السماء قزعة ( ي قطعة من السحاب ) .... ، فوالذي نفسي بيده ، ما وضعها حتى ثار السحاب أمثال الجبال ، ثم لم ينزل عن منبره حتى رأيت المطر يتحادر على لحيته صلى الله عليه وسلم ، فمطرنا يومنا ذلك ، ومن الغد وبعد الغد ، والذي يليه ، حتى الجمعة الأخرى . وقام ذلك الأعرابي ، أو قال غيره ، فقال : يا رسول الله ، تهدم البناء وغرق المال ، فادع الله لنا . فرفع يديه فقال : اللهم حوالينا ولا علينا . فما يشير بيده إلى ناحية من السحاب إلا انفرجت ، وصارت المدينة مثل الجوبة ، وسال الوادي قناة شهرا ، ولم يجىء أحد من ناحية إلا حدث بالجود .


الراوي: أنس بن مالك المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 933
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


منتظر تعليق من حضرتك ان شاء الله ...

فى الحقيقة لا أملك لكى الا القران ... فهو خير كافى لأى باحث عن الحق

و انا فى إنتظار تعليق حضرتك .

و صباح الخير عليك و عليكم معلش جت متئخر شويه.

الضيفة الغالية محبة الناس


ضيفتنا الكريمة هذا الكلام غير صحيح مطلقا

اللاويين 25: 55

لأَنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ لِي عَبِيدٌ. هُمْ عَبِيدِي الَّذِينَ أَخْرَجْتُهُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ. أَنَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ.


الملوك الثاني 17: 13

وَأَشْهَدَ الرَّبُّ عَلَى إِسْرَائِيلَ وَعَلَى يَهُوذَا عَنْ يَدِ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ وَكُلِّ رَاءٍ قَائِلاً: «ارْجِعُوا عَنْ طُرُقِكُمُ الرَّدِيئَةِ وَاحْفَظُوا وَصَايَايَ، فَرَائِضِي، حَسَبَ كُلِّ الشَّرِيعَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُ بِهَا آبَاءَكُمْ، وَالَّتِي أَرْسَلْتُهَا إِلَيْكُمْ عَنْ يَدِ عَبِيدِي الأَنْبِيَاءِ


حتى الكتاب المقدس نفسه صرح بان المسيح هو عبد الله

أعمال الرسل

3-13: إن إله إبراهيم وإسحق ويعقوب، إله آبائنا، قد مجد عبده يسوع الذي أسلمتموه أنتم وأنكرتموه أمام بيلاطس، وكان قد عزم على تخلية سبيله

3-26: فمن أجلكم أولا أقام الله عبده وأرسله ليبارككم، فيتوب كل منكم عن سيئاته



فإطلاق ابن الله على شخص ... لا ينفى كونه عبد لله



اولا

أن المسيح بشر به كل الأنبياء وتميز عندهم ببعض الأشياء فإن كان هذا مقبول عندى كمسلم ... ولكن هذا غير صحيح عندكم ... فلا يوجد اى نبوءة فى الكتاب المقدس تنطبق على يسوع ولا يوجد معجزة واحدة تفرد بها ... أنا كلامى معكى حول كلام كتبة الأناجيل ... يعنى مثلا حضرتك مثلا كاتب رسالة يهوذا بيقول فى بداية رسالته

يهوذا 1: 1

يَهُوذَا، عَبْدُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَأَخُو يَعْقُوبَ، إِلَى الْمَدْعُوِّينَ الْمُقَدَّسِينَ فِي اللهِ الآبِ، وَالْمَحْفُوظِينَ لِيَسُوعَ الْمَسِيحِ:

هذا هو كاتب مسوق بالروح القدس يقول أنه عبد ليسوع المسيح ... كلام واضح وصريح ... هل أنتى تعبدى يسوع المسيح ؟؟؟؟


ثانيا

وهذا هو الأهم الأعتماد على بشرية يسوع .... يدخلنا فى الغاز كثيرة لو أعتمدنا على الكتاب المقدس ... حضرتك قولتى فى بداية الحوار ان المسيح قام .. وأنا أفهم من هذا أنك تؤمنى بصلبه ... وأنا أسال حضرتك ... لماذا تم صلبه ؟؟

يا أختى المذاهب الإسلامية مش بتختلف فى العقيدة .!!

فكتابنا واحد ومفهمونا حول الرسول وجوهر الإسلام واحد .... ولكن الأختلاف يحدث فى الفقة والتشريع فقط ... لطرق تعدد فهم الأدلة ... اما جوهر وأساسيات العقيدة فلا خلاف حولها

صباح النور


سؤالى الثانى لحضرتك

لــو ثبت لحضرتك بيقين تام ... ان الكتاب الذى تكلم عن المسيح ومن خلاله أمنتى بالمسيح .. كتاب غير موثوق فيه .... هل ستكفرى بالمسيح أم ستبحثى عنه فى مكان أخر ؟؟؟

ارغب فى حفظ حقى فى عدم التعليق.....
هتكلم على اساس إنى مسيحيه لا مرجع لى إلا الإنجيل و ليس شيء اخر... فيوجد رد فى الإنجيل يمكن ان اعلق به ....التعليق فى الإنجيل لو كنت حضرتك قرأته كله.. و لكنى ... افضل عدم الإجابه.. فللساءل ان يبحث.(و اعلم إن رد حضرتك على إجابتى الإنجيل محرف و كله غلط فى غلط فلا داعى لردى.)
اتئسف...
إن كنت انا مضلوله لا اريد ان اضل او اضع ولو شك بنسبه 1% لأى شخص.
يكفى حساب ربى .
و هو الاعلم بكل شيء.


