إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

رفع البنود و الرايات في رد زعم المتخرصين و الكذبة على القراءات

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • رفع البنود و الرايات في رد زعم المتخرصين و الكذبة على القراءات

    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام على من اتبع الهدى .

    أما بعد:

    بيان تدليس و كذب النصراني fancyhoney

    لقد رجعت إلى أكثر المصادر التي اعتمد عليها النصراني fancyhoney و وجدته سريع الخطو إلى الكذب شديد التدليس جريئا على التزوير. أبدأ بما بدأ به . قال :

    المشاركة الأصلية بواسطة fancyhoney' pid='1026736852' dateline='1283175440
    تاريخية ادعاء تواتر القراءات

    ملاحظ ان ( تواتر القراءات ) هو ادعاء كثير من المتاخرين و هو مجرد ادعاء محض لا دليل عليه بل البحث في حال القراءات في عصورها الاولى يؤكد كذب هذا الادعاء .


    اول ما يلحظ في القرون الاولى- وهي الفترة التى اهتم فيها المؤلفون بتتبع القراءات و تمييز وجوهها قبل تسجيلها في الكتب – غياب مسالة التواتر تماما .
    قيقول الشيخ ( ايمن بقلة ) " ان القارئ سابقا في العهد الاول عندما كان يقرا علي شيخه لم يكن يسال عن التواتر او يستفسر من شيخه هل قرائتك متواترة و لم يوجد هذا اصلا لانه امر عسير بل لم يكن ما يسمى التواتر امر ملتفتا اليه في البدء
    المشاركة الأصلية بواسطة fancyhoney' pid='1026736852' dateline='1283175440
    "
    المشاركة الأصلية بواسطة fancyhoney' pid='1026736852' dateline='1283175440
    (1 )

    ---------------------------
    1- تسهيل علم القراءات 212

    دعني أنقل لكم الصفحة التي نقل منها و لتقرأوا ما لم يكتبه النصراني fancyhoney


    كتب النصراني:

    ان القارئ سابقا في العهد الاول عندما كان يقرا علي شيخه لم يكن يسال عن التواتر او يستفسر من شيخه هل قرائتك متواترة و لم يوجد هذا اصلا لانه امر عسير بل لم يكن ما يسمى التواتر امر ملتفتا اليه في البدء و لم يكتب العبارة كاملة:

    ان القارئ سابقا في العهد الاول عندما كان يقرا علي شيخه لم يكن يسال عن التواتر او يستفسر من شيخه هل قرائتك متواترة و لم يوجد هذا اصلا لانه امر عسير بل لم يكن ما يسمى التواتر امر ملتفتا اليه في البدء بالرغم من تحققه على أرض الواقع
    هل رأيتم كذب و تدليس النصراني؟
    لقد حذف عبارة: بالرغم من تحققه على أرض الواقع لأنها تفضحه و دلس تدليسا شنيعا .

    و سألجمه بهذه الصور من الكتاب نفسه الذي أحال عليه:

    صورة غلاف الكتاب:











    إلى اللقاء مع المزيد لم أبدأ بعد ![/COLOR][/SIZE]



    للرد بقية .. إن شاء الله تعالى و سأنسف موضوعه الذي سماه : اسطورة تواتر القراءات القرآنية و أجعله هباء منثورا.
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني; الساعة 04-11-2010, 19:43.


  • #2
    أرجو من المشرف الفاضل تصحيح العنوان:

    رفع البنود و الرايات في رد زعم المتخرصين و الكذبة على القراءات

    تعليق


    • #3
      بارك الله فيك أخي الصارم الصقيل

      فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة الكونت مشاهدة المشاركة
        بارك الله فيك أخي الصارم الصقيل

        فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟
        حفظك الله و رعاك أخي الحبيب .

        الكذب ثمرة تعليم يسوع و بولس و الكنيسة و تقليد الآباء .

        إن شاء الله سترى الكذب واضحا جليا و ترى المدلس يدلس جهارا نهارا .

        ثم بعدها يقول إنني على دين المحبة !!

        تعليق


        • #5
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          بارك الله فيكم اخي الحبيب في الله الصارم الصقيل
          وللعلم كلهم عينة واحدة ولا يفقهون ما يقرأون
          ولا غني عن الكذب والتدليس كي يصفق له الكلاب
          الضالة من حوله
          مع اطيب تحياتي وتسجيل متابعة

          تعليق


          • #6
            المشاركة الأصلية بواسطة د.محمد عامر مشاهدة المشاركة
            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
            بارك الله فيكم اخي الحبيب في الله الصارم الصقيل
            وللعلم كلهم عينة واحدة ولا يفقهون ما يقرأون
            ولا غني عن الكذب والتدليس كي يصفق له الكلاب
            الضالة من حوله
            مع اطيب تحياتي وتسجيل متابعة
            جزاك الله خيرا دكتورنا الفاضل

            سررت بتعقيبك و متابعتك أخي الحبيب

            وفقك الله و رزقك خيري الدنيا و الآخرة

            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم

              وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا
              سورة الإسراء الآية :(81)

              أواصل سلسلة فضح النصراني هوني :

              قال:
              [QUOTE]
              ولا يذكر (الذهلي) كلمة التواتر مطلقا بل يكتفي ب ( الشهرة ) [/](4 ) .


              و ( الشهرة ) هي "ان تكون القراءة في العصور الاولى لم تبلغ حد التواتر , الا انها مع مرور الوقت يتناقلها عدد كثير و يتلقاها علماء المسلمين بالقبول فتشتهر و تنتشر " [](5
              اي ان القراءة المشهورة لم تبدأ متواترة , و لكنها لاي سبب تشتهر عند الناس , و تحظى بقبول
              ( علماء ) المسلمين فتنتشر و تسمى ( مشهورة ) .
              و بطبيعة الحال ان اعلان اوائل علماء المسلمين ( شهرة ) هذه القراءات يعني عدم تواترها , و هكذا تصبح اوائل الكتب المصنفة اول الادلة على غياب تواتر القراءات .


              ---------------------------

              4- عبد الحفيظ الهندي , الامام ابن الهذلي و منهجه في القراءات , رسالة دكتوراة 428
              5- المصدر السابق 435
              نقل من كتاب الإمام الهذلي و منهجه في كتابه الكامل في القراءات الخمسين و دلس الكذاب على عادته عنوان الكتاب و سيظهر لكم الفرق بين العنوان الذي كتبه النصراني و العنوان الذي أثبته .

              أولا: دلس و كذب كعادته فقال :

              ]ولا يذكر (الذهلي) كلمة التواتر مطلقا بل يكتفي ب ( الشهرة ).

              و لم ينقل كلام الكاتب كله لأنه يفضحه و يقضي على أحلامه . قال الكاتب:

              لم أجد له نصا يذكر فيه التواتر أو صحة السند و إنما كان يعبر بالشهرة و الجماعة و هي أقرب للتواتر منها لصحة السند
              . انتهى بالحرف من الصفحة 428.

              و أضع بين يدي القارئ كلاما نفيسا لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في بيان الجواب عن عدم ذكر الهذلي للتواتر . قال شيخ الإسلام:

              فلفظ المتواتر : يراد به معان ؛ إذ المقصود من المتواتر ما يفيد العلم لكن من الناس من لا يسمي متواترا إلا ما رواه عدد كثير يكون العلم حاصلا بكثرة عددهم فقط ويقولون : إن كل عدد أفاد العلم في قضية أفاد مثل ذلك العدد العلم في كل قضية وهذا قول ضعيف . والصحيح ما عليه الأكثرون : أن العلم يحصل بكثرة المخبرين تارة وقد يحصل بصفاتهم لدينهم وضبطهم وقد يحصل بقرائن تحتف بالخبر يحصل العلم بمجموع ذلك وقد يحصل العلم بطائفة دون طائفة . وأيضا فالخبر الذي تلقاه الأئمة بالقبول تصديقا له أو عملا بموجبه يفيد العلم عند جماهير الخلف والسلف وهذا في معنى المتواتر ؛ لكن من الناس من يسميه المشهور والمستفيض انتهى بالحرف من كتابه الفتاوى 18/48 .


              إذن فالمشهور عند الهذلي هو المتواتر يا نصراني و إلا فاثبت العكس .


              ]ثانيا :

              إن الإسقاط و عدم الاستقراء أوقعا النصراني في أخطاء خطيرة و جسيمة منها نقله المبتسر و عدم تحقيقه في المسألة قبل إيرادها و لكنه فتح على نفسه بابا من أبواب الفضح لا ينغلق إلا ببيان عثراته و سقطاته و كذبه و تدليسه.

              لن أطيل عليكم هذه الصور ناطقة:

              صورة عنوان الكتاب التي تظهر كذب النصراني و عدم أمانته في النقل :









              https://d16.e-loader.net/tlbimjATwi.png





              هذا و إني أعتذر عن عدم التعمق لــما أنا عليه من الاستعجال لصنوف الاشتغال و إلى ما يستقبل إن شاء الله .

              في انتظار تعليق صاحب الموضوع .


              الصارم الصقيل عفا الله تعالى عنه

              المغرب الأقصى
              التعديل الأخير تم بواسطة الصارم الصقيل; الساعة 05-11-2010, 00:21.

              تعليق


              • #8
                بسم الله الرحمن الرحيم

                جزاكم الله خيراً أخي في الله وجعله في ميزان حسناتكم

                جهد مأجور بإذن الله تعالى

                والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحاً تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ




                اللهم ارحم أمي وأبي وأخواتي جوليانا وسمية وأموات المسلمين واغفر لهم أجمعين

                يا حامل القرآن

                تعليق


                • #9
                  الف شكر اخى الكريم
                  جزاك الله كل خير
                  ربنا يهديهم جميعا يـــــــــــــــارب العالميـــــــــــن
                  تحياتى واحترامى وخالص شكرى وتقديرى

                  يمكنك تغير التوقيع الإفتراضي من لوحة التحكم

                  تعليق


                  • #10
                    الأختان الفاضلتان و إسلاماه و الاستاذة داليا أصلح الله حالكما و رزقكما سعادة الدارين

                    سررت بمروركما و تعقيبكما .

                    تعليق


                    • #11
                      تسلم يا غالى .....دائما لا يوجد رد بعد ردود الصارم الصقيل

                      تعليق


                      • #12
                        بسم الله الرحمن لرحيم



                        الحمد لله و كفى و سلام على عباده الذين اصطفى. أما بعد:


                        قال النصراني :


                        تاريخية ادعاء تواتر القراءات

                        ملاحظ ان ( تواتر القراءات ) هو ادعاء كثير من المتاخرين و هو مجرد ادعاء محض لا دليل عليه بل البحث في حال القراءات في عصورها الاولى يؤكد كذب هذا الادعاء .


                        اول ما يلحظ في القرون الاولى- وهي الفترة التى اهتم فيها المؤلفون بتتبع القراءات و تمييز وجوهها قبل تسجيلها في الكتب – غياب مسالة التواتر تماما .
                        قيقول الشيخ ( ايمن بقلة ) " ان القارئ سابقا في العهد الاول عندما كان يقرا علي شيخه لم يكن يسال عن التواتر او يستفسر من شيخه هل قرائتك متواترة و لم يوجد هذا اصلا لانه امر عسير بل لم يكن ما يسمى التواتر امر ملتفتا اليه في البدء " (1 )
                        لذا فان الفكرة التى تدور حولها قوة القراءة من حيث السند كانت ( الشهرة ) فهي ( السبعة الاشهر ) عند (ابن مجاهد) (2 ) و ( السبعة المشهورين ) عند (مكي)( 3) ولا يذكر (الذهلي) كلمة التواتر مطلقا بل يكتفي ب ( الشهرة ) (4 ) .
                        و ( الشهرة ) هي "ان تكون القراءة في العصور الاولى لم تبلغ حد التواتر , الا انها مع مرور الوقت يتناقلها عدد كثير و يتلقاها علماء المسلمين بالقبول فتشتهر و تنتشر " (5 )
                        اي ان القراءة المشهورة لم تبدأ متواترة , و لكنها لاي سبب تشتهر عند الناس , و تحظى بقبول
                        ( علماء ) المسلمين فتنتشر و تسمى ( مشهورة ) .
                        و بطبيعة الحال ان اعلان اوائل علماء المسلمين ( شهرة ) هذه القراءات يعني عدم تواترها , و هكذا تصبح اوائل الكتب المصنفة اول الادلة على غياب تواتر القراءات .


                        كان لابد لغياب تواتر القراءات عن بال اهل القرون الاولى في الاسلام ان يظهر هذا بشكل عملي , هو ما حدث بالفعل متمثلا في ظاهرة ( انتقاد القراءات ) و انكار ما فيها من كل رجال العلوم الاسلامية ( 6)



                        بمرور الزمن و بعد استقرار مناهج ( اصول الفقه ) و اعتبار ان ( اليقين ) او ( القطع ) لا يكون الا بالتواتر يبدأ الاتجاه الي اضفاء صفة التواتر على القراءات , بل و تجريم الاصوات التى تنكر مسالة التواتر و محاولة كتمها , فبدأ اضفاء شرعية ( التواتر ) على هذه القراءات في عصور متأخرة شيئا فشيئا , و ظل النزاع بين الفتاوى الفقهية و التفاصيل المختصة بالقراءات شيئا فشيئا كما سيظهر لنا في كتاب الونشريسي (المعيار المعرب والجامع المغرب عن فتاوى أهل إفريقية والأندلس والمغرب ) حيث تدور السجالات بين الاسئلة و فتاوى الاجوبة و تدخل الفقه في اطلاق الاوصاف الشرعية على القراءات دون ان تستحق ان تنالها , بل و اجبار الناس على قبولها و قتل من يرفض ذلك ( 7)
                        ---------------------------
                        1- تسهيل علم القراءات 212
                        2- المنجد 18
                        3-الابانة 115
                        4- عبد الحفيظ الهندي , الامام ابن الهذلي و منهجه في القراءات , رسالة دكتوراة 428
                        5- المصدر السابق 435
                        6- راجع الباب الرابع
                        7- الونشريسي , المعيار المعرب والجامع 12 \ 73 -


                        أوصل سلسلة فضح النصراني هوني .

                        أولا:
                        في الإحالة رقم 5 أحال على كتاب عبد الحفيظ الهندي"الامام ابن الهذلي و منهجه في القراءات " و قال راجع الباب الرابع لكن عند رجوعي إلى الكتاب لم أجد الباب الثالث بله الرابع . فاي تدليس و أي كذب هذا؟

                        إنه في سبيل أن يكذب على المسلمين يكتب أي شيء و يقول المسلميم ما لم يقولوا و سيأتي في الخاتمة الداعي له إلى فعل ذلك إن شاء الله تعالى.

                        قلت لا وجود لباب رابع في الكتاب الذي أحال عليه و هذه ثلاث صور لفهرس الكتاب فإن كذبت على النصراني فيمكنكم تعنيفي و انتقادي.

                        الصفحة الأولى

                        الصفحة الثانية

                        الصفحة الثالثة

                        ثانيا:

                        قال هوني:
                        ظل النزاع بين الفتاوى الفقهية و التفاصيل المختصة بالقراءات شيئا فشيئا كما سيظهر لنا في كتاب الونشريسي (المعيار المعرب والجامع المغرب عن فتاوى أهل إفريقية والأندلس والمغرب ) حيث تدور السجالات بين الاسئلة و فتاوى الاجوبة و تدخل الفقه في اطلاق الاوصاف الشرعية على القراءات دون ان تستحق ان تنالها , بل و اجبار الناس على قبولها و قتل من يرفض ذلك. انتهى قوله بالحرف
                        إن النصراني في حديثه ذلك يكذب على المسلمين و يزور الحقائق . و سأبين بالدليل و البرهان أنه إنسان مريض بالكذب و الإسقاط . يسقط علينا ما عانته أمته من تقتيل للعلماء بسبب مخالفة هؤلاء للكنيسة و أحرقوا الهراطقة و العلماء و غيرهم فكان الفيلسوف الإيطالي لوتشيليو فانني من ضحايا المحرقة الكنسية فأحرق حيا لأنه قام بتقديم تفسير علمي طبيعي لبعض المعجزات و نقلت ذا من زينب عبد العزيز في كتابها الموسوم بحرب صليبية بكل المقاييس الصفحة :102

                        لقد زعم أن فتوى صدرت ضد المخالف في القراءة لكن عندما نعود إلى الكتاب الذي أحال عليه نجد أن الخبر لم يقع في الصفحة التي أحال عليها النصراني بل وقع في الصفحة 76.

                        هذه صور من الكتاب و ( الصفحتان اللتان أشار إليهما النصراني القبطي 1- المعيار المعرب والجامع المغرب عن فتاوى أهل إفريقية والأندلس والمغرب 12 \ 73 - 74)



                        و جوابا على هذا أقول إن الكتاب نفسه الذي نقل منه النصراني ذكر سبب قتله و أن الامر متعلق بالجانب المادي : الطمع في المال . فقد ذُبح من طرف ابن أخيه المتعجل ليرثه .و ذبْحُه لا يتعلق بالقراءة المتواترة و لا الشاذة و أرجو منكم أن تقرأوا الخبر جيدا و لكم أن تعلقوا و إن كذبت فلكم أن تكذبوني .

                        إن سبب القتل مادي و من جهة قرابة المقتول : قتله ابن أخيه ليرث منه سريعا .

                        الخيانة من أجل المال أمر لم يسلم منه كثيرون ممن فسدت عقيدتهم و بهرهم بريق الذهب و الفضة وهذا يهوذا الإسخريوطي يبيع ربه كما تباع الشاة في سوق المواشي طمعا في ثلاثين قطعة فضية و هذا بطرس كبير الرسل ينكر ربه طمعا في التدفئة . و بحسب علمي و فوق كل ذي علم عليم لم يثبت عندي خبر فتوى إراقة دماء منكري القراءات المتواترة فحبذا لو يطلعنا النصراني على المفتي بها .




                        2 _ نسبة المسلمين إلى الإرهاب و القتل :




                        فالحكم على تتبع المسلمين لمخالفيهم بالسيف دعوى زائفة و إلا فلن يكلمنا النصراني و لن يحاورنا لو صدقت دعواه و لفعل المسلمون بأجداده الأفاعيل و لأبادوهم عن بكرة أبيهم .لكنهم لم يفعلوا لأن دينهم يحرم عليهم ذلك .و كتاب النصراني المقدس مليء بالنصوص التي تأمر بالقتل و الإبادة الوحشية و هذا أمر معروف و من ثمار القوم تعرفهم و انظر كم قتلوا من بني جلدتهم من النصارى في الحربين العالميتين و لم يكن المسلمون طرفا فيها.











                        إلى اللقاء مع تحيات:


                        الصارم الصقيل

                        المغرب الأقصى

                        تعليق


                        • #13
                          المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
                          تسلم يا غالى .....دائما لا يوجد رد بعد ردود الصارم الصقيل
                          حياك الله أخي الحبيب سررت بتقويمك و تعقيبك .

                          تعليق


                          • #14
                            شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
                            الأخ الأستاذ الصارم الصقيل
                            قرأتُ لك موضوعًا منذ عدة شهور، فأعجبني، ومنذ ذلك الحين وأنا أتَتَبَّع جديدك.

                            النصاري يا سيدي يحرفون عمدًا، فهم يريدون الحفاظ على اتباعهم، كما يريدون إخراج المسلم من دينه بأي طريقة، فالطريقة التي يتبعونها كما ورد في الاقتباسات هي توتير المسلم الضعيف، فيغير دينه بسبب التوتر الذي حصل فيه، فهذه المواضيع تسبب توتر شديد للضعفاء في علوم الدين، والتوتر يسبب وسوسة دينية، فيتحولون إلى دين النصارى بسبب الوسوسة، واعتبارات أُخرى متعلقة بالتوتر الشديد.
                            أتمنَّى أنْ يكون اليوم الذي يُحاكَم فيه هؤلاء المزورون بسبب تزويرهم، ومغالطة الناس، فلا بد من إصدار قوانين لكيلا يتحوَّل عالم الإنترنت إلى غابة تسكنها وحوش.
                            قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

                            شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

                            تعليق


                            • #15
                              أخي الحبيب سمير ساهر سعيد بمقالتك و مرورك العطر الطيب و تعقيبك.

                              حياك الله و بياك و جعل الجنة مثوانا و مثواك .

                              النصاري يا سيدي يحرفون عمدًا، فهم يريدون الحفاظ على اتباعهم، كما يريدون إخراج المسلم من دينه بأي طريقة،
                              أحسنت .

                              إنهم يبينون كساد بضاعتهم و أنهم ماضون على خطى المزور الكبير بولس الذي قال في رسالته إلى أهل رومية :


                              3: 7 فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطئ

                              تعليق

                              يعمل...
                              X