أين الإجابة فى شكل نقاط محددة
كما طلبت منك أولا
على أسئلتى يا ريمون ؟؟؟

عمر ما شيخ الأزهر ولا غيره اصدر فتوى وألزم الناس بيها يا ريمون
لسبب بسيط ....
أن الإلزام بأمر دينى مش من صلاحيات حد
(ولنفرض مثلا) .....
أن شيخ الأزهر أصدر فتوى (ملزمة) بإخراج الزكاة
فلن نقول أن شيخ الأزهر هو من (وضع قانون الزكاة) !!!!!

ماحنا بنتناقش فى (الأسس دى)
علشان نعرف هل هى متوافقة بالفعل مع كلمة الرب ولا لأ ؟؟؟

هذا الشخص المدعو (جمال البنا) علماني صرف بالحقيقة ... يدعى أنه على معرفة بالإسلام .... وهو يتبنى أصول الإعتزال ويريد إن يؤصل للدولة العلمانية الملحدة باستخدام الإسلام
لهذا يقوم بنقض كل الأحاديث التي تنقد الفكر العلماني ويدعى انها لا توافق العقل
هذا ليس مفكر إسلامى ....
بل هو شخص محسوب على الإسلام

أليس هو من أفتى بجواز تبادل القبلات بين الشباب والفتيات غير المتزوجين معتبرا أن ذلك يأتي في اطار الذنوب الصغري التي تمحوها الحسنات مستندا في فتواه المنكرة علي عدم قدرة الشباب والفتيات علي الزواج نظرا للظروف الإقتصادية الصعبة !!!! وقائلا : (لا يكلف الله نفسا إلا وسعها) وليس كل محرم من الضروري ألا يفعله الإنسان !!!! وقائلا إن ارتفاع تكاليف الزواج وتأخره هو المسؤول عن هذه الذنوب الصغيرة !!!!

خلاف سوابقه الكثيرة في الفتاوى الغريبة والمنكرة التى كثيرا ما ينظر إليها بعين الريبة والتي أثارت العالم الإسلامي مثل :

1- تدخين السجائر في رمضان لا يفطر لعدم ورود دليلاً على ذلك من السنة النبوية !!!!! زاعما أنه لايوجد نص قرآني أو حديث نبوي يحرم التدخين في نهار رمضان وأنه يمكن للصائم أن يتناول سيجارتين فقط في اليوم ولاحرج عليه !!!!
2- جواز إمامة المرأة للرجل في الصلاة، رافضًا فريضة الحجاب بزعم عدم وجود ما يأمر به في القرآن الكريم أو السنة الشريفة
3- عدم وجود (عذاب القبر)، حيث قال : لا يكون هناك عذاب إلا بعد حساب !!!
4- زواج المتعة حلال شرعًا
5- ليس في القرآن الكريم أو السنة الشريفة ما يأمر بالحجاب مطلقًا، زاعما في تفسيره الآية الكريمة (وليضربن بخمرهن على جيوبهن) بأن الأمر في إطار الحديث عن لباس اجتماعي سائد في ذلك الوقت، فالرجال يلبسون العمائم والمرأة تختمر لتقي نفسها من التراب أو من الشمس، وبالتالي فالمسألة لا علاقة لها بالدين !!!!
6- عدم صحة الطلاق بعد تلفظ الزوج به إلا بعد موافقة الزوجة واستئذانها

هل انتهيت أنا من أسئلتى حول قانون الإيمان حتى تبدأ فى طرح أسئلتك ؟؟؟
ألم نتفق على أن كل واحد سيسأل بدوره إلى أن تحسم نقطة النقاش ؟؟؟
عموما أكمل المناظرة حتى ننتهى من نقطة قانون الإيمان
ثم تفضل بأى سؤال حول الإسلام
ولا تنس يا ريمون ...
قبل مناظرتك معى إنت كنت بترد على (استفسارات) حول المسيحية فقط
ولم تكن تسأل عن الإسلام !!!!
فأرجو الصبر حتى يحين دورك

ليه كده بس يا ريمون ؟؟؟
ما المناظرة ماشية زى الفل أهوه
أنا وضعت لك أسئلة 1 – 2 – 3 .....
رد عليها بالترتيب
ولو مش عارف قول (لا أعلم) زى ما اتفقنا فى البروتوكول

أين الأسلوب الغريب ؟؟؟
أين عدم الفهم لما تقول ؟؟؟
لو حضرتك متوقع ان اللى قدامك يفهم كلامك زى ما أنت فاهمه بالضبط
ويتفق معاك بنسبة 100 %
فما فائدة النقاش إذا ؟؟؟

لماذا ؟؟؟
ما حضرتك كنت بترد فى الأسئلة فى منتديات الرد على الأباطيل عادى وبكل احتراف كمان
إشمعنى فى الصفحة الثنائية مش عارف ترد بتركيز وتنسيق ؟؟؟

هناك فرق بين أننى أعرف هذه الآيات
وبين أننى موافق على صحة استنباط ألفاظ قانون الإيمان منها !!!!
من قال لك أننى موافق أو مقتنع ؟؟؟
ما كنتش سألتك من أساسه بقى طالما الأمر واضح ......