اعتقد ما يفيدنى هنا هو إسباتك لى تحريف الإنجيل كله .. اعتقد إنى يجب ان اواجه الحقيقه و اسمع لحضرتك.فما افعله بلا جدوى إن لم اسمع..
إتفضل حضرتك..انا مش حتدايق..فانا ابحت عن الحق.

بالتأكيد تقصدى الأعداد التى يتكلم المسيح عنها عن الأنبياء الكذبة الذين سيعطون ايات عجيبة ..... وأنا شخصيا مؤمن بهذا تمام الإيمان ... ولا أؤمن ان المعجزات الحسية ى تعتبر دليل نبوة اصلا ... والا لكان السحرة كلهم جميعا أنبياء .... عشان كدة لما جيت أتكلم عن دلائل نبوة سيدنا ... جنبت تماما كل معجزاته الحسية ... وتكلمت عن علمه للغيب ... الذى لا يعلمه الا الله فقط ... ولا يمكن لشخص ان يتنبأ بالغيب بهذة الطريقة الا اذا كان مُوحى اليه من الله

على العموم أنا أعلم تماما ان المعجزات مهما تعدد لونها لا تعتبر دليل كافى وقاطع على نبوة شخص ..... عشان كدة نحن نؤمن ان القران هو المعجزة الأساسية والأولى للنبى .... ولو ربنا قدر نبقى نتكلم عن القران شوية ... ونفكر كمان فى الأسباب الداعية التى تجعل شخص مثل سيدنا محمد يدعى النبوة كذبا ... لأننا لو نظرنا لحياته قبل النبوة وبعدها ... لن نجده أخذ أى شئ دنيوى من هذة النبوة



وأنا شخصيا بحاول بقدر الإمكان من بداية حورانا أنى أجيب حضرتك فى المنطقة دى بعد ما قولتى بلاش نتكلم فى المسيحيات ... لأنها السبيل الوحيد لتحديد مصيرك وبناء أختيارك على أدلة قاطعة ... لأنى متأكد وقبل ان تجيبى على السؤال الثانى ... أنكى لو تأكدتى من تحريف كتابك لن تتركى المسيح ...وستضطرى للبحث عنه فى مكان أخر

يُتبع

كان سؤالى


وكانت هذة أجابتك

عاوز حضرتك تسمعى المقطع دة بتركيز اوى ... المتحدث هو الدكتور بارت ايرمان الأستاذ فى اللاهوت والنقد النصى

.... ولو ربنا قدر نبقى نتكلم عن القران شوية ...

ياريت حضرتك...

ونفكر كمان فى الأسباب الداعية التى تجعل شخص مثل سيدنا محمد يدعى النبوة كذبا ... لأننا لو نظرنا لحياته قبل النبوة وبعدها ... لن نجده أخذ أى شئ دنيوى من هذة النبوة

اعلم يا استاذى و لم يقل الإنجيل إنه سيدعى النبوه... فالرد موجود فى الإنجيل بردو... بس احتفظ بحقى فى عدم التعمق.

و هذا تماما هو السوءال الذى اسئله لربى كل يوم و انتظر إجابته.. لعلها عندك.. و هو إلى دفعنى بالصضفه للقدوم فى هذا المنتدى حيث إنى عمرى مدخلت منتديان دينيا و لا مسيحيه ولا إسلاميه فكانت اول مره.. و رغم تخوفى الكبير منكم (انا صريحه معلش)فى البدايه من الإشتراء فانا اصلن إنسانا جبانه كل الجبن.. و كان يهيء لى اشياء فظيعه فى البدايه.. جعلتنى اتردد فى الإشتراك و لكنى إشتركت و انا مستغربا نفسى إنى بتكلم اصلن....




وأنا شخصيا بحاول بقدر الإمكان من بداية حورانا أنى أجيب حضرتك فى المنطقة دى بعد ما قولتى بلاش نتكلم فى المسيحيات ... لأنها السبيل الوحيد لتحديد مصيرك وبناء أختيارك على أدلة قاطعة ... لأنى متأكد وقبل ان تجيبى على السؤال الثانى ... أنكى لو تأكدتى من تحريف كتابك لن تتركى المسيح ...وستضطرى للبحث عنه فى مكان أخر

و ادينى جيت فى المنطقه برجلى و انتظر كلامك...


يُتبع[/QUOTE]

بكل بساطة لأنه لا يرضى لعباده الكفر ...ويعطى الفرصة لهم يعرفونه



إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِنْ تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ وَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ إِنَّهُ عَلِيمٌ بِذَاتِ الصُّدُورِ


على العموم يا أستاذ محبة ...المسألة جد مش هزل ... جنة أو نار .... رضا الله أو سخط ... ولازم تحسمى أمرك ... فالموت ليس له ميعاد




يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُوا رَبَّكُمْ وَاخْشَوْا يَوْماً لا يَجْزِي وَالِدٌ عَنْ وَلَدِهِ وَلا مَوْلُودٌ هُوَ جَازٍ عَنْ وَالِدِهِ شَيْئاً إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ فَلا تَغُرَّنَّكُمْ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَلا يَغُرَّنَّكُمْ بِاللَّهِ الْغَرُورُ (33)

إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَداً وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (34)

امين