إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

قصة الشيطان مع يسوع :: استخراجات و اسئلة!!

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • قصة الشيطان مع يسوع :: استخراجات و اسئلة!!

    بسم الله الرحمن الرحيم


    فيما ما يلي قصة يسوع مع ابليس الرجيم كما روتها أناجيل متى ، مرقس و لوقا:

    القصة كما وردت في كتاب متى:
    الاصحاح الرابع: 1ثم اصعد يسوع الى البرية من الروح ليجرب من ابليس. 2 فبعدما صام اربعين نهارا واربعين ليلة جاع اخيرا. 3 فتقدم اليه المجرب وقال له ان كنت ابن الله فقل ان تصير هذه الحجارة خبزا. 4 فاجاب وقال مكتوب ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله. 5 ثم اخذه ابليس الى المدينة المقدسة واوقفه على جناح الهيكل. 6 وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك الى اسفل.لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك.فعلى اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك. 7 قال له يسوع مكتوب ايضا لا تجرب الرب الهك. 8 ثم اخذه ايضا ابليس الى جبل عال جدا واراه جميع ممالك العالم ومجدها. 9 وقال له اعطيك هذه جميعها ان خررت وسجدت لي. 10 حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد. 11 ثم تركه ابليس واذا ملائكة قد جاءت فصارت تخدمه

    القصة كما وردت في كتاب مرقس:
    الاصحاح الأول: 12 وللوقت اخرجه الروح الى البرية. 13 وكان هناك في البرية اربعين يوما يجرب من الشيطان.وكان مع الوحوش.وصارت الملائكة تخدمه


    القصة كما وردت في كتاب لوقا:
    الاصحاح الرابع: 1اما يسوع فرجع من الاردن ممتلئا من الروح القدس وكان يقتاد بالروح في البرية 2 اربعين يوما يجرب من ابليس.ولم ياكل شيئا في تلك الايام ولما تمت جاع اخيرا. 3 وقال له ابليس ان كنت ابن الله فقل لهذا الحجر ان يصير خبزا. 4 فاجابه يسوع قائلا مكتوب ان ليس بالخبز وحده يحيا الانسان بل بكل كلمة من الله. 5 ثم اصعده ابليس الى جبل عال واراه جميع ممالك المسكونة في لحظة من الزمان. 6 وقال له ابليس لك اعطي هذا السلطان كله ومجدهن لانه الي قد دفع وانا اعطيه لمن اريد. 7 فان سجدت امامي يكون لك الجميع. 8 فاجابه يسوع وقال اذهب يا شيطان انه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد. 9 ثم جاء به الى اورشليم واقامه على جناح الهيكل وقال له ان كنت ابن الله فاطرح نفسك من هنا الى اسفل. 10 لانه مكتوب انه يوصي ملائكته بك لكي يحفظوك. 11 وانهم على اياديهم يحملونك لكي لا تصدم بحجر رجلك. 12 فاجاب يسوع وقال له انه قيل لا تجرب الرب الهك 13 ولما اكمل ابليس كل تجربة فارقه الى حين

    انتهت القصة.
    --------------------------------------------------------------------------

    و بما ان مرقس لم يتوسع بتفاصيل هذه القصة، و اكتفى فهذين السطرين.فاننا سنطرح أسئلة من خلال مقارنة رواية متى برواية لوقا:

    مجموعة الاسئلة الأولى:
    عبارات :
    "ثم اخذه ابليس..."،
    "ثم اخذه ايضا ابليس..."،
    "ثم اصعده ابليس ..."،
    " ثم جاء به الى اورشليم..."

    تحمل احتمالين لا ثالث لهما:
    1-اما ابليس سيطر ماديّاً على يسوع و امسكه و بدأ يطير به من مكان الى مكان!
    2-اما ابليس سيطر عقلياً أو روحياُ على يسوع (أي كالتنويم المغناطيسي أو تضليل شيطاني) فنفذ تعليماته و انتقل بحسب أوامره من مكان الى مكان.

    بأي احتمال تعتقدون؟
    اذا كان بالأول
    فهل تستطيعون أن تنكروا أن سحر ابليس و قدراته أقوى من معجزات يسوع (على الأقل في هذه الحادثة)؟

    اذا كان بالثاني
    فهل تستطيعون بأن تنكروا أن وسواس ابليس أقوى من الحصانة الايمانية و الروحية ليسوع(على الأقل في لحظة الانتقال من مكان الى مكان)؟
    و اذا كانت هذه الحصانة الايمانية و الروحية ليسوع قد ضعفت في أمام ابليس: فما سبب ضعفها في تلك الدقائق؟ هل يطغي احياناً ناسوته على لاهوته؟


    مجموعة الاسئلة الثانية:
    من أخبر متى و مرقس و لوقا تفاصيل هذه الحادثة طالما انهم لم يكونوا موجودين؟

