إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

التعليق على حوار الأخ Doctor X والضيفة مسيحيه

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    ثم يقول : وَالْجَنَّات: الْبَسَاتِين , وَإِنَّمَا سُمِّيَتْ جَنَّات لِأَنَّهَا تَجُنّ مَنْ فِيهَا أَيْ تَسْتُرهُ بِشَجَرِهَا , وَمِنْهُ : الْمِجَنّ وَالْجَنِين وَالْجِنَّة .... هل هذه هي السعادة فى الاشجار أم فى الأنهار التي تجري تحت الجنة ؟؟ وماذا عن الذي فوقها ؟؟
    ضيفتنا الفاضلة تريد أن تقول أن جنة الإسلام جنة تقوم على المتع المادية و ليس فيها روحانيات
    و نوضح للضيفة أنه لا يوجد دين فى جنته روحانيات مثل جنة الإسلام
    فأحب النعيم إلى أهل الجنة هو رؤية الله سبحانه و تعالى
    نسأل الله أن يرزقنا لذة النظر إلى وجهه الكريم سبحانه و تعالى
    فأى دين آخر نجد فيه رؤية الله عز و جل هى أسمى صور النعيم ؟
    اقرأوا إن شئتم
    - إذا دخل أهل الجنة الجنة ، قال يقول الله تبارك وتعالى : تريدون شيئا أزيدكم ؟ فيقولون : ألم تبيض وجوهنا ؟ ألم تدخلنا الجنة وتنجنا من النار . قال فيكشف الحجاب . فما أعطوا شيئا أحب إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل . وفي رواية : وزاد : ثم تلا هذه الآية : { للذين أحسنوا الحسنى وزيادة } [ 10 / يونس / الآية - 26 ] .
    الراوي: صهيب بن سنان الرومي القرشي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 181
    خلاصة حكم المحدث: صحيح

    و لنرى الروحانيات التى يعيش فيها أهل جنة الإسلام
    - إن أهل الجنة يأكلون فيها ويشربون . ولا يتفلون ولا يبولون ولا يتغوطون ولا يتمخطون . قالوا : فما بال الطعام ؟ قال : جشاء ورشح كرشح المسك . يلهمون التسبيح والتحميد ، كما يلهمون النفس . وفي رواية : بهذا الإسناد ، إلى قوله " كرشح المسك " .
    الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2835
    خلاصة حكم المحدث: صحيح
    فأى دين آخر نجد فيه أهل الجنة يلهمون التسبيح كما يلهمون النفس ؟
    
    ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
    ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

    تعليق


    • #92
      المشاركة الأصلية بواسطة مسيحيه مشاهدة المشاركة
      لم اتحدث عن مقصدك هنا ولكن اقصد الخير الوارد في تفسير الآية



      واين هي حتي تؤمن بها ؟
      ام ان ايمانك غير كامل ؟



      من الذي قام بوضع هذه الشروط ؟



      اتحدى ماشى بس فى موضوع منفصل


      كلام غريب نحن نؤمن بشئ لم نقرأه ولا نعرف مابداخله ولا نعرف اين هو



      فأين هو الانجيل الغير محرف والنسخة الصحيحة من وجهة نظرك حتي تؤمن به انت ويكتمل ايمانك


      السؤال الذي يطرح نفسه ..

      هل الكتاب الذي بين يديكِ حقا هو الإنجيل نفسه الذي تحدث عنه القرآن

      الكتاب الذي بين يديكِ عزيزتي مُحرف..قبل أن أعطيكِ الدليل

      تعالي لنرى إذا كان من الممكن تحريف الكتاب المقدس

      يقول القمص عبد المسيح بسيط الآتي في كتابه هل يمكن تحريف الكتاب المقدس صفحة سبعة :

      الفصل الأول هل يمكن تحريف الكتاب المقدس تعني كلمة تحريف في أي كتاب مقدس تحريف الكلام بمعنى تفسيره على غير معناه بدون دليل وإعطائه معنى يخالف معناه الحقيقي . ويعني اصل التحريف في اللغة تبديل المعنى . والتحريف اصطلاحاً له معانٍ كثيرة منها : التحريف الترتيبي : أي نقل الآية من مكانها إلى مكان آخر . ومنها تحريف المعنى وتبديله إلى ما يخالف ظاهر لفظه ، وهذا يشمل التفسير بالرأي ، وكل من فسر الكلام بخلاف حقيقته وحمله على غير معناه فهو تحريف . ومنها تحريف اللفظ : وهو يشمل كل من الزيادة أو النقص ، والتغيير والتبديل .
      أولاً : التحريف بالزيادة : بمعنى أنّ بعض الكتاب الذي بين أيدينا ليس من كلام الكتاب الأصلي .
      1- الزيادة في الآية بحرف أو أكثر .
      2- الزيادة في الآية بكلمة أو أكثر .
      3- الزيادة في جزء من الكتاب .
      4- الزيادة في مجموع الكتاب .

