طيب ودا عيب ولا ميزة بالنسبة للناسوت؟
الله يكرمك يامناصر وهناك سؤال هام هل كان يسوع ينجذب تجاه الجنس الاخر ام لا ؟
الطبيعى ان اى بشرى طبيعى ينجذب تجاه النساء وان لم يحدث عد نقصا فيه
بل انظر يقول الانبا بيمن فى كتابه الجنس مقدسا
والدافع الجنسي يولد مع الإنسان فهو وراثي فطري ولكنه يمر في مراحل حتى ينضج ويكون لنضجه علامات جسمية ونفسية واضحة في الإنسان. وإذا لم تكتمل هذه الظواهر والعلامات يكون الإنسان ناقصاً وشاذاً ويحتاج لعلاج جسمي أو نفسي أو كليهما معاً.
اذا هل كان يسوع ينجذب تجاه النساء ام لا؟
كلاهما صعب
ان قلنا ينجذب فبما نفسر تمسح الزوانى بارجله وسماحه بذلك؟
وان قلنا لا ينجذب ولا يتأثر اصبح الناسوت غير كامل ولا يصلح للفداء

هذه وحدها مصيبة كما ذكر الاخوة وكما ذكر الاخ الحبيب دكتور محمد عامر خاصة وان عرفنا سبب حلول الروح القدس على يسوع
يقول انطونيوس فكرى فى تفسيره
وحلول الروح القدس على المسيح كان لتكريسه وإعداد جسده ليكون ذبيحة

وما الحاجة لحلول الروح القدس لاعداد الجسد وتكريسه فهل الابن كان غير قادر على فعل هذا؟

هل تُقال بتوليا في العادة على الرجال؟
رجل بتول مثلاً

https://www.baheth.info/all.jsp?term=بتول
المصادر: لسان العرب - مقاييس اللغة - الصّحّاح في اللغة - القاموس المحيط - العباب الزاخر


تحيتي

أين ذهبت أيها النصراني المدافع

إذا كنت تُصر على أن تقارن البشر بإلاه

فلتأتي لترى تلك المقارنة بين يسوع و محمد

1- محمد جاء رحمة للعالمين

( وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِّلْعَالَمِينَ )

بينما يسوع جاء للسيف

لا تظنوا أني جئت لألقي سلاماً على الأرض، ما جئت لألقي سلاماً بل سيفاً

*********************************

2- محمد على خلق عظيم

( وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ )

بينما يسوع ملعون

غل-3-13: والمسيح حررنا من لعنة الشريعة بأن صار لعنة من أجلنا، فالكتاب يقول: ((ملعون كل من مات معلقا على خشبة)).

*********************************

3- محمد بشر عادي

( قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ )

بينما يسوع خروف

هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون

*********************************

4- محمد معصوم من الناس

( وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنْ النَّاسِ)

أي أنه لن يموت مقتولا

بينما يسوع مات مقتولا على الصليب

مت-27-35: فصلبوه واقترعوا على ثيابه واقتسموها.

*********************************
5- محمد أمر بالتالي

(لا تقتلوا شيخًا ولا طفلاً ولا صغيرًا ولا امرأة ولا تغلوا "أي لا تخونوا"، وأصلحوا وأحسنوا إن الله يحب المحسنين)، كما نهى صلى الله عليه وسلم عن المثله أي التمثيل بالجثث فقال: (إياكم والمثله ولو بالكلب العقور)، وقال أيضًا: (لا تقتلوا ذرية ولا عسيفًا، ولا تقتلوا أصحاب الصوامع).