    هناك احتمالين:
    1-وحي رباني
    2- تناقل اخبار

    فاذا كان الاول ،
    انظروا في رواية متى تجدون حادثة الهيكل تسبق حادثة استعراض ممالك العالم،
    و في رواية لوقا تجدون العكس ،
    فكيف تفسرون هذا الاختلاف في الوحي؟
    هل هناك نصف وحي؟
    و ما اثباتاتكم النصية على ذلك؟


    فاذا كان الثاني (تناقل اخبار):
    كيف تستطيعون تأكيد تفاصيل خبر ناقله لم يراه و كتب بعد عشرات السنين من حدوثه؟

    المهلة المعطاة للاجابة 15 سنة قابلة للتجديد


    و صلى الله على سيدنا محمد و على آله و صحبه و تابعين..
    التعديل الأخير تم بواسطة صدى الحقيقة; الساعة 29-04-2011, 16:59.


  • #2
    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    جزاكم الله خيرا

    اقترح المهلة 1500 سنة قابلة للتجديد
    لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلَاثَةٍ ۘ وَمَا مِنْ إِلَٰهٍ إِلَّا إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِنْ لَمْ يَنْتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

    تعليق


    • #3
      المهلة المعطاة للاجابة 15 سنة قابلة للتجديد
      أطال الله في عمرك

      تعليق


      • #4
        شكراً على مروركم اخواني :)

        تعليق


        • #5
          ألأخ البناني ربما نفذت رسالتي من هنا لأن ردي على مشاركتك قد منع من ألسيف ألعضب تقول لي تابع متابعة شو , مشاركتي محاها ألسيف ألعضب أرجو ان يضع كلامي هذا ههه
          إذن هذه مناقشاتكم برافووووووو


          إن وضع ألاخ ألعضب مشاركتي أكمل

          تعليق


          • #6
            الأستاذ (بيلاتور)

            تفضل هنا
            https://www.ebnmaryam.com/vb/495638-post32.html
            .

            ومفيش داعي تكرر كلامك في كل موضوع تدخله ، وتظل تتساءل عن سبب حذف المشاركة او تعديلها (!) .

            تعليق


            • #7

              بتفكر حالك ماسك ممسك هههههههه ألله يعينك

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                بتفكر حالك ماسك ممسك هههههههه ألله يعينك

                هذا المنتدى علمي بحت و يتبع منهج الدليل و البرهان و المنطق!!
                لذلك أنصحك بأن تكفّ عن التّهريج و عن الهروب من موضوع لموضوع و أن تجيب عن الأسئلة على الأقل لمرّة واحدة فقط
                حتى تحفظ ماء وجهك و وجه ملّتك هنا.

                تعليق


                • #9

                  طيب ليش بتحكم إنه بس كان في إحتمالين , طيب انا بقولك كان في إحتمال ثالث وهو مشيئة ألله أن يجرب ألمسيح من ألشيطان لأنه كان مقاد بالروح وترى هذا أول ألإصحاح
                  فلا هناك سيطرة ولا يحزنون والمنتصر في نهاية ألتجربة ألمنتصر على ألشيطان هو ألمسيح ,,, كيف عرفوا كتبة ألأناجيل ؟ لقد عاشوا مع ألمسيح وتلاميذه,
                  وكتبوا ألأحداث ألتي صارت بوحي ألله في هذه التجارب الشيطانية قيلت ليس بشكل مرتب الاول ثم الثاني ثم الثالث لأن لا اهمية لترتيب التجارب هنا فقط ( أنا لا أهرب )

                  تعليق


                  • #10
                    قال بيلاتور طيب ليش بتحكم إنه بس كان في إحتمالين , طيب انا بقولك كان في إحتمال ثالث وهو مشيئة ألله أن يجرب ألمسيح من ألشيطان لأنه كان مقاد بالروح وترى هذا أول ألإصحاح

                    و هو ينفع الشيطان يقود الإله ؟؟؟
                    طيب يبقى إله إزاى بقى ؟؟ و بعدين إحتمالات إيه على فكره يا تثبت لنا بالدليل يا بلاش بعد إزنك
                    مش تقولى إحتمالات ، لو كان كده يا أخى الكريم يبقى أنت بتؤكد إن العقيده باطله
                    "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة مسلم لبناني مشاهدة المشاركة

                      المهلة المعطاة للاجابة 15 سنة قابلة للتجديد


                      و صلى الله على سيدنا محمد و على آله و صحبه و تابعين..