يا راااااااااااجل حرام عليك
أين مداخلاتك التى حذفت فى هذه الصفحة ؟؟؟؟؟؟
أنا أرد على كل كلمة بتكتبها وحضرتك اللى تجاهلت كل أسئلتى

ما باقراش ؟؟؟
أنا اللى ما باقراش يا ريمون ؟؟؟
أمال انا باعمل اقتباس من مشاركاتك واعقب عليها ازاى ؟؟؟
أمال انا عامل اقتباس من كلامك الأخير فى مشاركتى الأخيرة رقم 32 إزاى ؟؟؟

الضيف الفاضل المهذب ريمون سامى
مرحبا بعودتكم مرة أخرى
وحمدا لله على سلامتكم
دعواتنا لحضرتك بكل الخير والتوفيق
أما بعد :

فتعلم يا ضيفنا العزيز من بروتوكول المناظرة
أننا لا ننتقل إلى نقطة أخرى فى المناظرة سوى بعد إنهاء النقطة الأولى وحسمها
وقد بدأنا بقانون الإيمان (حسب اتفاقنا بالبدء بالأهم فالمهم)
وتركت حضرتك بعض الأسئلة لم تجب عليها بوضوح وهى :

فلكى ننتقل إلى سؤال آخر ونستكمل المناظرة .....
يجب عليك أن تختار أحد أمرين :
1-الإجابة على هذه الأسئلة باعتبار أن نقطة النقاش لم تحسم بعد
2-الإعتراف بأنك لا تملك إجابة مقنعة عن هذه الأسئلة وأن هذه النقطة قد حسمت (لغير صالحك)

وفى حالة اختيارك الخيار (2) نسألك سؤالا آخر
ونستكمل المناظرة ...

فما هو ردك يا ضيفنا العزيز ؟؟؟؟

ص 235

بالعكس أستاذى الحبيب مناصر الإسلام
أنا من أشكرك جزيلا
مشاركتك مثرية ورائعة جدا
فقمت بنقلها إلى صفحة الحوار الثنائى

كلام غير مقنع أبدا أبدا .....
ولا يعتبر هذا رد على سؤالى مطلقا .....

أولا :
* فى القرآن الكريم ذكر قانون الإيمان بصراحة :
(قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ۖ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ ۖ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ) الأعراف 158
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَىٰ رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ ۚ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا) النساء 136

* وفى التوراة ذكر قانون الإيمان بصراحة :
(أَنَا الرَّبُّ وَلَيْسَ آخَرُ. لاَ إِلهَ سِوَايَ. نَطَّقْتُكَ وَأَنْتَ لَمْ تَعْرِفْنِي.) سفر إشعياء 45: 5
(هكَذَا يَقُولُ الرَّبُّ مَلِكُ إِسْرَائِيلَ وَفَادِيهِ، رَبُّ الْجُنُودِ: «أَنَا الأَوَّلُ وَأَنَا الآخِرُ، وَلاَ إِلهَ غَيْرِي.) سفر إشعياء 44: 6
(أَخْبِرُوا. قَدِّمُوا. وَلْيَتَشَاوَرُوا مَعًا. مَنْ أَعْلَمَ بِهذِهِ مُنْذُ الْقَدِيمِ، أَخْبَرَ بِهَا مُنْذُ زَمَانٍ؟ أَلَيْسَ أَنَا الرَّبُّ وَلاَ إِلهَ آخَرَ غَيْرِي؟ إِلهٌ بَارٌّ وَمُخَلِّصٌ. لَيْسَ سِوَايَ.) سفر إشعياء 45: 21
(وَتَعْلَمُونَ أَنِّي أَنَا فِي وَسْطِ إِسْرَائِيلَ، وَأَنِّي أَنَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ وَلَيْسَ غَيْرِي. وَلاَ يَخْزَى شَعْبِي إِلَى الأَبَدِ.) سفر يوئيل 2: 27

فلماذا لم يذكر قانون الإيمان فى الإنجيل بصراحة ؟؟؟
ما هو السر فى ذلك ؟؟؟
-----------------------------------
ثانيا : أين أساسا ذكرت كلمة (المسيحية) فى الكتاب المقدس ؟؟