      ثانيا : التحريف بالنقص : بمعنى أنّ بعض الكتاب الذي بين أيدينا لا يشتمل على جميع ما كتبه الأنبياء بالروح ، بأنْ يكون قد ضاع بعضه - 7 -
      إمّا عمداً ، أو نسياناً ، وقد يكون هذا البعض حرفاً أو كلمةً أو آية أو جزءاً من الكتاب .
      1 - النقص في الآية بحرف أو أكثر .
      2 - النقص في الآية بكلمة أو أكثر .
      3 - النقص في جزء واحد .
      4 - النقص في مجموع الكتاب .
      أي التحريف في تبديل كلمة بدل أخرى ، التحريف في تبديل حرف بآخر ، التحريف في تبديل حركة بأخرى . ( أ.

      الآن هل هذا الكلام موجود في الكتاب المقدس

      لنرى






      ثم من

      والأدله حول الزياده والنقصان كثيره جدا على رابط الموقع...وأحيلك إليه..الذي أرجوا أن تقرأي مافيه بكل حياديه...لتعرفي الحق والحق يحررك...

      https://www.ebnmaryam.com/alta7reef2/alta7reef2.htm

      فكيف تستنكرين أن الله لم يحفظ كتبه السابقة ، ولا تستنكرين أنه لم يتمكن من الحفاظ على نفسه ؟

      وإلا فكيف صدقتي إذاً تحول الرب من راعى خراف إلى خروف؟ فقد قال: (11أَنَا هُوَ الرَّاعِي الصَّالِحُ وَالرَّاعِي الصَّالِحُ يَبْذِلُ نَفْسَهُ عَنِ الْخِرَافِ.) يوحنا 10: 11؛ إلا أنك تراه قد تحوَّلَ إلى خروف فى: (14هَؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، والْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ».) رؤيا يوحنا اللاهوتى 17: 14

      وكيف صدقتي أن الرب قُبِضَ عليه واُهِينَ وصُلِب ومات.وااعجبي: كيف تؤمنين بفشل الله فى أن يعبده الناس ويطيعوه ، فأرسل ابنه ( 37فَأَخِيراً أَرْسَلَ إِلَيْهِمُ ابْنَهُ قَائِلاً: يَهَابُونَ ابْنِي!) متى 21: 37 ، مرقس 12: 6 ، لوقا 10: 13


      وجوابا على سؤالك كيف لم يتمكن الله حفظ كتبه السابقه ..

      طبعا الله على كل شىء قدير والدليل قوله تعالى:
      {تَبَارَكَ الَّذِي بِيَدِهِ الْمُلْكُ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ } [الملـك-1]

      ولأنه قادر على كل شيء ويفعل مايشاء ولا يسأل عما فعل ، فقد أوكل الله حفظ كلمته إلى علماء وأحبار اليهود , ولم يتكفل هو نفسه بحفظها ، كما في القرآن فقال:"

      {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}



      فكان حفظ الكتاب أمراً تكليفياً في بقية الأديان وحيث إنه أمراً تكليفياً فهو قابل للطاعة والعصيان من قبل المكلفين ، تماماً مثل الصيام والصلاة ، وباقى الفروض التى افترضها الله على عباده.

      ولو مشينا على منطقكِ هذا ، إذا فلابد أن يكفر كل العالم بوجود إله ، لأن الرب لم يحفظ لفلان حياته ، وأمات آخر ، أو لم يحفظ هذه البلد من بطش بلد آخر.

      فهل ننفى بذلك أن المحيى والمميت وأن النافع والضار هو الله ؟

      وسؤال لكِ أليس يقع من الناس سب لله ؟ وجوابك طبعا : بلى ..

      إذا هل أراد الله ذلك السب منهم ؟ .. إن قلتي: أراده .. فأقول لكِ: فلماذا تستغربين إذن أن يقدّر الله للتحريف أن يقع ..؟!!!
      التعديل الأخير تم بواسطة حياة القلوب; الساعة 19-12-2010, 17:21.

      اللهم إغفرلي ولوالدي وللمؤمنين والمؤمنات والمسلمين والمسلمات الأحياء منهم والأموات
      ربِ ارحم أختي سمية رحمة واسعة برحمتك يا ارحم الراحمين

      تعليق


      • #93
        السلام على من اتبع الهدى
        صراحة اشوف الزميلة مسيحية من خلال تصورها لله ترى انه كائن بشري يفيض منه الحب
        والذي يبدو لي من ردودها مع الدكتور.. انه محفور في ذهنها ان الله مجرد انسان ذو قدرات عالية وعاطفة جياشه فقط لا غير هذا هوالتخيل الحقيقي للمسيحي لله وهذا نتاج تأليههم للمسيح عليه السلام

        فتعالى الله عما يصفون علوا كبيرا

        تعليق


        • #94
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

          اخوتي
          ارى من وجة نظري ان يقف هذا الحوار
          وان يتحول للحوار في المسيحيات مع السيف العضب
          او الاخ انج
          فالمناظرة بهذا الشكل لا تثمر ابدا ولا يغير من راي الضيفة شيء
          لانها وبكل بساطة لا تومن بالقران
          ولا بالاسلام
          فلو فردنا كل ايات القران والسنة النبوية والتفسيرات
          لما غير من رايها شيء
          لانها ترد علينا بِ
          اما ابتسامة ساخرة
          او علامة تعجب
          او تقول بكل صراحة كلامكم ما بدخل المخ

          يجب ان نستعمل معها عبارة من فمك ادينك

          يجب ان نقنعها ونبين لها خطا عقيدتها اولا
          وبعد ذلك تكون مؤهلة لسماع الاسلاميات
          مثل الاخت جوستينا جائت متعصبة ليدنها اول الامر
          فلو حاورناها بالاسلاميات لما هديت

          وهذا الاسلوب يجب ان يستعمل مع اي مسيحي يريد المناظرة
          والسبب نقول لهم ان المسيح عيسى بن مريم علية السلام جاء قبل
          الاسلام فيجب ان تقنعونا بان المسيح بزعمكم هو الله

          هذا هو اساس المناظرة مع المسيحيين

          يجب ان تعلم الضيفة انة اذا رات في الاسلام شيء يعيب
          فان كتابها طاااااااااااااافح بكل اشكال العيب
          ا
          كان يجب على الا خ الدكتور اكس
          ان في كل رد عليها ياتيها بما يقابلة من كتابها لكي ترى الضيفة ايهما حق
          مع انة الاخ الدكتور اكس
          اسهب في الحجج والبراهين

          جزاكم الله خيرا
          لا الة الا الله محمد رسول الله
          محمد صل الله علية وسلم

          تعليق


          • #95

            الضيِّفَةِ الفاضِلَة ....هل يمكننى أن أضع مُشاركة متواضِعة...؟؟؟

            طَيِّب ... سأعتبر إجابتكم بـــ(نَعم ) مَبدأياً ..."بَعد إذنكم طبعاً"

            وإلا فإطلبى مِن الإدارَة الكَريمة حذف مُشاركتى لأنها جرَحت مَشاعِركُم أو ... أو ..أو ...لكننى أطلب منكم بكل إحترام
            تنبيه :

            رؤية أرقام الصفحات التى ستذكر
            وهل هذا الكلام صحيح ..!!؟؟؟



            https://www.ebnmaryam.com/vb/t178671.html















            https://www.ebnmaryam.com/vb/t178485.html


            https://www.ebnmaryam.com/web/modules...catid=9&mid=71


            https://www.ebnmaryam.com/vb/t178505.html

            التعديل الأخير تم بواسطة elqurssan; الساعة 20-12-2010, 13:51.
            إنتَبِهوا!فكثيراًمن الأمورالهامة البَعض يقع فيها بحُسن نيـِّة https://www.ebnmaryam.com/vb/t179459.html
            أى مُتنَصِر لا يساوى ثمن حذآئِهhttps://www.ebnmaryam.com/vb/t30078.html
            القساوسَة مَدعوون للإجابَة على الآتى
            https://www.ebnmaryam.com/vb/t179075.html
            مُغلَق للتَحديث

            تعليق


            • #96
              الأخ الفاضل سلام على ياسين :

              ارى من وجة نظري ان يقف هذا الحوار
              لماذا ؟؟
              ما الداعى للإستعجال ؟؟
              هل تعتقد أخى الفاضل أن تغيير الدين أو الإقتناع بدين جديد أمر سهل على المرء ؟؟
              هل تعتقد أخى الفاضل المناظرة عبارة عن حرب لا بد فى آخرها من مهزوم ومنتصر ؟؟
              كيف ستقتنع الضيفة بالإسلام ما لم تعرفه ؟؟
              وكيف تعرفه ما لم تسأل ؟؟
              الضيفة قالت أنها (باحثة عن الحقيقة)
              وطبيعى جدا ... أن تكون اسئلة كل باحث كثيرة ومتشعبة
              فلماذا لا نصبر ؟؟
              إن أول متطلبات الداعى إلى الله أن يكون صبورا ... حكيما ... حسن الأسلوب ... رقيق العبارة


              وان يتحول للحوار في المسيحيات مع السيف العضب
              او الاخ انج
              هم أساتذتى الذين أحترمهم وأتعلم من خبراتهم
              فضلا عن كونهم المشرفين على قسم المناظرات
              فإن رأوا أن هذه هى المصلحة
              فلا اعتراض عندى على إغلاق المناظرة

              فالمناظرة بهذا الشكل لا تثمر ابدا ولا يغير من راي الضيفة شيء
              وهل تنبت البذرة بمجرد وضعها فى الأرض ؟؟
              أو حتى تظهر بشائرها بعد مرور بضعة أيام ؟؟
              هل حضرتك متوقع من الضيفة
              أن تنطق بالشهادتين فورا من أول مشاركة مثلا ؟؟
              كم لبث رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم
              أسوتنا وقدوتنا الحسنة
              يدعو إلى الله ولم ييأس ولم يفقد صبره ؟؟
              كم لبث الأنبياء يدعون أقوامهم إلى سبيل الله ؟؟
              كم تطول المناظرات والمحاورات مع المسيحيين ؟؟
              ما معنى (الحكمة) التى أمرنا الله بها عند مجادلة اهل الكتاب ؟؟

              لانها وبكل بساطة لا تومن بالقران ولا بالاسلام
              يا أخى الحبيب
              لو كانت مؤمنة بهما أصلا فهل كانت ستكون مسيحية ؟؟
              طبيعى جدا أنها لا تؤمن بهما
              وإلا ... فما هدف المناظرة ؟؟
              أليس هدفها هو تبيين حقيقة الإسلام والقرآن لها
              ثم بعد ذلك هى حرة ... وكل مسيحى آخر حر
              فى اختيار طريقه ؟؟؟

              فلو فردنا كل ايات القران والسنة النبوية والتفسيرات
              لما غير من رايها شيء
              هل اطلعت على نيتها
              لتحكم هذا الحكم يا أخى الفاضل ؟؟
              هل علمت الغيب والمستقبل يا أخى الفاضل ؟؟
              هل علمت بمن يشاء الله أن يهديه ويشرح صدره للإسلام ؟؟

              لانها ترد علينا بِ
              اما ابتسامة ساخرة
              بأمانة ...
              لم يحدث منها هذا يا أخى

              او علامة تعجب
              حصل فعلا ...
              وقد عاتبتها على ذلك ... واوضحت لها أن هذا الأسلوب غير جائز
              ومع ذلك افترضت فيها حسن النية
              وأن هذه العلامات التعجبيه تساؤلية وليست تهكمية

              او تقول بكل صراحة كلامكم ما بدخل المخ
              وما وظيفة الحوار هنا ؟؟
              أليست المناظرة لشرح الكلام مرة واثنين وثلاثة
              لحد ما تقتنع والكلام يدخل المخ ؟؟
              لو الكلام بيدخل المخ مباشرة فلماذا الحوار ما دام الفهم قد تم ؟؟

              يجب ان نستعمل معها عبارة من فمك ادينك
              وبعد ما ندينها ؟؟
              هل المطلوب إدانتها أم هدايتها ؟؟

              يجب ان نقنعها ونبين لها خطا عقيدتها اولا
              وبعد ذلك تكون مؤهلة لسماع الاسلاميات
              بالعكس خالص ...
              لو جيت لواحد تبين له خطأ معتقده مباشرة
              فسيأخذه الكبر والعناد وسيكرهك
              وسيرفض الحوار معك ... لأنك تسفهه منذ البداية
              أسلوب الحوار يكون بذكر محاسن الدين أولا
              ثم بذكر مساوىء وعيوب الدين الآخر إذا اقتضت الضرورة
              ومن يدرى ؟؟
              فربما لو ذكرت محاسن الإسلام لأقنعت محاورك به
              بدون التطرق إلى دينه أساسا ...
              فقوة ونور دين الإسلام مستمدين منه بذاته
              من وضوح وسماحة تعاليمه ... وعصمة كتابه ورسوله ... وموافقته التامة للفطرة والعقل السوى
              وليسا مستمدين من ضعف وبطلان الأديان الأخرى

              مثل الاخت جوستينا جائت متعصبة ليدنها اول الامر
              فلو حاورناها بالاسلاميات لما هديت
              وهذا الاسلوب يجب ان يستعمل مع اي مسيحي يريد المناظرة
              لو راجعت المناظرة يا أخى الفاضل
              https://www.ebnmaryam.com/vb/t51382.html

              لوجدت أن أختنا الفاضلة (بارك الله فيها وثبتها على الحق)
              هى من بدأت بالدعوة إلى المسيحية
              ولذلك أخذت المناظرة منحى المناقشة فى المسيحيات
              أما فى مناظرتى
              فهى قد طلبت التعرف على الإسلام
              وأنا قد عرضت عليها ان أجيبها عن الإسلام وفى نفس الوقت أعقد مقارنة بين ما يقوله الإسلام وما تقوله المسيحية
              فأجابت أنها تريد أحكام الإسلام فقط
              وستقوم هى بمقارنتها بما تعرفه من أحكام المسيحية بنعمة العقل التى وهبها الله إياه فاحترمت رغبتها
              فلكل مناظرة ظروفها الخاصة
              وكل ما علينا هو بيان حقيقة الإسلام البيضاء المشرقة


              والسبب نقول لهم ان المسيح عيسى بن مريم علية السلام جاء قبل الاسلام فيجب ان تقنعونا بان المسيح بزعمكم هو الله هذا هو اساس المناظرة مع المسيحيين
              يجب ان تعلم الضيفة انة اذا رات في الاسلام شيء يعيب فان كتابها طاااااااااااااافح بكل اشكال العيب
              وماذا لو رفضوا مهاجمة دينهم وتركوا الحوار ؟؟
              سنقول قد انسحبوا وهربوا من المناظرة ...
              ماذا كسبنا هنا ؟؟
              كسبنا بيان بطلان عقيدتهم ؟؟
              هذا أمر مفروغ منه أساسا ... لو طلبوا سنوضح لهم
              لكن ينبغى التركيز أولا على تبيان حقيقة ديننا العظيم
              ففى عقولهم فكرة قاتمة سيئة مغلوطة عنه من أعدائه
              دورنا ... أن نوضح الصورة الحقيقية يا أخى الفاضل
              عل الله يشرح صدورهم وينير عقولهم وأبصارهم فيقتنعون

              كان يجب على الاخ الدكتور اكس
              ان في كل رد عليها ياتيها بما يقابلة من كتابها لكي ترى الضيفة ايهما حق
              أنا قد عرضت عليها ان أجيبها عن الإسلام وفى نفس الوقت أعقد مقارنة بين ما يقوله الإسلام وما تقوله المسيحية
              فأجابت أنها تريد أحكام الإسلام فقط
              وستقوم هى بمقارنتها بما تعرفه من أحكام المسيحية بنعمة العقل التى وهبها الله إياه فاحترمت رغبتها


              تعليق


              • #97
                اقتباس



                يجب ان نقنعها ونبين لها خطا عقيدتها اولا
                وبعد ذلك تكون مؤهلة لسماع الاسلاميات



                بالعكس خالص ...
                لو جيت لواحد تبين له خطأ معتقده مباشرة
                فسيأخذه الكبر والعناد وسيكرهك
                وسيرفض الحوار معك ... لأنك تسفهه منذ البداية
                أسلوب الحوار يكون بذكر محاسن الدين أولا
                ثم بذكر مساوىء وعيوب الدين الآخر إذا اقتضت الضرورة
                ومن يدرى ؟؟
                وفقكم الله
                لا الة الا الله محمد رسول الله
                محمد صل الله علية وسلم

                تعليق


                • #98
                  المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة
                  فقوة ونور دين الإسلام مستمدين منه بذاته
                  من وضوح وسماحة تعاليمه ... وعصمة كتابه ورسوله ... وموافقته التامة للفطرة والعقل السوى
                  وليسا مستمدين من ضعف وبطلان الأديان الأخرى

                  ينبغى التركيز أولا على تبيان حقيقة ديننا العظيم
                  ففى عقولهم فكرة قاتمة سيئة مغلوطة عنه من أعدائه
                  دورنا ... أن نوضح الصورة الحقيقية عل الله يشرح صدورهم وينير عقولهم وأبصارهم فيقتنعون
                  بارك الله فيكم ...أخينا الدكتور
                  طرح مميز...وفقكم الله
                  وهدى الله الضيفة الفاضلة
                  ..متابعـــــــــــــة بإذن الله..

                  تعليق


                  • #99
                    الوضع الحالى .. ان الغالى دكتور فكرى .. وعد الضيفة ان الحوار يكون إسلامى فقط

                    وهذا رائع ..لأننا لا نحتاج لهدم الأديان الأخرى حتى نثبت صحة ديننا ...

                    والدكتور فكرى ما شاء الله عليه ...


                    ولكن المشكلة فى الضيفة ... هى بتسأل أسئلة .... أجابتها لازم تكون من دينها .. والحوار فيها من الجانب الإسلامى ... هيكون تضييع وقت

                    عشان كدة هنشوف نظام الحوار مع الضيفة أن شاء الله ...

                    ووفق الله أخينا الحبيب الغالى فكرى ....
                    التعديل الأخير تم بواسطة Eng.Con; الساعة 20-12-2010, 15:55.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة
                      هل تعتقد أخى الفاضل أن تغيير الدين أو الإقتناع بدين جديد أمر سهل على المرء ؟؟
                      هل تعتقد أخى الفاضل المناظرة عبارة عن حرب لا بد فى آخرها من مهزوم ومنتصر ؟؟
                      كيف ستقتنع الضيفة بالإسلام ما لم تعرفه ؟؟
                      وكيف تعرفه ما لم تسأل ؟؟
                      الضيفة قالت أنها (باحثة عن الحقيقة)
                      وطبيعى جدا ... أن تكون اسئلة كل باحث كثيرة ومتشعبة
                      فلماذا لا نصبر ؟؟
                      إن أول متطلبات الداعى إلى الله أن يكون صبورا ... حكيما ... حسن الأسلوب ... رقيق العبارة


                      وهل تنبت البذرة بمجرد وضعها فى الأرض ؟؟
                      أو حتى تظهر بشائرها بعد مرور بضعة أيام ؟؟
                      هل حضرتك متوقع من الضيفة
                      أن تنطق بالشهادتين فورا من أول مشاركة مثلا ؟؟
                      كم لبث رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم
                      أسوتنا وقدوتنا الحسنة
                      يدعو إلى الله ولم ييأس ولم يفقد صبره ؟؟
                      كم لبث الأنبياء يدعون أقوامهم إلى سبيل الله ؟؟
                      كم تطول المناظرات والمحاورات مع المسيحيين ؟؟
                      ما معنى (الحكمة) التى أمرنا الله بها عند مجادلة اهل الكتاب ؟؟



                      بالعكس خالص ...
                      لو جيت لواحد تبين له خطأ معتقده مباشرة
                      فسيأخذه الكبر والعناد وسيكرهك
                      وسيرفض الحوار معك ... لأنك تسفهه منذ البداية
                      أسلوب الحوار يكون بذكر محاسن الدين أولا
                      ثم بذكر مساوىء وعيوب الدين الآخر إذا اقتضت الضرورة
                      ومن يدرى ؟؟
                      فربما لو ذكرت محاسن الإسلام لأقنعت محاورك به
                      بدون التطرق إلى دينه أساسا ...
                      فقوة ونور دين الإسلام مستمدين منه بذاته
                      من وضوح وسماحة تعاليمه ... وعصمة كتابه ورسوله ... وموافقته التامة للفطرة والعقل السوى
                      وليسا مستمدين من ضعف وبطلان الأديان الأخرى


                      وماذا لو رفضوا مهاجمة دينهم وتركوا الحوار ؟؟
                      سنقول قد انسحبوا وهربوا من المناظرة ...
                      ماذا كسبنا هنا ؟؟
                      كسبنا بيان بطلان عقيدتهم ؟؟
                      هذا أمر مفروغ منه أساسا ... لو طلبوا سنوضح لهم
                      لكن ينبغى التركيز أولا على تبيان حقيقة ديننا العظيم
                      ففى عقولهم فكرة قاتمة سيئة مغلوطة عنه من أعدائه
                      دورنا ... أن نوضح الصورة الحقيقية يا أخى الفاضل
                      عل الله يشرح صدورهم وينير عقولهم وأبصارهم فيقتنعون

                      بارك الله فيكم أخى الحبيب
                      أصبت فيما تكلمت به
                      ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                      ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                      تعليق


                      • ولكن المشكلة فى الضيفة ... هى بتسأل أسئلة .... أجابتها لازم تكون من دينها .. والحوار فيها من الجانب الإسلامى ... هيكون تضييع وقت

