إعـــــــلان

**صدى الحقيقة** · 06-05-2011, 14:02

كل ما كتبته هو شرح تفصيلي لعقيدتك:
-في الوحي
-في التجربة
-في الروح القدس

و لكنك لم تقدم أي دليل نصي انجيلي على شيء!!

نحن نريد الدليل
و ليس شرح الايمان

الرجاء ارفاق الاجوبة بالأدلة الكتابية الواضحة التي تعتمدونها في هذا العصر.

الآن سأحشرك في الزاوية:
لأنني يبدو أني أكثر الاسئلة فتختار بعضها و تجيب عليه بطريقة عامة مع اكثار الحواشي و الدوران حول الموضوع من دون أي دليل و تسقط الاسئلة الباقية!!

سأسألك سؤال تتهرب منه من موضوع الى موضوع و من مشاركة الى مشاركة:
السؤال هو:

اشرح لي كيف افتداني المسيح على الصليب؟ و ما معنى ذلك؟

**بيلاتور** · 12-05-2011, 02:26

طريقتك في الكلام لا تعجبني على فكره لكني سأكمل معك على اي حال...

متى سألتني عن فدأ المسيح ولم أجيبك وكنت أتهرب من ماذا كنت أتهرب
والف وادور إتقي ألله يا رجل ,,
كل كلامي على فكرة بدليل من الكتاب المقدس حدد تريد دليل على شو مثلا على ان تلاميذ المسيح منهم من كتب ألبشائر نعم والبقية كانوا موجودين إلى سنة مائة ميلادية فلذلك عاصروا تلاميذ المسيح تريد دليل على ان ألمسيح صعد إلى ألجبل إقرأ فالكتاب يقول لك انه صعد , دليل على ان أحداث ألتجارب لم تكتب بالتسلسل ما هي لم تكتب بالتسلسل لماذا لأن ألله رأى ذلك ألدليل لأنها كتبت كذلك , ألدليل ان ألله سمح في تجربة ألمسيح واضح ,, الدليل ان ألله كان مؤيدا المسيح بروحه موجود ,, الدليل ان من يرفض نعمة الله وخلاصه سوف يهلك موجود ,,,دليل على ان المسيح كان دائما يعمل ألمشيئة ألإلهية موجود ,,,, هذا يغطي كل كلامي تقريبا ماذا تريد دليل على ماذا قل لي ...
لا تفكر اني إنحشرت في زاوية لكن لازم اكمل جوابي لسؤالك بعدين إنشإالله لان الوقت متأخر

**د.محمد عامر** · 12-05-2011, 21:19

المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة

ألمسيح ليس هو ألله وقد عبد وسجد لله امام تلاميذه

برافووووووووو...لقد اصبت واقررت بالحق
وهذا ما نصبوا اليه....فلماذا اذن الجدال .........؟؟؟؟

**بيلاتور** · 14-05-2011, 00:27

اشرح لي كيف افتداني المسيح على الصليب؟ و ما معنى ذلك؟

ما اكتبه ينطبق على الجميع ، في يوم عرفة تذبح الاضاحي على جبل عرفة لتكفر عنا وتقربنا الى الله ويسمع الله ويستجيب في هذا الوقت اكثر ما يكون،،
اعد الله اضحية كفارة عن خطايا كل الناس ليمحو عنا كل كل ذنوبنا وليهبنا جنته نعمة منه تعالى علينا فعندما ينضر الله الينا يرانا تحت اضحيته الكفارية التي هي المسيح فيذهب عنا غضبه ويصغي لطلبتنا هذا هو الفرق هذه هي المسيحية ،،معنى ذلك انك نجوت من الجحيم بهبة ونعمة الرب القدير ان قبلتها,,,,,

اضع اية كدليل طبعا هناك المزيد

Joh 3:16 لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.

**مصرى إبن مصرى** · 14-05-2011, 11:22

المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة

لم

سمح ألله للشيطان بتجربة المسيح كان هناكترخيص إلهي بذلك لا تقلق فلم يكن في التجربة سيطرة من الشيطان على المسيح بأي شكل كان اما كيف صعد على جبل عالى
صعد

ترخيص ، ليه هو الشيطان مبيعرفش يسوق

**مصرى إبن مصرى** · 14-05-2011, 11:31

المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة

اشرح لي كيف افتداني المسيح على الصليب؟ و ما معنى ذلك؟

ما اكتبه ينطبق على الجميع ، في يوم عرفة تذبح الاضاحي على جبل عرفة لتكفر عنا وتقربنا الى الله ويسمع الله ويستجيب في هذا الوقت اكثر ما يكون،،
اعد الله اضحية كفارة عن خطايا كل الناس ليمحو عنا كل كل ذنوبنا وليهبنا جنته نعمة منه تعالى علينا فعندما ينضر الله الينا يرانا تحت اضحيته الكفارية التي هي المسيح فيذهب عنا غضبه ويصغي لطلبتنا هذا هو الفرق هذه هي المسيحية ،،معنى ذلك انك نجوت من الجحيم بهبة ونعمة الرب القدير ان قبلتها,,,,,
.