* لقد ذكر دين الإسلام بصراحة فى القرآن الكريم :
(إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ ۗ)
(الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ۚ)

* وذكرت الديانة اليهودية بصراحة فى الكتاب المقدس :
(فَإِنَّكُمْ سَمِعْتُمْ بِسِيرَتِي قَبْلاً فِي الدِّيَانَةِ الْيَهُودِيَّةِ، أَنِّي كُنْتُ أَضْطَهِدُ كَنِيسَةَ اللهِ بِإِفْرَاطٍ وَأُتْلِفُهَا.)
رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 1: 13
(وَكُنْتُ أَتَقَدَّمُ فِي الدِّيَانَةِ الْيَهُودِيَّةِ عَلَى كَثِيرِينَ مِنْ أَتْرَابِي فِي جِنْسِي، إِذْ كُنْتُ أَوْفَرَ غَيْرَةً فِي تَقْلِيدَاتِ آبَائِي.)
رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 1: 14

فلماذا لم تذكر كلمة (الديانة المسيحية) أو حتى كلمة (المسيحية) فى الإناجيل أو الكتاب المقدس كله ؟؟؟ ما السر فى ذلك ؟؟؟؟
ما هى مصداقية ديانة غير مذكورة فى الكتاب المقدس وأساسها الصريح غير مذكور فيه أيضا ؟؟؟
ماذا نقول عن ديانة إسمها (وضعى) وأساسها أيضا (وضعى) من صنع بشر؟؟؟
-----------------------------------
ثالثا : إذا كان ما فعله القديس إثناسيوس هو (تلخيص لما هو موجود بالكتاب المقدس) بحسب كلامك .... فلماذا انتقى الأعداد الدالة على ألوهية يسوع فقط ؟؟؟
لماذا تجاهل الأعداد التى تقول بنبوة وبشرية المسيح رغم صراحتها واتهم من أخذوا بها بالهرطقة ؟؟

(فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: «هذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ».) إنجيل متى 21: 11
(فَلَمَّا رَأَى النَّاسُ الآيَةَ الَّتِي صَنَعَهَا يَسُوعُ قَالُوا: «إِنَّ هذَا هُوَ بِالْحَقِيقَةِ النَّبِيُّ الآتِي إِلَى الْعَالَمِ!») إنجيل يوحنا 6: 14
(15 وَفِيمَا هُمَا يَتَكَلَّمَانِ وَيَتَحَاوَرَانِ، اقْتَرَبَ إِلَيْهِمَا يَسُوعُ نَفْسُهُ وَكَانَ يَمْشِي مَعَهُمَا.16 وَلكِنْ أُمْسِكَتْ أَعْيُنُهُمَا عَنْ مَعْرِفَتِهِ.17 فَقَالَ لَهُمَا: «مَا هذَا الْكَلاَمُ الَّذِي تَتَطَارَحَانِ بِهِ وَأَنْتُمَا مَاشِيَانِ عَابِسَيْنِ؟»18 فَأَجَابَ أَحَدُهُمَا، الَّذِي اسْمُهُ كِلْيُوبَاسُ وَقَالَ لَهُ: «هَلْ أَنْتَ مُتَغَرِّبٌ وَحْدَكَ فِي أُورُشَلِيمَ وَلَمْ تَعْلَمِ الأُمُورَ الَّتِي حَدَثَتْ فِيهَا فِي هذِهِ الأَيَّامِ؟»19 فَقَالَ لَهُمَا: «وَمَا هِيَ؟» فَقَالاَ: «الْمُخْتَصَّةُ بِيَسُوعَ النَّاصِرِيِّ، الَّذِي كَانَ إِنْسَانًا نَبِيًّا مُقْتَدِرًا فِي الْفِعْلِ وَالْقَوْلِ أَمَامَ اللهِ وَجَمِيعِ الشَّعْبِ.) إنجيل لوقا 24 : 15 - 19
لماذا تجاهل اعتراف المسيح نفسه بأن العبادة والسجود لا تجوز إلا لله الآب فقط وقال فى قانون الإيمان الذى وضعه بالسجود للروح القدس والإبن أيضا :
(حِينَئِذٍ قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «اذْهَبْ يَا شَيْطَانُ! لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: لِلرَّبِّ إِلهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ».) إنجيل متى 4: 10

أين اعترف المسيح فى الكتاب المقدس بأنه (هو الله نفسه) وأن السجود والعبادة له واجبة ؟؟؟
أين ذكرت كلمة (أقنوم) أو (أقانيم) أساسا فى الكتاب المقدس ؟؟؟
كيف يتجرأ أحد ويستنتج (تركيب الله) ؟؟؟
ما هذا الهراء ؟؟؟؟
إن قانون الإيمان هذا .... هو الهرطقة بعينها يا ضيفنا الفاضل !!!!!
-----------------------------------
رابعا : إن التلخيص لكلام الله تعالى لا يعتبر مقدسا ولا ملزما خاصة إذا أقحمت فيه كلمات لم ترد أبدا فى كلام الله وتم استنتاجها وتأليفها باجتهاد شخصى .... مثل تلك الكلمات :
1- (مولود غير مخلوق) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن المسيح (غير مخلوق) ؟؟؟
2- (الجوهر) : ما معنى هذه الكلمة وأين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟
3- (الرب المحيي) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن الروح القدس هو الرب المحيى من دون باقى الأقانيم ؟؟
4- (المنبثق من الآب) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن الروح القدس (منبثق) من الآب ؟؟؟
5- (نسجد له و نمجده مع الآب و الإبن) : أين ذكر فى الكتاب المقدس بوجوب السجود للإبن والروح القدس ؟؟؟

فالإجتهاد الشخصى أما أن يقبل أو يرفض حسب موافقته للعقل والمنطق
فكيف يترك الله تعالى أساس العقيدة للإستنتاج البشرى المعرض للصواب والخطأ وكأنه (شىء ثانوى) ؟؟؟؟
-----------------------------------
أولا : الآيات القرآنية تكتب بشكل مضبوط لفظا وتشكيلا
فصحة الآية هى :
(وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَىٰ فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَىٰ وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ ۖ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَلَّا تَعُولُوا)
وليست (وانكحوا) كما ذكرت .....

ثانيا : لقد سبقنى أستاذى الحبيب مناصر الإسلام
فى المشاركة التى تم نقلها إلى هنا
ورد عليك ردا وافيا (وله جزيل الشكر)
فحتى فى النصرانية النكاح يعنى : الزواج ... وليس (فعل الزواج) كما تزعم باجتهادك الشخصى الذى لا يلزمنا فى شىء

ثالثا : هل قرأت عن سبب نزول هذه الآية الكريمة قبل أن (تجتهد) وتفتى أن النكاح هنا معناها (فعل الزواج) وليس (الزواج) كما فسرها علماء المسلمين ؟؟؟

رابعا : أرجو الإنتظار حتى ننتهى من نقطتى حول قانون الإيمان ونحسمها ثم يأتى دور حضرتك فى التساؤل حول الإسلام
ونحن إذا كنا قد اتفقنا على عقد مقارنات بين الإسلام والمسيحية ... فالمقارنة تكون لنفس الشىء .... فما علاقة النكاح بقانون الإيمان ؟؟؟
لو أردت عقد مقارنة فلتقارن بقانون الإيمان الإسلامى وهل ذكر بصراحة فى القرآن أم لا
فالنكاح من (المعاملات) الإسلامية وليس من (العقائد) الإسلامية !!!
وأنا قد بينت وقارنت المسيحية بالإسلام من حيث أساس العقيدة بدون حتى أن تطلب حضرتك
فأرجو عدم اتباع إسلوب (تعمد التشتيت) .... فلن نناقش فى الإسلاميات سوى بعد أن ننتهى من نقطة حوارنا ونصل للحق سويا فيما يختص بقانون الإيمان المسيحى أولا

وهل ترضى حضرتك أن يكون أساس دينك وعقيدتك (تجميع بشرى) ؟؟؟
ألم تسأل نفسك مرة (لماذا لم ينزل الله تعالى قانون الإيمان صريحا) ؟؟؟
ألم تسأل نفسك مرة ما الحكمة فى أن يترك الله للناس الإتفاق على أو (الإجتهاد) فى استنباط أساس العقيدة ؟؟؟

ثم أين هو (الوضوح كالشمس) يا ضيفنا الفاضل ؟؟؟
أنظر إلى الأمثلة التى تضربونها (لمحاولة) فهم الثالوث الأقدس
ومحاولة (إقناع الناس) بأن 1 + 1 + 1 = 1
أين هو الوضوح الذى تزعمه يا ضيفنا الفاضل ؟؟؟

فى ديانة الإسلام ... فالله واحد أحد لا شريك له (1 = 1)
هو وحده المستحق للعبودية ... هو وحده الخالق وما سواه مخلوق

ما المصلحة فى أن أحاول (إثبات نظرية خطأ) من اجتهادات غيرى مع كون النظرية السهلة الصحيحة واضحة أمامى كالشمس ؟؟؟؟

لماذا يكون (المهرطقين) هم من رفضوا الوهية المسيح المزعومة ولا يكون (المهرطقين) هم من وضعوا قانون الإيمان بمزاجهم واجتهاداتهم الشخصية ... أليسوا هم أيضا بشر يصيبون ويخطئون ؟؟؟؟

حسنا .... ما دام الكتاب المقدس هو الأساس
فهل تعترف أن من يؤمن بالكتاب المقدس ولا يعترف بقانون الإيمان الأرثوذكسى بل يراه باطلا ومبنيا على تفسيرات خاطئة لأعداده فهو مؤمن مسيحى حقيقى ؟؟؟

ألم يكن الروح القدس حالا أيضا على آريوس وسابليوس ؟؟؟
أليس بالمعمودية يحل الروح القدس على جميع المسيحيين ؟؟؟
أم أن هناك أكثر من روح قدس ؟؟؟
وكيف نميز الروح القدس (الحقيقى) من الروح القدس (المزيف) ؟؟؟
كيف يتم الحكم على أن الروح القدس يرشد هذا ولا يرشد ذاك ؟؟؟
أم أن كل من اعترض من القساوسة فى مجمع نيقية على قرارات قسطنطين الأكبر وتوجيهات إثناسيوس كان تعميده (فشنك) وروح القدس التى حلت عليه كانت مزيفة ؟؟؟
لماذا تنسب الهرطقة إليهم ولا تنسب إلى إثناسيوس وقسطنطين ومن وافقوهم ؟؟؟
لقد حضر مجمع نيقية أكثر من 2000 أب من آباء الكنــائس وأيدت الغالبية رأي آريوس القائل بأن المسيح ليس إلها ووصل الخلاف إلى المعارك حتى أصدر الإمبراطور قسطنطين قرارا بفض الإجتماع ثم أعيد ولم يحضره إلا أصحاب الرأي بالألوهية وهم 318 عضوا فقط
فكيف تم الحكم بأن رأى الأقلية هو الصواب ؟؟؟
وهل أساس العقيدة يؤخذ بالـ (تصويت) و (الإنتخاب) ؟؟؟

لا ... ليست كل كلمة به لها أساس :

فأين أساس كلمة (غير مخلوق) التى تم اختراعها فى وصف المسيح ؟؟
وأين أساس كلمة (الجوهر) التى تم ابتكارها ولم ترد فى الكتاب المقدس ؟؟
وأين أساس كلمة (المنبثق من الآب) التى تم تأليفها فى وصف الروح القدس ؟؟
وأين أساس كلمة (الرب المحيى) فى وصف الروح القدس ؟؟
وأين أساس كلمة (نسجد له ونمجده مع الآب والإبن) فى الكلام عن الروح القدس ؟؟
وأين أساس كلمة (أقنوم) فى الكتاب المقدس ؟؟

إجتهادك الشخصى لا يلزمنا فى شىء يا ضيفنا الفاضل

فبطرس وبرنابا كانا معاصرين لبولس
وقد اتهمهما بولس بالرياء فى رسالته إلى غلاطية لأنهما خالفاه فى العقيدة
*******************************
رغم أن بولس قد اعترف على نفسه بالنفاق والرياء والكذب والتأليف :
19 فَإِنِّي إِذْ كُنْتُ حُرًّا مِنَ الْجَمِيعِ، اسْتَعْبَدْتُ نَفْسِي لِلْجَمِيعِ لأَرْبَحَ الأَكْثَرِينَ.
20 فَصِرْتُ لِلْيَهُودِ كَيَهُودِيٍّ لأَرْبَحَ الْيَهُودَ. وَلِلَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ كَأَنِّي تَحْتَ النَّامُوسِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ تَحْتَ النَّامُوسِ.
21 وَلِلَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ كَأَنِّي بِلاَ نَامُوسٍ مَعَ أَنِّي لَسْتُ بِلاَ نَامُوسٍ للهِ، بَلْ تَحْتَ نَامُوسٍ لِلْمَسِيحِ لأَرْبَحَ الَّذِينَ بِلاَ نَامُوسٍ.
22 صِرْتُ لِلضُّعَفَاءِ كَضَعِيفٍ لأَرْبَحَ الضُّعَفَاءَ. صِرْتُ لِلْكُلِّ كُلَّ شَيْءٍ، لأُخَلِّصَ عَلَى كُلِّ حَال قَوْمًا.
23 وَهذَا أَنَا أَفْعَلُهُ لأَجْلِ الإِنْجِيلِ، لأَكُونَ شَرِيكًا فِيهِ.
(رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 9)

فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟
(رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 3: 7)

وَأَمَّا الْبَاقُونَ، فَأَقُولُ لَهُمْ أَنَا، لاَ الرَّبُّ: إِنْ كَانَ أَخٌ لَهُ امْرَأَةٌ غَيْرُ مُؤْمِنَةٍ، وَهِيَ تَرْتَضِي أَنْ تَسْكُنَ مَعَهُ، فَلاَ يَتْرُكْهَا.
(رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 7)
*******************************
وقد حذر برنابا من تعاليم بولس ووصفها بشدة الكفر والخروج عن تعاليم المسيح الحق الذى عاصره بنفسه فقد قال برنابا في مقدمة إنجيله : (أيها الأعزاء إن الله العظيم العجيب قد افتقدنا في هذه الأيام الأخيرة بنبيه يسوع المسيح برحمة عظيمة للتعليم والآيات التي اتخذها الشيطان ذريعة لتضليل كثيرين بدعوى التقوى مبشرين بتعليم شديد الكفر داعين المسيح ابن الله ورافضين الختان الذي أمر به الله دائما ومجوزين كل لحم نجس ، الذين ضلَّ في عدادهم بولس الذي لا أتكلم عنه إلا مع الأسى وهو السبب الذي لأجله اسطر ذلك الحق الذي رايته وسمعته إثناء معاشرتي ليسوع لكي تخلصوا ولا يضلكم الشيطان فتهلكوا في دينونة الله ، وعليه فاحذروا كل أحد بتعليم جديد مضاد لما اكتبه لتخلصوا خلاصا أبديا )
فبذلك نجد إن الخلاف بين برنابا وبولس هو خلاف عقائدي نتيجة ثبات برنابا على عقيدته التي تعلمها من المسيح وانحراف بولس نحو تعليم جديد)

فبرنابا كان يرى المسيح نبيا وينكر دعوته ابن الله وينكر رفض الختان وينكر أكل اللحم النجس ....
*******************************
فمن المفروض أن كل ذلك (فى نظر بولس) هو هرطقة ... بل هرطقة عظمى !!!!
فلماذا لم يضع بولس قانون الإيمان حينها وألزم به المسيحيين كما وضع رسائله وآرائه الشخصية وحشرها فى الكتاب المقدس ؟؟؟
*******************************
ولماذا لم يعتبر القديس إثناسيوس رسولا ما دام قد نال شرف وضع قانون الإيمان (لو كان هو فعلا من وضع قانون الإيمان وليس قسطنطين الإمبراطور الوثنى حديث العهد بالمسيحية) ؟؟؟

إذن هل يرى البابا شنودة الكاثوليك والبروتستانت هراطقة ؟؟؟
ومنذ متى كان أساس العقيدة مبنيا على (اتخاذ ما يراه القسيس لازما) ؟؟؟


منتظرين ردودك يا ضيفنا العزيز

ضيفنا العزيز ريمون سامى :

هذه (مناظرة) وليست (إستعراض آراء)

الهدف من المناظرة هو بيان الحق لكلينا وللمتابعين

ونقطة النقاش يجب أن تحسم .... ويجب أن يظهر فيها :
* من رأيه أصح وأقرب للعقل والمنطق
* ومن حجته أبلغ وأوثق وأقوى
* ومن موقفه واعتقاده أثبت وأرسخ

وإلا فما فائدة المناظرة والنقاش ؟؟؟
ما الفرق بينها وبين (الفضفضة) و (الدردشة) حينئذ ؟؟؟

أراك متعجلا لطرح أسئلة حول الإسلام أو بمعنى أصح (شبهات وهمية) تم الرد عليها مئات المرات ....
حتى بدون حسم نقطة (قانون الإيمان المسيحى)
وكأن ما بذلته أنا من مجهود فى مشاركاتى من أجل إظهار الحق بشأنها (شىء تافه) لا يستحق الرد عليه أو (كلام عيال) !!!
فهل هذا هو احترامك لمناظرك يا عزيزى ريمون ؟؟؟

ما هدفك أساسا من الدخول فى مناظرة معى (أو مع غيرى) يا ريمون ؟؟؟

1- هل هدفك الوصول إلى الحق ؟؟
أقول لك معتذرا :
(هذا ليس بإسلوب محاور يبحث عن الحق)

2- هل هدفك الدفاع عن معتقدك وإيمانك ؟؟
أقول لك معتذرا :
(أنت لم تجب عن أى من أسئلتى حتى الآن ولم تدافع عن عقيدتك بشىء للأسف)

3- هل هدفك الدردشة أو تضييع الوقت ؟؟
أقول لك معتذرا :
(هذا المنتدى الدعوى ليس مخصصا لمثل هذه الأمور)