                        عشان كدة هنشوف نظام الحوار مع الضيفة أن شاء الله ...
                        هذا ما قلتة انا في اول رد من على التعليقات
                        حيث قلت محبة الله لنا بالمفهوم الاسلامي
                        مجملة في كلمة تواضع

                        على عكس الفداء الذي يتشدقون بة
                        ويتطاولون بة على الله

                        كان الرد بكلمةواحد تغني عن 10 صفحات

                        اذا كانت الضيفة لا تومن بشيء اسمة الحور العين والنعيم الحقيقي في الجنة

                        اذن فما فائدة 10 صفحات من الايات والدلائل الاسلامية


                        كان يجب ان نقول لها اذا لم تومني بتلك الاشياء من قراننا
                        فان المسيح وعد اتباعة بان يشرب من ناتج الكرمة في الملكوت
                        وكما يوجد بيوت في الجنة بالمفهوم الاسلامي كذلك يوجد بالمفهوم المسيحي
                        بيوت في الملكوت
                        في يوحنا ( قال المسيح اني ماض لاعد لكم مكانا في منازل ابي)

                        مع كل رد من اخينا فكري يجب ان يتبعة كذلك استشهاد من الكتاب المقدس

                        اما ان تقول لي تلك رغبة الضيفة ؟

                        فكل المسيحيين اصلا يرغبون في الحوار الاسلامي فقط
                        و يتحاشون الكلام في عقيدتهم

                        والاجابة هي انهم لا يملكون ردود

                        وفقكم الله وهدى ضيفتنا للحق
                        لا الة الا الله محمد رسول الله
                        محمد صل الله علية وسلم

                        تعليق


                        • و الضيفة ما زالت بسبب كونها مسيحية ترى أن قمة محبة الله للبشر تنحصر فى أن يموت من أجلهم على الصليب
                          و ترى أن أى دين آخر لا يؤمن بأن الله - أستغفر الله العظيم - قد ضحى بحياته من أجل البشرية لا يمكن أن يكون صحيحا لأن الله فيه لا يحب البشر بتلك الصورة
                          و تؤمن الضيفة بأن كون الله سبحانه و تعالى - أستغفر الله العلى العظيم و أتوب عليه - يقبض عليه و يضرب و يصفع و يبصق عليه و يعرى و يجلد و يوضع على رأسه تاج من الشوك و تدق يداه و رجلاه على خشبات الصليب ...كل ما سبق لا يناقض عظمة الله و عزته و جلاله و لكن هى قمة التضحية و المحبة من أجل البشرية
                          و قد بين الدكتور فكرى و الإخوة و الأخوات فى صفحة التعليقات بطلان معتقد الضيفة الفاضلة
                          و نقول للضيفة ما قاله الإخوة من قبل
                          التضحية هى التنازل عن شئ عزيز على النفس مقابل شئ آخر
                          فمثلا
                          نفترض أن أم و ابنها على سفينة
                          و تلك السفينة تغرق
                          و لا يوجد مكان إلا لأحدهما على قوارب النجاة
                          فأحدهما سينجو و الآخر لا محالة هالك
                          فالأم رفضت أن تركب فى قوارب النجاة و تركت المكان لإبنها
                          و ماتت غارقة
                          هنا نقول إن ما قامت به الأم عمل نبيل
                          فقد ضحت بحياتها ليعيش ابنها
                          هنا نقول إن تلك الأم رحيمة و محبة و حنونة
                          نفترض أنه كان هناك مكانين فى قوارب النجاة
                          و أن الأم كان باستطاعتها أن تنجو بكل سهولة مع ابنها
                          و لكنها رفضت أن تركب
                          و جعلت ابنها يركب
                          و قالت إننى أضحى بحياتى فى سبيل ابني
                          فهل ما تقوم به الأم هنا هو تضحية أم هو انتحار بلا سبب ؟

                          فليكن نضرب مثل آخر للصلب و الفداء
                          شخص كان له بعض العبيد
                          و هؤلاء العبيد تمردوا عليه
                          و استحقوا عقابه
                          و لأن سيد العبيد رجل رحيم و هو يحبهم بشدة حتى و إن عصوه
                          قرر بدلا من أن يعاقبهم
                          أن يقتل ابنه أو يقتل نفسه
                          ما رأيكم بتلك التضحية ؟
                          و يا ليته قام بقتل ابنه بنفسه
                          بل أرسل ابنه لعبيده ليناديهم بطاعته
                          فقام العبيد بالاستهزاء بالابن و جلده و البصق عليه و دقه على الصليب و صلبه
                          و بتلك الطريقة ضحى السيد المحب بابنه فى سبيل عبيده
                          نترك للعقلاء إبداء رأيهم فى تلك التضحية
                          ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                          ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                          تعليق


                          • و الضيفة ما زالت بسبب كونها مسيحية ترى أن قمة محبة الله للبشر تنحصر فى أن يموت من أجلهم على الصليب
                            و ترى أن أى دين آخر لا يؤمن بأن الله - أستغفر الله العظيم - قد ضحى بحياته من أجل البشرية لا يمكن أن يكون صحيحا لأن الله فيه لا يحب البشر بتلك الصورة
                            و تؤمن الضيفة بأن كون الله سبحانه و تعالى - أستغفر الله العلى العظيم و أتوب عليه - يقبض عليه و يضرب و يصفع و يبصق عليه و يعرى و يجلد و يوضع على رأسه تاج من الشوك و تدق يداه و رجلاه على خشبات الصليب ...كل ما سبق لا يناقض عظمة الله و عزته و جلاله و لكن هى قمة التضحية و المحبة من أجل البشرية
                            و قد بين الدكتور فكرى و الإخوة و الأخوات فى صفحة التعليقات بطلان معتقد الضيفة الفاضلة
                            و نقول للضيفة ما قاله الإخوة من قبل
                            التضحية هى التنازل عن شئ عزيز على النفس مقابل شئ آخر
                            فمثلا
                            نفترض أن أم و ابنها على سفينة
                            و تلك السفينة تغرق
                            و لا يوجد مكان إلا لأحدهما على قوارب النجاة
                            فأحدهما سينجو و الآخر لا محالة هالك
                            فالأم رفضت أن تركب فى قوارب النجاة و تركت المكان لإبنها
                            و ماتت غارقة
                            هنا نقول إن ما قامت به الأم عمل نبيل
                            فقد ضحت بحياتها ليعيش ابنها
                            هنا نقول إن تلك الأم رحيمة و محبة و حنونة
                            نفترض أنه كان هناك مكانين فى قوارب النجاة
                            و أن الأم كان باستطاعتها أن تنجو بكل سهولة مع ابنها
                            و لكنها رفضت أن تركب
                            و جعلت ابنها يركب
                            و قالت إننى أضحى بحياتى فى سبيل ابني
                            فهل ما تقوم به الأم هنا هو تضحية أم هو انتحار بلا سبب ؟

                            فليكن نضرب مثل آخر للصلب و الفداء
                            شخص كان له بعض العبيد
                            و هؤلاء العبيد تمردوا عليه
                            و استحقوا عقابه
                            و لأن سيد العبيد رجل رحيم و هو يحبهم بشدة حتى و إن عصوه
                            قرر بدلا من أن يعاقبهم
                            أن يقتل ابنه أو يقتل نفسه
                            ما رأيكم بتلك التضحية ؟
                            و يا ليته قام بقتل ابنه بنفسه
                            بل أرسل ابنه لعبيده ليناديهم بطاعته
                            فقام العبيد بالاستهزاء بالابن و جلده و البصق عليه و دقه على الصليب و صلبه
                            و بتلك الطريقة ضحى السيد المحب بابنه فى سبيل عبيده
                            نترك للعقلاء إبداء رأيهم فى تلك التضحية
                            جزاااااااااااااااااااااااااااااااااااااك الله خيرا اخي عبد الرحمن
                            هذا هو الرد السليم
                            وهذا ما يجعل الضيفة تفكر بعقلها
                            احسنت
                            لا الة الا الله محمد رسول الله
                            محمد صل الله علية وسلم

                            تعليق


                            • و قد ألمحت الضيفة فى وسط الحوار إلى اعتراضها على فكرة سماح الله تعالى بتحريف كتبه السابقة
                              و هنا تجد الرد إن شاء الله

                              https://www.ebnmaryam.com/vb/t26594.html
                              ( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
                              ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                                متابع
                                وانا ارى عكس ما يرى المهندس المؤمن
                                ان الاخت الفاضله ترد كما يجب واسلوبها يتفق مع مشاركات دكتور
                                اتمنى لكى الاستمرار واثبات الحق
                                الفاضل عماد مصري ....
                                الى أن يحرركم الحق باذن الله .....
                                أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .
                                الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                                ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                                لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                                اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                                اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                                اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                                ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                                فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                                تعليق

                                يعمل...
                                X