و ليه ربك لم يفدى يسوع بذبح خروف كما فدى سيدنا إسماعيل إبن سيدنا إبراهيم (ثم مد إبراهيم يده وأخذ السكين ليذبح ابنه. فناداه ملاك الرب من السماء فقال لا تمد يدك إلى الغلام ولا تفعل به شيئا) تكوين 10:23 فكيف يقبل الله ويسمح بقتل ابنه هو كذبيحة عن خطية آدم.
و لا هو إلهك عنده تفرقه عنصريه ؟؟؟؟ لقد قام بفداء إسماعيل إبن إبراهيم بخروف

فما بالك بإبنه يا بيلاتور
أراك لا تجيب ولا ترد

**فى حب الله ورسوله** · 14-05-2011, 12:44

المشاركة الأصلية بواسطة د.محمد عامر مشاهدة المشاركة

برافووووووووو...لقد اصبت واقررت بالحق
وهذا ما نصبوا اليه....فلماذا اذن الجدال .........؟؟؟؟

**د.محمد عامر** · 15-05-2011, 13:49

المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة

ما اكتبه ينطبق على الجميع ، في يوم عرفة تذبح الاضاحي على جبل عرفة لتكفر عنا وتقربنا الى الله ويسمع الله ويستجيب في هذا الوقت اكثر ما يكون،،

يا عزيزي الفاضل
اولا:
هناك فرق كبير بين ما يسمي بالاضاحي وما تزعمونه من
تضحية الله بابنه وبذله اياه للفداء

ثانيا:
ان المضحي لديه نية التضحية فيقوم بشراء الاضحية ويبذل ثمنها بالكد والعمل
وقلبه عامر بالايمان ولا يبغي من وراء ذلك الا رضوان الله
ام فيما تزعمونه من الصلب والفداء فهو تنفيذ حكم ليس الا.....
حيث المنفذ كافر ووثني بالاشتراك مع اليهود والذين كانت نواياهم هي التصفية
الجسدية وليست التضحية ووسيلة التنفيذ هي الصلب حتي يصبح المصلوب
ملعون كما هو مكتوب في شريعتهم
ثالثا:
تزعمون ان الله بذل ابنه الوحيد بالتضحية من اجل الفداء
فهل ابنه هذا من ذاته ( وحاشاه) ام هو من لحم ودم مثل سائر البشر
فان قلت انه من ذاته (اي لاهوت) فهل الله يضرب ويبصق عليه ثم يصلب ويموت؟؟؟
وان قلت انه ناسوت فكيف لله سبحانه وتعالي ان يستعين بمخلوق ليس من ذاته
كي يبذله ويضحي به (كما تزعمون) ......؟؟ فاين البذل هنا..؟؟
رابعا:
ان المضحي مخلوق ضعيف و يتقرب الي الله باضحيته ليغفر له
فالي من يتقرب الله الخالق القادر باضحيته وبذله ابنه كما تزعمون...؟
تقبل مروري وتحياتي

**بيلاتور** · 14-09-2011, 20:51

لما كل قصة ألأضاحي والذبائح منذ بداية ألعالم لماذا ألله يقبل في كل هذه الذبائح وهل ألذبيحة حقا تعادل ألإنسان أم أن ألله يقبلها لأنها تشير للذبيحة ألتي تعادل حقا قيمة ألإنسان طبعا لأنها إشارة للذبيحة ألتي تعادل قيمة الانسان كان يقبلها ألله تعاى ,,,

المسيح لم يكن بحاجة لأضحية له, لأنه لم يخطئ ولم يفعل إثم .

ألمسيح رضي بأن يفدينا كما قال لرب ألعالمين لتكن مشيئتك يا رب وليس مشيئتي , عند قوله إن أمكن أن ترفع عني هذه ألكأس أي ألموت ,,,, فمن رضي في فدأ ألله له سينجو من ألهلاك

**السيف العضب** · 14-09-2011, 20:56

المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة

المسيح لم يكن بحاجة لأضحية له, لأنه لم يخطئ ولم يفعل إثم .