                      الله يطول عمرك
                      بس شكلك هتفضل منتظر إلى ما لا نهايه



                      مشاركه رائعه
                      "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة
                        طيب ليش بتحكم إنه بس كان في إحتمالين , طيب انا بقولك كان في إحتمال ثالث وهو مشيئة ألله أن يجرب ألمسيح من ألشيطان لأنه كان مقاد بالروح وترى هذا أول ألإصحاح
                        فلا هناك سيطرة ولا يحزنون والمنتصر في نهاية ألتجربة ألمنتصر على ألشيطان هو ألمسيح ,,, كيف عرفوا كتبة ألأناجيل ؟ لقد عاشوا مع ألمسيح وتلاميذه,
                        وكتبوا ألأحداث ألتي صارت بوحي ألله في هذه التجارب الشيطانية قيلت ليس بشكل مرتب الاول ثم الثاني ثم الثالث لأن لا اهمية لترتيب التجارب هنا فقط ( أنا لا أهرب )
                        مشيئة الله أن يجرب المسيح من الشيطان!!
                        1-هل هذا يعني أن الله أراد للشيطان أن يجرب المسيح و هو كلفه بذلك؟
                        2- أمن أن الشيطان قرر تجربة المسيح و الله سمح بذلك و قبل و لم يتدخل؟
                        3-و ما الفائدة من أن يسمح الله للشيطان بأن يجرب المسيح طالما أنه اله معصوم و ليس مخلوق مخيّر مكلّف بالعبادة؟

                        مقتاداً بالروح!!
                        حسناً ..المطلوب منك الآن أن تشرح لنا ماذا فهمت من هذا الموضوع.


                        ثم لم تذكر لي كيف تم الانتقال من مكان الى مكان:
                        سيطرة على الجسد (مسكه و طار به مثلاً)
                        أم سيطرة على العقل و تسيير(تنويم مغنطيسي مثلاً)؟

                        كيف كتبوا الأناجيل؟
                        تقول عاشوا مع المسيح
                        ثم تقول وحي و لكن لم يهتم هذا الوحي بالتفاصيل!!


                        لوقا و مرقس لم يعيشوا مع المسيح يا أخ.
                        اذا كل ما كتبوه عندكم لوقا و مرقس هو وحي.
                        و هذا الوحي لا يتدخل في التفاصيل!!
                        فهل هذه التفاصيل ركبوها و اخترعوها على أهوائهم؟

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة مصرى إبن مصرى مشاهدة المشاركة
                          الله يطول عمرك
                          بس شكلك هتفضل منتظر إلى ما لا نهايه



                          مشاركه رائعه
                          مشكور أخي على مرورك و ثبتنا الله و اياكم على دين مولانا الرسول الأعظم محمد .

                          تعليق


                          • #14
                            لم يفبرك او يخترع احد شيئا وحي ألله رأى ان تسرد ألتجارب ليس بالتوالي فكتب ألموحى لهم كما رأى ألله

                            قلت لك من البداية ان كتبة ألبشارات ألأربعة التي هي جزء من ألإنجيل منهم من عاصر المسيح ومنهم من عاصر تلاميذ المسيح



                            ألمسيح ألمختار والمهيأ وعليه المسحة والسكينة والحضور ألإلهي ألمؤيد بروح ألله كلمة ألله ألحية ضهرت من خلال جسم إنسان عاكستا تماما إرادة ووصايا وكلمةألله دائما في كل وقت وإرادة هذا ألإنسان تعمل ما يريد ألله ويسر قلبه دائما ألوحيد بين ألبشر كاملا في كل شئ بلا أي خطيئة مختارا من ألله وموجها في روح ألله طبعا ليس مرغما بل بتمام إرادته ورغبته ليعمل ما يسر ألقدير ألعلي دائما محضرا من الله ليفدينا
                            فَقبٌلَ المسيح بإرادته لمحبته لله وللبشر وللمجازاة من الله التي منها اعني من تلك المجازات ان الله اعطاه إسما فوق كل إسم في كل الدهور هذه فقط واحده من مجازات الله له

                            السجود والعبادة لله فقط من تحت الكفارة ألإلهية المسيح أما من يرفض هذا فسوف يسلم في الاخرة من ألله إلى ألشيطان الشيطاااان ليستبيح عذابه جسدا وروحا شيطان بقى وعليك تخيل الباقي

                            ألمسيح ليس هو ألله وقد عبد وسجد لله امام تلاميذه

                            سمح ألله للشيطان بتجربة المسيح كان هناك ترخيص إلهي بذلك لا تقلق فلم يكن في التجربة سيطرة من الشيطان على المسيح بأي شكل كان اما كيف صعد على جبل عال
                            صعد

                            المحترم مصري إبن مصري , ألأخ ألبناني من قال في ألإحتمالات وليس أنا

                            تعليق


                            • #15
                              المشاركة الأصلية بواسطة بيلاتور مشاهدة المشاركة

                              ألمسيح ليس هو ألله وقد عبد وسجد لله امام تلاميذه


                              تعليق

                              يعمل...
                              X