بينما يسوع

يو-2-14: ورأى في الهيكل باعة البقر والغنم والحمام، والصيارفة جالسين إلى مناضدهم،
يو-2-15: فجدل سوطا من حبال وطردهم كلهم من الهيكل مع الغنم والبقر، وبعثر نقود الصيارفة وقلب مناضدهم،

*********************************

أعترف بكل كلمة مكتوبة و أرجو التصويت

بالفعل خطا ان تقارن انسان باله انا مسيحى انا لن اهاجم نبيكم الكريم و لكن ساشرح ما قاله هذا النصرانى السيد المسيح ولد مخير نساء العالمين بشهاده القران الكريم نفسه و انى لااتوقع ان ينكر مسلم هذا و ان من ذكر اية ان يوسف النجار لم يعرف العذراء مريم حتى و لدت بكرا اسمته يسوع ليس معنى ذلك انه عرفها بعد الولاده لا تفسر الاشياء على هواك كلام هذا الشخص لم ينسيف عقيدة الاهوت اذ قال انه تجسد فى صور الاقنوم الثانى الابن و معنى ذلك انه يوجد الاقنوم الاول و الاقنوم الثالث و بشهادة الدين الاسلامى و هذه المعلومة من احد اخوتى المسلمين بالعمل ان السيد المسيح و العذراء هم المتفردين بان الشيطان لم ينخسهما كاى بشر ساعة ولادتهما لذلك فلا يمكن ان يخطا السيد المسيح و بالفعل عاش زاهدا و مات فقيرا لايملك مال حتى تلاميذه كانوا من عامه الشعب ليس بهم صاحب مال او سلطان او نفوذ و السيد المسيح حى باعتراف الدين الاسلامى نفسه و لايوجد مسلم واحد يستطيع ان ينكر ذلك على وجه الارض انا اتبع حى لقد سردت شرح موجز لما قاله اخى فى المعموديه عن السيد المسيح دون اهانه لنبيكم او دينكم لان دينى يوجب على احترام الاخرين و انا كانسان احب المناقشات الموضوعية فهل من اخ فى الانسانيه مسلم يفند لى اخطاء اخى فى المعموديه عن نبيكم الكريم و شكرا

تدخل إشرافى :

الضيف الفاضل : ريمون سامى
برجاء ترك التعليق على المواضيع الكثيرة حاليا
والذهاب إلى صفحة الحوار الثنائى (كما اتفقنا)
والإجابة عن السؤال الذى وضعته لحضرتك هناك
فهذا أكثر فائدة للجميع ....
وبرجاء أن تركز فى المناظرة وتدعك مؤقتا من المشاركات الجانبية
فالحوار الجماعى يسبب التشتت ولا يوصل إلى نتيجة
تقبل تحياتى ....
وشكرا لحضرتك

إليك رابط صفحة الحوار الثنائى :

https://www.ebnmaryam.com/vb/t182008.html

وأيضاً اضغط

https://www.ebnmaryam.com/vb/t179887.html

يرجى ضيفنا التركيز على المناظرة التي وافقت عليها على الرابط التالي:

https://www.ebnmaryam.com/vb/t182008.html

السلام على من اتبع الهدى

السلام عليكم

ردود الاخ مناظر الاولي في الصفحه 2 كانت اكتر من راااائعه

لكن لي تعليق واحد :
على قدر ما اسعدتني ردود المناظر الا فيه عده اشياء نغصت علي سعادتي

ان فيه بعض ردود الاخوة والاخوات هنا غير لائقه بالمره

انا شايفه ان كاتب الموضوع مغلطتش فى اي كلام غير انه ذكر اسم سيدنا محمد عليه الصلاه والسلام مجرد وبرضو دا مش شيفاه غلط لان دا واحد مش مسلم وغير كده كان اليهود والناس فى قريش يقولوا يا محمد
ولم يرد عليه الرسول عليه الصلاه والسلام بسوء

بس ممكن كان المختص يقوله ان من شروط الاشتراك فى المنتدي انه لا يذكر اسم رسولنا مجرد بمنتهي الادب ودا ميزعلش حد

لكن فيه تجاوزات بالكلام كتير زي انت مش راجل وانت .....
يعني ميصحش المسلمين لا سبابين ولا لعانين
احنا خيرنا احسنا اخلاقا

في المسيحية يجوز المقارنة بين الإله والإنسان ، فلقد قارنتم بين سيدنا محمد ويسوع (معبود الكنيسـة) ، وسبب ذلك أنكم تعرفون قدر رسول الله في الإسلام ومقدار حبنا له .. اما في الإسلام لا يجوز المقارنة بين الإله المعبود بحق وغيره .


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :- خير نساء العالمين أربع : مريم بنت عمران ، و خديجة بنت خويلد ، و فاطمة بنت محمد ، و آسية امرأة فرعون
الراوي: أنس بن مالك المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 3328 -خلاصة الدرجة: صحيح


نحن لا نقول شيئاً من أنفسنا ، بل ننقل ما تقوله المصادر المسيحية الموثقة من رجال الكهنوت ... فالبروتستانت يؤمنون بأن السيدة مريم ولدت يسوع وهي عذراء ولكن يوسف دخل بها فيما بعد وأنجب أربعة وهم يعقوب ويوسي وسمعان ويهوذا أخوة الرب .. وعندهم الأدلة على كلامهم من الكتاب المقدس ، فلو حضرتك معترض رد عليهم وليس علينا (!)


واللهِ يا عزيزي هذا الشخص هو أجهل خلق الله ، فبعد أن قام بمقارنة (تافهة) بين معبوده ومخلوق (وبدون ذِكر أي أدلة) طلب من الجميع التصويت ! .... الأفندي فاكر نفسه في مسابقة


الدين الإسلامي بيقول إن الإله ثلاث أقانيم !

كلامك يكون بالأدلة يا بني


حدثنا الحسن، قال : أخبرنا عبد الرزاق، قال : أخبرنا معمر، عن قتادة، في قوله "جبارا عصيا" قال : كان ابن المسيب يذكر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "ما من أحد يلقى الله يوم القيامة إلا ذا ذنب ، إلا يحيى بن زكريا".
قال : وقال قتادة : ما أذنب ، ولا هم بامرأة.


بالرغم من أن الكتاب المقدس مليء بأفعال المسيح المُخجلة والتي لا تليق نسبتها لفرعون نفسه ، سنفترض جدلاً أن المسيح لم يخطيء في حياته ابداً .. فهذا شيء عادي ؛ لأن أيوب ايضاً لم يُخطيء وايضاً يوحنا المعمدان

أيوب 22:1
في كل هذا لم يخطئ ايوب و لم ينسب لله جهالة

قال القمص انطونيوس فكري : الروح القدس يعترف لأيوب بشهادة كريمة بثباته وقداسته لأنه لم يخطئ .


لو 38:7
ووقفت عند قدميه من ورائه باكية وابتدأت تبل قدميه بالدموع وكانت تمسحهما بشعر راسها وتقبل قدميه وتدهنهما بالطيب

زاهداً فعلاً


يوحنا 12
1 ثم قبل الفصح بستة ايام أتى يسوع الى بيت عنيا حيث كان لعازر الميت الذي اقامه من الاموات. 2 فصنعوا له هناك عشاء.وكانت مرثا تخدم واما لعازر فكان احد المتكئين معه. 3 فاخذت مريم منا من طيب ناردين خالص كثير الثمن ودهنت قدمي يسوع ومسحت قدميه بشعرها.فامتلأ البيت من رائحة الطيب. 4 فقال واحد من تلاميذه وهو يهوذا سمعان الاسخريوطي المزمع ان يسلمه. 5 لماذا لم يبع هذا الطيب بثلاث مئة دينار ويعط للفقراء

يسوع تدلكه النساء بطيب فاخر لأنه فقير


تقصد أنهم كانوا جهلة

1كو 27:1
بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء


وأغبياء

أعمال الرسل 13:4
فلما رأوا مجاهرة بطرس ويوحنا ووجدوا انهما انسانان عديما العلم وعاميّان تعجبوا.فعرفوهما انهما كانا مع يسوع

متى 15
15 وقال له بطرس: -فسر لنا ذاك المثل!. 16 فأجاب: -وهل أنتم أيضا بلا فهم؟ ... ترجمة كتاب الحياة


طالما أنك تتكلم من جهة العقيدة الإسلامية ، فالمسلم يؤمن أن سيدنا عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام حي لم يمت حتى الآن ولم يقتله اليهود ولم يصلبوه ولكن شبه لهم ، بل رفعه الله إلى السماء ببدنه وروحه ، وهو إلى الآن في السماء .. والدليل على ذلك قوله تعالى : وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا * بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا [النساء:157-158] .

فهل انت تؤمن بهذا الكلام ؟


احترامك لنا يدل على شخصيتك المحترمة فقط وليس على تعاليم دينك ، فالمسيحية لم تحترم الآخر بل حقرَّته .. فجعلت غير المسيحي نجس

جاء في 1كو 14:7
لان الرجل غير المؤمن مقدس في المرأة والمرأة غير المؤمنة مقدسة في الرجل.وإلا فاولادكم نجسون.واما الآن فهم مقدسون

ويتضح لنا من كلام بولس ان أي رجل مسيحي يتزوج من امرأة مسلمة فهي مقدسة لكونها متزوجة من مسيحي ، وأي رجل مسلم متزوج من امرأة مسيحية فهو مقدس لكونه متزوج من مسيحية وبذلك اولادهم مقدسون .

أما خلاف ذلك فالرجل والمرأة أنجاس وأولادهم أنجاس مثلهم .. فهل هذه هي اخلاق المسيحية ؟

انت كنت فى غيبوبة وصحيت يا انت فى منتدى اتباع المرسلين يعنى المار فقط على هذا المنتدى يستطيع بدون عناء أن يفند كل ما قلت ولا اعلم كيف انتم مغيبون نائمون مغطاطيسيا حتى انكم لا تستطيعو التدبير ةالتعقل فيما تقراون وفيما تعتقدون شغل مخك زأقرأ بدون تأثير من احد بدون أملاءت سابقة بدون الدفاع عن شئ لم يستطع اأن يدافع عن نفسه فقط كما فى سورة العلق فى قرآننا الكريم (أقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ)

[QUOTE=ريمون سامى;482240]بالفعل خطا ان تقارن انسان باله انا مسيحى انا لن اهاجم نبيكم الكريم و لكن ساشرح ما قاله هذا النصرانى السيد المسيح ولد مخير نساء العالمين بشهاده القران الكريم نفسه و انى لااتوقع ان ينكر مسلم هذا و ان من ذكر اية ان يوسف النجار لم يعرف العذراء مريم حتى و لدت بكرا اسمته يسوع ليس معنى ذلك انه عرفها بعد الولاده لا تفسر الاشياء على هواك كلام هذا الشخص لم ينسيف عقيدة الاهوت اذ قال انه تجسد فى صور الاقنوم الثانى الابن و معنى ذلك انه يوجد الاقنوم الاول و الاقنوم الثالث و بشهادة الدين الاسلامى و هذه المعلومة من احد اخوتى المسلمين بالعمل ان السيد المسيح و العذراء هم المتفردين بان الشيطان لم ينخسهما كاى بشر ساعة ولادتهما لذلك فلا يمكن ان يخطا السيد المسيح و بالفعل عاش زاهدا و مات فقيرا لايملك مال حتى تلاميذه كانوا من عامه الشعب ليس بهم صاحب مال او سلطان او نفوذ و السيد المسيح حى باعتراف الدين الاسلامى نفسه و لايوجد مسلم واحد يستطيع ان ينكر ذلك على وجه الارض انا اتبع حى لقد سردت شرح موجز لما قاله اخى فى المعموديه عن السيد المسيح دون اهانه لنبيكم او دينكم لان دينى يوجب على احترام الاخرين و انا كانسان احب المناقشات الموضوعية فهل من اخ فى الانسانيه مسلم يفند لى اخطاء اخى فى المعموديه عن نبيكم الكريم و شكرا

والله ما تزعلش يا دكتور بس الظاهر أن الضيف ريمون ينتظر الاجابة من أحد القساوسة ومش عيب يريد أن يجيب عن علم
لي تعليق بسيط كل كلام الضيف بيقول بشهادة دينكم وقرآنكم طيب ليه ما تضع القران او الحديث اللي بيقول الكلام ده

الى لوردوفيج انا لست فى غيبوبة و انا لم اهين احد فى المنتدى و لم اسىء لدينك او نبيك باى صورة فلماذا تهيننى و تصفنى انى فى غيبوبة ارجو ان يكون الرد بموضوعية و دون اهانات و الا لن ادخل الى المنتدى مرة اخرى انا اناقش باحترام و اطلب المعاملة بالمثل

تدخل إشرافى :

الضيف الفاضل : ريمون سامى
الأخ لا يقصدك بكلامه
ولم يذكر إسمك بصراحة
هو يقصد كاتب هذا الموضوع : (نصرانى مدافع)
وليس أنت !!!!

وقد نبهت على حضرتك ... مرارا وتكرارا :

برجاء ترك التعليق على المواضيع الكثيرة حاليا
والذهاب إلى صفحة الحوار الثنائى (كما اتفقنا)
والإجابة عن السؤال الذى وضعته لحضرتك هناك
فهذا أكثر فائدة للجميع ....
وبرجاء أن تركز فى المناظرة وتدعك مؤقتا من المشاركات الجانبية
فالحوار الجماعى يسبب التشتت ولا يوصل إلى نتيجة

إليك رابط صفحة الحوار الثنائى :
https://www.ebnmaryam.com/vb/t182008.html
مناظرة بين الأخ Doctor X والعضو ريمون سامى

وقد وضعت لحضرتك سؤالا محددا ولم تجيبه
فلماذا هذا التهرب يا ريمون ؟؟؟
لماذا تستخف بى هكذا ؟؟؟

الى اخى دكتور اكس كل ما هناك ان المناظرة تحتاج الى وقت طويل اما المداخلات الجانبية لاتحتاج هذا الوقت و انا لى ظروف خاصة بسبب عملى هذا ليس استخفاف و الله و انا ساكون سعيد جدا بتلك المناظرة كل القصة انى انتظر و قت اكون متفرغ فيه بشكل كامل لناخذ متسعا من الوقت للنقاش و انا احترم الشخصيات المحترمة امثال حضرتك و اعدك اننى لن اهرب كما تظن

يا عزيزى ريمون
ركز فى المناظرة فقط
فالإجابات المتناثرة هنا وهناك لن تفيدك
ولن تفيدنا شيئا
لقد اتفقنا أن نبدأ بالأهم فالمهم
وقد سألتك سؤالا فى جوهر وأساس عقيدتك
فهو أولى بالإجابة من غيره
أرجو أن ترجىء مداخلاتك الجانبية
حتى ننتهى من حوارنا اولا
فالمناظرة لها الأولوية بالطبع
لأن الحوار فيها سيكون هادئا ... مركزا ... مرتبا
وأشكرك على وصفى بالـ (شخصية المحترمة)
فركز معى أنا ....
على الأقل فلن تسمع من أحد كلمة تغضبك
فأنا فقط من سيحاورك
ممكن نبدأ مع بعض أولا نقطة فنقطة ؟؟؟
ولو كنت تريد إثبات معرفتك للرد على جميع ما يقال حول المسيحية
فأعدك اننى فى هذه المناظرة سأسألك كل هذه الأسئلة وزيادة
وسأتيح لحضرتك فرصة الرد عليها كلها
لكن بنظام ... وترتيب .... وتنسيق

ممكن بقى تركز معايا أنا يا ريمون ؟؟؟؟
وبالنسبة لضيق وقتك
فالوقت الذى تقضيه فى كتابة المداخلات الجانبية
لا مانع أن تقضيه فى الرد على اسئلتى أنا
مش كده ولا إيه ؟؟؟
ولا انا مزعل حضرتك فى حاجة ؟؟؟

ولو مش عاوز تناظرنى أنا
شاور لى على اى مناظر ترتاح له حضرتك
ولن أمانع أبدا
بس المهم .... تركز معاه فقط

شكرا عزيزى ريمون لسعة صدرك
تقبل تحياتى
Doctor X

لازم الضيف ريمون وكل الضيوف المحترمين المؤدبين يتأكدوا أن ما فيش منهم حد بيتهان أو الادارة تسكت على اهانتهم ابدا وركزوا معي في المحترمين والمؤدبين ولاحظ ان العضو اللي انت زعلت من تعليفه لسه جديد جدا بالمنتدى فالأفضل حتى لا تحتمل أي شيء لا يعجبك أن تستمع لنصيحة دكتورنا وأستاذنا الدكتور إكس وأستاذنا أسد الاسلام ودمت في حفظ الله