4- هل هدفك مهاجمة الإسلام وطرح الشبهات العقيمة بغير علم ؟؟؟
أقول لك معتذرا :
(نرحب بمن يستفسر عن دين الإسلام ويريد معرفة الحقيقة ولا نرحب بمن يجادل فى الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير)


راجع المناظرة يا ريمون من أولها
وانظر كم سؤالا سألتك إياه ولم ألق ردا
وانظر كيف عقبت فى كلامى على كل جزئية من كلامك .... لكى تأتى أنت فى النهاية مستهزئا بمجهودى وتقول متجاهلا كل أسئلتى :
(هذا راى حضرتك وعلى عينى وعلى راسى احترمه تماما ولكنى طبعا لا اؤمن بكلام حضرتك وواجب عليك ايضا ان تحترم رايى ولا اجبار على حضرتك فى الايمان بكلامى انت حر)

إذا كنت تريد المناظرة فى الإسلاميات والبدء فى الأسئلة
فيجب عليك – إحتراما لمناظرك على الأقل – أن :

1- ترد على الأسئلة بشكل مقنع

أو ....

2- تذكر بصراحة أنك لا تملك ردا على هذه الأسئلة ..... وحينها بالطبع ستكون النقطة قد حسمت (لغير صالحك) ويتم إغلاقها .... وأقوم بكتابة تعليقى النهائى حول هذه النقطة ...... ثم تتفضل حضرتك بطرح سؤالك

والآن .... ما هو خيارك يا ريمون ؟؟؟؟

كما يرى الأفاضل المتابعون للمناظرة .....
فقد سألت محاورى الفاضل ريمون سامى العديد من الأسئلة
كلها تدور حول نقطة واحدة : (قانون الإيمان المسيحى الأرثوذكسى)
لم ألق جوابا مقنعا ....
ونسى محاورى العزيز أننا هنا لتبيان الحق
للمتابعين على الأقل (إن كان هو يرفض أن يقتنع بالحق)
ولم يأت هنا باحثا عن الحق كما ذكر

هذا يجعلنى أتسائل بحزن عميق ....
ما هو الهدف أساسا من المناظرة ؟؟؟
أين إجابتى على هذه الأسئلة ؟؟؟
هل أنا أكلم نفسى ؟؟؟

أترك لكم الحكم لتحكموا على :

* طريقة ردى عليه .... وطريقة رده على
* كيف أعلق على كل جزئية من كلامه .... وكيف يتجاهل معظم أسئلتى
* كيف ألتزم بالبروتوكول ... وكيف يخالفه هو
فقد اتفقنا على (حسم) كل نقطة نتحاور فيها .... وأن الحسم كما ذكرنا فى البروتوكول معناه (إظهار الحق) لا (إعلان الإنتصار) كما اتهمنى هو بأننى أعامله كما لو كنا فى حرب !!!! وكما لو أن كل ما يهمنى هو (الإنتصار عليه) !!!!!!

أليكم أسئلتى التى لم ألق لها ردا وافيا :

1- كيف ينزل الله كتابا وينسى ان يذكر فيه قانون الإيمان (أساس العقيدة) باللفظ الصريح ؟؟؟ كيف يترك الله للناس الإتفاق على أساس العقيدة ؟؟؟ لماذا لم يذكر قانون الإيمان فى الإنجيل بصراحة ؟؟؟ كيف يترك الله تعالى أساس العقيدة للإستنتاج البشرى المعرض للصواب والخطأ وكأنه (شىء ثانوى) ؟؟؟؟

2- ألم يكن السيد المسيح يعلم أن البشر من بعده قد يفهمون المسيحية بشكل خاطىء ؟؟؟ ألم يكن بولس الرسول الممتلىء من الروح القدس يفكر فى احتمالية ذلك من بعده ؟؟؟ فلماذا لم يضع السيد المسيح أو بولس الرسول قانون الإيمان هذا بكل صراحة حتى لا يهرطق أحد من بعدهم ؟؟؟ أم أن السيد المسيح لم يكن يعلم الغيب ؟؟؟

3- لماذا لم يجعل الله القديس أثناسيوس رسولا ؟؟؟

4- القديس إثناسيوس أضاف أشياء ما نزل الله بها من سلطان وفسر على حسب هواه وأضاف ما يعجبه وحذف وحرق ما يخالفه من أناجيل لتلاميذ المسيح الذين عاصروه ... فبأى سلطة ؟؟؟؟ ومن منحه هذه السلطة ؟؟؟؟ من أعطى القديس أثناسيوس صلاحية وضع قانون الإيمان وهو لم يكن يوما رسولا ولا تلميذا للمسيح حتى ؟؟؟

5- البشر يصيبون ويخطئون ... فما الذى يثبت أن قانون الإيمان صواب وليس خطأ ؟؟؟

6- أين أساسا ذكرت كلمة (المسيحية) فى الكتاب المقدس ؟؟ لماذا لم تذكر كلمة (الديانة المسيحية) أو حتى كلمة (المسيحية) فى الإناجيل أو الكتاب المقدس كله ؟؟؟ ما السر فى ذلك ؟؟؟؟

7- ما هى مصداقية ديانة غير مذكورة فى الكتاب المقدس وأساسها الصريح غير مذكور فيه أيضا ؟؟؟ ماذا نقول عن ديانة إسمها (وضعى) وأساسها أيضا (وضعى) من صنع بشر؟؟؟

8- إذا كان ما فعله القديس إثناسيوس هو (تلخيص لما هو موجود بالكتاب المقدس).... فلماذا انتقى الأعداد الدالة على ألوهية يسوع فقط ؟؟؟ لماذا تجاهل الأعداد التى تقول بنبوة وبشرية المسيح رغم صراحتها واتهم من أخذوا بها بالهرطقة ؟؟

9- أين اعترف المسيح فى الكتاب المقدس بأنه (هو الله نفسه) وأن السجود والعبادة له واجبة ؟؟؟

10- (مولود غير مخلوق) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن المسيح (غير مخلوق) ؟؟؟
(الجوهر) : ما معنى هذه الكلمة وأين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟
(الرب المحيي) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن الروح القدس هو الرب المحيى من دون باقى الأقانيم ؟؟
(المنبثق من الآب) : أين ذكرت هذه الكلمة فى الكتاب المقدس ؟؟ وأين ذكر فى الكتاب المقدس أن الروح القدس (منبثق) من الآب ؟؟؟
(نسجد له و نمجده مع الآب و الإبن) : أين ذكر فى الكتاب المقدس بوجوب السجود للإبن والروح القدس ؟؟؟
أين ذكرت كلمة (أقنوم) أو (أقانيم) أساسا فى الكتاب المقدس ؟؟؟

11- ما الحكمة فى أن يترك الله للناس الإتفاق على أو (الإجتهاد) فى استنباط أساس العقيدة ؟؟؟

12- لماذا يكون (المهرطقين) هم من رفضوا الوهية المسيح المزعومة ولا يكون (المهرطقين) هم من وضعوا قانون الإيمان بمزاجهم واجتهاداتهم الشخصية ... أليسوا هم أيضا بشر يصيبون ويخطئون ؟؟؟؟

13- هل من يؤمن بالكتاب المقدس ولا يعترف بقانون الإيمان الأرثوذكسى بل يراه باطلا ومبنيا على تفسيرات خاطئة لأعداده فهو مؤمن مسيحى حقيقى ؟؟؟

14- أليس بالمعمودية يحل الروح القدس على جميع المسيحيين ؟؟؟ فلماذا لم يكن الروح القدس حالا أيضا على آريوس وسابليوس ؟؟؟ أم أن هناك أكثر من روح قدس ؟؟؟ كيف نميز الروح القدس (الحقيقى) من الروح القدس (المزيف) ؟؟؟ وكيف يتم الحكم على أن الروح القدس يرشد هذا ولا يرشد ذاك ؟؟؟

15- هل كل من اعترض من القساوسة فى مجمع نيقية على قرارات قسطنطين الأكبر وتوجيهات إثناسيوس كان تعميده (فشنك) وروح القدس التى حلت عليه كانت مزيفة ؟؟؟ ولماذا تنسب الهرطقة إليهم ولا تنسب إلى إثناسيوس وقسطنطين ومن وافقوهم ؟؟؟

16- لقد حضر مجمع نيقية أكثر من 2000 أب من آباء الكنــائس وأيدت الغالبية رأي آريوس القائل بأن المسيح ليس إلها ووصل الخلاف إلى المعارك حتى أصدر الإمبراطور قسطنطين قرارا بفض الإجتماع ثم أعيد ولم يحضره إلا أصحاب الرأي بالألوهية وهم 318 عضوا فقط ... فكيف تم الحكم بأن رأى الأقلية هو الصواب ؟؟؟ هل أساس العقيدة يؤخذ بالـ (تصويت) و (الإنتخاب) ؟؟؟

17- لماذا لم يضع بولس قانون الإيمان ويلزم به المسيحيين كما وضع رسائله وآرائه الشخصية وحشرها فى الكتاب المقدس ؟؟؟

18- هل يرى البابا شنودة الكاثوليك والبروتستانت هراطقة ؟؟؟ وهل يجوز أن يكون أساس العقيدة مبنيا على (اتخاذ ما يراه القسيس لازما) ؟؟؟

Doctor X