وهل المسيح كما جاء بالكتاب المقدس لم يفعل أي خطيئة ؟ -ابتسامة-

**صدى الحقيقة** · 14-09-2011, 21:12

المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة

وهل المسيح كما جاء بالكتاب المقدس لم يفعل أي خطيئة ؟ -ابتسامة-

ننتظر اجابتك يا بيلاتور

**بيلاتور** · 16-09-2011, 20:21

أين خطيئة وإثم ألمسيح ؟
ألذي أمام ألناس قال من منكم يبكتني على خطيئة فوجدتها أنت

**السيف العضب** · 16-09-2011, 21:03

المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة

أين خطيئة وإثم ألمسيح ؟
ألذي أمام ألناس قال من منكم يبكتني على خطيئة فوجدتها أنت

دعنا نقرأ هذه الأعداد وسنرى هل هو بلا خطيئة ام لا

يو-8
4 قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل. 5 وموسى في الناموس اوصانا ان مثل هذه ترجم.فماذا تقول انت. 6 قالوا هذا ليجربوه لكي يكون لهم ما يشتكون به عليه.واما يسوع فانحنى الى اسفل وكان يكتب باصبعه على الارض. 7 ولما استمروا يسألونه انتصب وقال لهم من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر... 11 فقالت لا احد يا سيد.فقال لها يسوع ولا انا ادينك.اذهبي ولا تخطئي ايضا

ويتضح من هذه الفقرات أن يسوع لم يطبق الشريعة على الزانية ، بالرغم من أنه جاء ليكملها لا ليلغيها {مت-5-17 لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء.ما جئت لانقض بل لاكمّل} .

ونسأل هنا : لماذا لم يطبق عليها عقوبة الزنا (وهو الرجم) ؟ أليس هو بلا خطية ؟

ويقول القديس جيروم : ليس فقط من يرتكب الخطيّة يتحمّل وزرها، وإنما من يشاهدها ولا يتخذ موقفًا منها .

وذلك يؤكد بأن يسوع قد أذنب .

انتظر ردك

**بيلاتور** · 21-09-2011, 18:27

لم يذنب ألمسيح .

ناموسهم يأمرهم أن على فم شاهدين أو ثلاثة شهود يقوم ألحكم ومن رأها هو يبدأ برجمها فأنسحبوا جميعا وبعدم ثبات ألشهود تبرأ

**السيف العضب** · 21-09-2011, 20:30

المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة

لم يذنب ألمسيح .
ناموسهم يأمرهم أن على فم شاهدين أو ثلاثة شهود يقوم ألحكم ومن رأها هو يبدأ برجمها فأنسحبوا جميعا وبعدم ثبات ألشهود تبرأ

تث-19-15
لا يقوم شاهد واحد على انسان في ذنب ما او خطية ما من جميع الخطايا التي يخطئ بها.على فم شاهدين او على فم ثلاثة شهود يقوم الامر

اولاً :- لو حضرتك راجعت فقرات انجيل يوحنا ستجد بأن هناك اكثر من شاهد على حادثة الزنى

يو-8
1 اما يسوع فمضى الى جبل الزيتون 2 ثم حضر ايضا الى الهيكل في الصبح وجاء اليه جميع الشعب فجلس يعلّمهم 3 وقدم اليه الكتبة والفريسيون امرأة أمسكت في زنا.ولما اقاموها في الوسط 4 قالوا له يا معلّم هذه المرأة أمسكت وهي تزني في ذات الفعل...

ثانياً :- لقد قيد المسيح عقوبة المرأة الزانية بعدم وجود خطية للشهود ، فقال لهم : من كان منكم بلا خطية فليرمها اولا بحجر ... والناموس لم يأمر بهذا الشرط الذي يعتبر من المستحيلات ، وإلا لما عوقب احد على جرائمه لعدم وجود إنسان بلا خطيئة !!

ثالثاً :- قول المسيح للمرأة : ولا انا ادينك.اذهبي ولا تخطئي ايضا ... يدل على أنها وبحسب الناموس مُذنبة ، فلماذا خالف يسوع الشريعة ولم يعاقبها بالرجم ؟

انتظرك يا محترم

إعـــــــلان

قصة الشيطان مع يسوع :: استخراجات و اسئلة!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق