إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

صفحة التعليقات على حوار السيف العضب ومحب حبيب

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة محب حبيب مشاهدة المشاركة
    فأين نحن من الزهايمر الذي يمتاز الإسلام
    فيقول القرآن ( لتجدن أشد صلة رحم بالذين أمنوا الذين قالوا إنا نصاري ذلك أن منهم قسيسين ورهباناً وهم لا يستكبرون )
    من قوله ( إن أهل الكتاب يتخذون من أحبارهم ألهة )
    **** أين قوله ( لا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن )
    من قوله ( التوبة 39 )
    **** وماذا عن عزير ( أقرأ كتب اليهود كلها لن تجد ولا عزير واحد أتحداك )
    الزهايمر ده أحنا سبناه للمسلمين ولكتابهم .
    **** وفي قولك ( { لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ }
    ولكنهم لا يتركون على دينهم إلا إذا أعطوا الجزية، )
    **** طيب يا سيدي ما شأن الله بالجزية ، هل إله المسلمين فقير ويحتاج للمال فيأخذه من الجزية ، يمكن يكون محتاج له ليسد جوعه أو ظمأه . أو ربما ليصرف منه علي المسلمين في الجنة الذين يمتلك لك منهم سبعين حورية . المسلم بصراحة غلبان قوي دا أحنا في الدنيا الواحد يصرف علي واحدة بالكاد فكم سيكون الصرف أمر مضني
    علي المسلم في السماء .
    يا سيدي نسيب الزهايمر وقصص كليلة ودمنه للإسلام وللمسلمين . وليس لنا نحن
    محب حبيب سليط اللسان
    أنت لم تكتب الآيات على النحو الصحيح، ثم بشأن النصارى الذي لا يستكبرون فهم ليسوا كل النصارى بل هم الذين كانوا في الحبشة أيام هجرة المسلمين إلى الحبشة، ومنهم النجاشي، فالنصارى الذين لا يؤمنون بما أُنْزِل على الرسول محمد – عليه الصلاة والسلام – ليسوا من المقصودين في الآية.
    بشأن عبارتك التي أدخلتَ فيها "آلهة"، فهذه الكلمة ليست من الآية، فالكلمة التي في الآيات "أرباب"، والآية كاملة هي:”اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ ” التوبة 31.
    هذه الآية لا تتناول كل النصارى بل فئة منهم، وهم الذين اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربانًا من دون الله، واتخذوا المسيح ابن مريم ربًا من دون الله، فالفرق المسيحية كثيرة على مر التاريخ، فمنها الذي انقرض، ومنها ما استمر، وقد نشأت فرق جديدة، وكلمة النصارى عندما ترد في القرءان فقد يراد بها جزء من النصارى، وهذا مثل الآية:”الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ" آل عمران 173.
    كلمة الناس ورد مرة بالمعنى ومرتين باللفظ، فلو كانت كلمة الناس الواحدة بالضرورة تشمل كل الناس بلا استثناء؛ لمَا وردت كلمة الناس أكثر من مَرَّة، وهذا شأن كلمة النصارى التي ترد في القرءان، فقد يُراد بها الخصوص وليس العموم، كما هو حاصل في الآية السابقة.

    بشأن الآية "ولا تجادلوا.." فأنت تعاملت مع الآية تعامل الذي يكتفي بذكر الآية "ولا تقربوا الصلاة" دون أنْ يذكر "وأنتم سكارى"، فالآية كاملة هي:”وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ” العنكبوت 46.
    هذه الآية توضح أنَّ مجادلة أهل الكتاب الذين ظلموا؛ لا يجب أنْ تكون بالتي هي أحسن، فهؤلاء لهم مقام خاص، وهو مقام الغلظة.
    وقد تثار شبهة بشأن "أمنا بالذي أُنزل إلينا وإليكم، وإلاهنا وإلاهكم واحد، ونحن له مسلمون"، هؤلاء ليسوا من المثلثين بل من الموحدين، فهي تنطبق على اليهود، والنصارى الذي كفروا ويكفرون بالثالوث، فهؤلاء مسلمون لله بعكس المثلثون؛ فهم كافرون بإلاهكم الذي هو "الآب، والابن، والروح القدس".

    وبشأن عزير، فكما قلنا سابقًا، أنَّ كلمة نصارى قد يراد بها فرقة نصرانية، وليس كل النصرانية بلا استثناء، وكذلك كلمة اليهود، فالمراد بكلمة اليهود في الآية "وقالت اليهود عزير بن الله" ليس كل اليهود؛ بل فرقة منهم، وقد انقرضت، كانقراض فرق كثيرة من جميع الديانات.

    بشأن الآية "قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ ” التوبة 29.
    هذه الآية ورد فيها وجوب إعطاء الجزية، ويوجد في التورة جزية:

    "فلم يطردوا الكنعانيين الساكنين في جازر.فسكن الكنعانيون في وسط افرايم إلى هذا اليوم وكانوا عبيداً تحت الجزية" (يشوع 16/10).
    فهل إله التوراة فقير ويحتاج أنْ يسد جوعه، هذا إذا أردنا أنْ نقيص الأمور بمقياسك؟!

    المسيح دفع الجزية، وقال اعطوا ما لقيصر لقيصر:
    "فأرسلوا إليه تلاميذهم مع الهيرودسيين قائلين: يا معلّم نعلم أنك صادق، وتعلّم طريق الله بالحق، ولا تبالي بأحد لأنك لا تنظر إلى وجوه الناس. فقل لنا: ماذا تظن ، أيجوز أن تعطى جزية لقيصر أم لا؟ .. فقال لهم: لمن هذه الصورة والكتابة.قالوا له: لقيصر. فقال لهم: أعطوا إذاً ما لقيصر لقيصر، وما للّه للّه" (متى 22/16-21).
    مسيحكم قال اعطوا ما لقيصر لقيصر، فلم يعترض على دفع الجزية، بل وأمر بدفعها لقيصر، وقيصر إذا فسرته تفسيرًا أعوجًا، نحيلك إلى الفقرة السابقة عن الكنعانيين الذي كانوا تحت الجزية، أم هو ليس من الله حسب إيمانك؟!
    التعديل الأخير تم بواسطة سمير ساهر; الساعة 02-11-2010, 18:04.
    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

    تعليق


    • لم أرَ في مشاركة محب حبيب الأخيرة إلَّا ما رددتُ عليه في مشاركتي السابقة، فقد خرج عن الموضوع كثيرًا، فالموضوع عن "هل المسيح إله أم إنسان؟"، وقد نقضنا ألوهيته في مشاركاتنا السابق بالمنطق.

      المشاركة الأصلية بواسطة السيف العضب مشاهدة المشاركة

      وأشكر لك تفهمك وعقلانيتك
      رأيي في محب حبيب هو "أنَّه يَفْتَقِر إلى العقلانية، فلو كان عقلانيًا؛ لمَا آمن بالثالوث، والخطيئة، والتجسد، والفداء، إلخ".
      قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

      شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

      تعليق


      • عذراً للمتابع الكريم .. تُغلق الصفحة مؤقتاً .
        التعديل الأخير تم بواسطة السيف العضب; الساعة 03-11-2010, 14:30.

        تعليق


        • بسم الله الرحمن الرحيم

          الاخوة الاعضاء الكرام ... تم اعادة فتح صفحة التعليقات ... مرة اخرى ... فنرجو عدم توجيه الاسئلة للضيف قدر المستطاع ... وليكن التعليق منصبا على مضمون المشاركة ... جزاكم الله خيرا
          سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

          ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

          وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

          تعليق


          • أرجو من الإخوة في الإدارة إلزام العضو محب حبيب بكتابة ردود متعلقة بموضوع الحوار فقط، دون الدخول في مواضيع أُخْرى، فهو قد دخل في مواضيع أخرى كثيرًا، كما أرجو منهم كتابة مشاركة في موضوع المحاورة الثنائية تحتوي على روابط لمشاركات أو صفحات تحتوي على ردود على مشاركاته، لكي يقرأها الإخوة الزوار الذين يتابعون المحاورة.
            التعديل الأخير تم بواسطة سمير ساهر; الساعة 06-11-2010, 00:53.
            قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

            شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

            تعليق


            • أخ محب حبيب
              والله الذي لا اله الا هو انني سئمت من اللف والدوران واللفث واللغو في الكلام من قبلك، سؤال نعم او لا تجاوب عليه بي 10 أسطر، هادا ما عادا أمثلة الطالب والمعلم و و و و و !!!!
              ووالله اني سئمت من تهربك من الأسئلة.
              والله العظيم اني سئمت من تفسيرك لآيات القرآن الكريم علي هواك فـتفسر الي يعجبك وتترك الي يعجبك وعلي هواك، ويكأننا في روضة نلعب ونغرد كما يحلو لنا... أنا الي تربيت وترعرعت علي الإسلام أعلم منك بديني بألف مرة، لا يحقلي أبداً اني أفسر أي آية في القرآن لأن تفسير القرآن شيء يريد علم غير عادي ! وهناك العدييد من العلامة جزاهم الله خيراً ممن فسرو القرآن، ممن لديهم من العلم ما لايملك أحد من قساوستك الذين تقبل يدهم من أجل ان يباركو لك !
              وفي آخر المطاف يأتي مسيحي يفسر لي القرآن !! ماذا تعلمون في اللغة لكي تفسرو لنا قرآننا، يا من لا تعرفون الفرق بين المبتدأ والخبر !!
              أخي الحبيب، احنا لسنا مثلكم يفسر لنا كتابنا من هب ودب، لا نأخذ ما نشاء ونحذف ما نشاء من كتابنا !!

              والله العظيم تعبت عيناي من قرائة كلامك وشرحك الفاضي، الله يعين الأخ السيف العضب ! بالرغم من وقته الضيق فـأنت في كل مشاركة تمطر له بحار وبحار من الكلام الزائد وليست ردود مفيدة، وكلها خارج الموضوع.

              الله يهدينا ويهديك !
              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
              كلمتان خفيفتان علي اللسان... ثقيلتان في الميزان
              سبحان الله وبحمده... سبحان الله العظيم

              تعليق


              • صدقني دي مش فلسفة ولكنها حقيقة بدليل أن الأخوة من كثرة التشابه بيني وبين الأخوة المسيحيين في المنتدي يقولون أننا نتبع منظمة واحدة
                وهذه ليست حقيقة ولكن كل المسيحيين هم المسيح نفسه يفهمهم ويتكلم علي لسانهم
                في البدايه الاب تجسد في جسد يسوع وألان يسوع يتجسد في جسد المسيحي علشان يفهمهم
                إن لله وإن أليه راجعون

                تعليق


                • قال العضو محب حبيب:
                  جاء الوقت يا سيدي لأقول لك ماهية الأقانيم بنص لاهوتي واضح ومعتمد في الكنيسة الأرثوذكسية وغيرها حول ماهية الأقانيم .
                  وها هو النص
                  ( إن الله كائن بذاته ( الأقنوم الأول الآب ) حي بروحة ( الأقنوم الثالث الروح القدس )
                  ناطق بكلمته ( الأقنوم الثاني الإبن ) .
                  ولنشرح هذه المقولة بتوضيح لنتعرف كيف تفهم الكنيسة الأقانيم .
                  هذا يعني تماماً وقولنا عن الإنسان أنه موجود بذاته ( نفسه )
                  حي بروحه ( الروح الذي وهبه الله له عندما نفخ في آدم عند خلقته )
                  ناطق بكلمته ( لسانه ) .
                  وعليه إذا قال الإنسان قول ما فمن الذي قاله هل ذات الإنسان أم روحه ام لسانه .
                  طبعاً الكل قام بهذا العمل .
                  ولذا يعبر الإنسان عن قوله فيقول فقلت أنا بذاتي . ويعني أنه هو نفسه من قال هذا
                  ويقول أيضاً أن قلت هذا بروحي أو نفسي أو لساني ويعني أنه هو نفسه من قال هذا
                  وبهذا تنسب الكلمة إلي ذات الإنسان أو إلي نفس الإنسان أو إلي لسان الإنسان .
                  وثلاثتهم يعنون أن الإنسان هو من فعل هذا ( الإنسان كله بلا تمييز )
                  هلا فهمتني
                  فلما خلق الله الإنسان
                  خلق الإنسان بذاته أو قل بروحه أو قل بكلمته فالنهاية تكون أن الله هو نفسه بشخصه
                  الواحد هو من قام بهذا .
                  السيد محب حبيب
                  هذا من الكلام الذي يستحق التعلق، بعكس الكثير من كتابتك، فهي حشو لا علاقة له بأصل الموضوع المُتَحاور بشأنه.
                  الكلام الذي في الاقتباس يدل على شرك منقطع النظير، فأنت تقول أنَّ "الله كائن بذاته (الأقنوم الأول الأب)، حي بروحه (الأقنوم الثالث الروح القدس)، وناطق بكلمته (الأقنوم الثاني أقنوم الابن)".
                  تذكَّر يا سيد محب حبيب أنَّك تؤمن بأنَّ الأب هو الابن، وهو الروح القدس، وأنَّ كل منها له عَمَل، وأنَّها تعمل كلها.

                  سأتناول هذا الكلام بالمنطق فقط، لأظهر الكوارث المنطقية التي تَلْزَم عن كلامك، فأحد لوازم كلامك هو أنَّ إلاهك الثالوثي غير موجود، ولا يمكن أنْ يكون له وجود إلَّا في الأذهان، فهو في هذا الشأن مثله مثل العنقاء الوهمية:
                  1- إذا كان الله كائن بذاته (الأب)؛ فهو كائن بروحه (الروح القدس)، وهو كائن بنطقه (الابن).

                  2- إذا كان الله حي بروحه (الروح القدس)؛ فهو حي بنطقه بكلمته (الابن)، وحي بذاته (الأب).

                  3- إذا كان الله ناطق بكلمته (الابن)؛ فهو ناطق بحياته، وناطق بذاته.

                  لنكمل بذكر التالي:

                  إنجيل متى
                  حينئذ جاء يسوع من الجليل إلى الأردن إلى يوحنا ليعتمد منه. 13 ولكن يوحنا منعه قائلا: أنا محتاج أن أعتمد منك وأنت تأتي إلي! 14فأجاب يسوع وقال له: اسمح الآن ، لأنه هكذا يليق بنا أن نكمل كل بر. حينئذ سمح له. 15 فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء ،وإذا السماوات قد انفتحت له ،فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه ،16 وصوت من السماوات قائلا: هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت.17 ( إنجيل متى 3 / 13 -17 ).

                  الأب يقول عن الابن: هذا ابني الحبيب الذي به سررت.

                  محب حبيب يقول:"إنَّ الأب هو الابن، وهو الروح القدس".

                  المنطق يقول قولته: إذا كان الابن أزليًا؛ فإنَّ الابن هو الذي قال: هذا ابني الحبيب الذي به سررت؛ وهذا يَلْزَم عنه؛ أنَّ الابن قال: أنا ابني الحبيب الذي به سررت!.

                  هل هذا إله؟!

                  إذا كان الأب هو الابن؛ فهذا يَلْزَم عنه؛ أنَّ الأب قال: أنا أبني الحبيب الذي به سررت.

                  هل هذا إله؟!

                  إذا كان الروح القدس هو الأب؛ فهذا يَلْزَم عنه؛ أنَّ الروح القدس قال: أنا ابني الحبيب الذي به سررت.

                  بالله عليكم، هل هذه اللوازم المنطقية مستخرجة من كلام يقبله عقل، خصوصًا إذا علمتم أنَّ لكل منهم عَمَل، فالابن يفدي، والروح القدس تملأ الرسل، والأب يرسل!.

                  إليكم المزيد:

                  غلاطية 3: 13
                  المسيح افتدانا من لعنة الناموس اذ صار لعنة لاجلنا لانه مكتوب ملعون كل من علّق على خشبة.

                  الفادي هو الابن، ولكن الابن هو الأب؛ إذن الفادي هو الأب، والروح القدس هو الأب؛ إذن الروح القدس هو الفادي!.

                  هذا الكلام يجعلنا نجزم أنَّ صانع الثالوث وثني كبير:

                  الأب ملعون؛ لأنَّه عُلِّق على خشبة؛ أليس الأب قد تجسَّد في الابن؛ لأنَّه هو الابن، ففيم العجب أنَّ الأب ملعون، وابنه ملعون، والروح القدس ملعون.
                  الأب صار لعنة، والابن صار لعنة، والروح القدس صار لعنة، ولكن إذا كان الأب هو الابن وهو الروح القدس، فلماذا نُدْخِل الابن الروح القدس، أليس هذا من نافلة القول، فيكفي أنْ نقول الأب ملعون.
                  عجبًا لإله ملعون، أعتقد أنَّه يستحق اللعنة، فهو مجرد وهم لا وجود له ما دام مرتبط ارتباطًا خرافيًا بالابن والروح القدس.

                  إليكم المزيد:

                  في يوحنا{14: 24}" والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للآب الذي أرسلني".

                  محب حبيب يقول "إنَّ الأب هو الأب هو الروح القدس".
                  كلام محب حبيب يَلْزَم عنه التالي:

                  1- "والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للروح القدس الذي أرسلني".

                  2- "والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل لي الذي أرسلني".

                  هذا شيء مضحك، فالابن يقول:"ليس لي بل لي!"، وهو جاد في كلامه هذا!.

                  ألَّا يدل هذا الكلام على خلل منقطع النظير في عقيدة النصارى.

                  بما أنَّ الأب هو الابن؛ فهذا يلزم عنه أنَّ الأب هو الذي قال الكلام التالي:
                  " والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل للابن الذي أرسلني".

                  الابن يرسل أبوه!.

                  ويوجد وجه آخر للزوم المنطقي، وهو:
                  "والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل لي الذي أرسلني".

                  الأب يُرْسِل الأب، وهنا نسأل: إذا كان الأب يُرْسِل الأب، فمَا مهمة الابن؟!

                  لنجعل النص السابق للروح القدس انطلاقًا من أنَّ الروح القدس هو الأب:
                  "والكلام الذي تسمعونه ليس لي بل لأبي الذي أرسلتُه".

                  لاحظوا أنَّ الروح القدس أرْسَل الأب، والأب ملعون كما ذكرنا سابقًا، هذا إله يستحق اللعنة التي لا تزول، ومَنْ الذي يُزِيلها!.

                  إليكم المزيد:

                  لوقا{23: 34} " يا ابتاه إغفر لهم . لأنهم لا يعلمون ماذا يفعلون".

                  مهمتنا المنطقية أنْ نُظْهِر الوجوه الأُخْرَى لهذا الكلام، فالابن يقول:"يا أبتاه اغفر لهم"، والابن هو الأب، إذن الأب هو الذي قال:"يا أبتاه أغفر لهم"!.

                  إذا كان الأب هو القائل:"يا أبتاه اغفر لهم"؛ فهذه كارثة واضحة؛ ذلك أنَّ المغفرة لن تَحْدُث.

                  يوجد وجه آخر للنص السابق، وهو:
                  "يا أنا اغفر لهم".
                  الأب يقول: "يا أنا اغفر لهم"!.
                  الابن يقول:" يا أنا اغفر لهم"!.
                  الروح القدس يقول:" يا أنا اغفر لهم"!.

                  يا سلام على هذا الإله العجائبي!.
                  يتبع:
                  قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

                  شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

                  تعليق


                  • تكملة:

                    يوحنا{17: 3} " وهذه هي الحياه الأبديه أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته".

                    في النص السابق الابن يخاطب أباه، عفوًا يخاطب نفسه؛ لأنَّه (الابن) هو أبوه، أي الابن أبو الأب!.

                    النص السابق يتصرف إلى عدة وجوه فلنذكر منها ثلاث وجوه، وهي التي فيها الكوارث الكثيرة:
                    1- الأب يقول لأب: " وهذه هي الحياه الأبديه أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته".

                    2- الابن يقول للابن:" وهذه هي الحياه الأبديه أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته".

                    3- الروح القدس يقول للروح القدس:" وهذه هي الحياه الأبديه أن يعرفوك أنت الإله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي أرسلته".

                    هل هذا هو إلاهك يا محب حبيب.

                    سأنام وأعود في وقت آخر.
                    قال الفيلسوف المعتزلي، القاضي عبد الجبار:"إنَّ ما شارك القديم في كونه قديمًا يستحيل أنْ يختص لذاته بما يُفَارِق به اﻵخر؛ يُبْطِل قولهم أيضًا، ﻷنَّ هذه اﻷقانيم إذا كانت قديمة، فيجب أنْ لا يصح أنْ يختص اﻷب بما يستحيل على الابن والروح، ولا يصح اختصاصهما بما يستحيل عليه، ولا اختصاص كل واحد منهما بما يستحيل على اﻵخر؛ وهذا يُوجِب كون الابن أبًا، وكون اﻷب ابنـًا، وكون اﻷب روحًا، وكون الروح أبًا".

                    شبكة الألوكة - موقع المسلمون في العالم: للدخول اضغط هنا.

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة المالطي مشاهدة المشاركة
                      أخ محب حبيب
                      والله الذي لا اله الا هو انني سئمت من اللف والدوران واللفث واللغو في الكلام من قبلك، سؤال نعم او لا تجاوب عليه بي 10 أسطر، هادا ما عادا أمثلة الطالب والمعلم و و و و و !!!!
                      ووالله اني سئمت من تهربك من الأسئلة.
                      والله العظيم اني سئمت من تفسيرك لآيات القرآن الكريم علي هواك فـتفسر الي يعجبك وتترك الي يعجبك وعلي هواك، ويكأننا في روضة نلعب ونغرد كما يحلو لنا... أنا الي تربيت وترعرعت علي الإسلام أعلم منك بديني بألف مرة، لا يحقلي أبداً اني أفسر أي آية في القرآن لأن تفسير القرآن شيء يريد علم غير عادي ! وهناك العدييد من العلامة جزاهم الله خيراً ممن فسرو القرآن، ممن لديهم من العلم ما لايملك أحد من قساوستك الذين تقبل يدهم من أجل ان يباركو لك !
                      وفي آخر المطاف يأتي مسيحي يفسر لي القرآن !! ماذا تعلمون في اللغة لكي تفسرو لنا قرآننا، يا من لا تعرفون الفرق بين المبتدأ والخبر !!
                      أخي الحبيب، احنا لسنا مثلكم يفسر لنا كتابنا من هب ودب، لا نأخذ ما نشاء ونحذف ما نشاء من كتابنا !!

                      والله العظيم تعبت عيناي من قرائة كلامك وشرحك الفاضي، الله يعين الأخ السيف العضب ! بالرغم من وقته الضيق فـأنت في كل مشاركة تمطر له بحار وبحار من الكلام الزائد وليست ردود مفيدة، وكلها خارج الموضوع.

                      الله يهدينا ويهديك !
                      والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                      أوعدك يا أخي اني سأنهي هذ التهريج , فجنابه لم يأتي باحثاً على الحق بل جاء للتكريز وإلقاء الشبهات ... ومتخيل اننا في روضة أطفال .

                      تعليق



                      • ياسمـــينا
                        عبد الله عبد السيد
                        محب حبيب


                        ثالوث جديد يظهر فى منتديات اتباع المرسلين
                        وشكله سيختفى قريبــا

                        فهؤلاء الثلاثة هم بالحقيقة واحد
                        متساوون فى الجوهر والصفات واللف والدوران

                        لت وعجن وقرص وخبز
                        ودخل الفرن .... وطلع من الفرن
                        ودخل الفرن .... وطلع من الفرن
                        ودخل الفرن .... وطلع من الفرن
                        ودخل الفرن .... وطلع من الفرن
                        الفرن .... الفرن .... الفرن
                        التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 06-11-2010, 18:43.


                        تعليق


                        • السلام عليكم
                          انا لا اعرف اصلا لماذا تناقشون موضوع الوهية السيد المسيح ؟؟ ببساطة هل قال السيد المسيح عن نفسه انه هو الله تعالى ؟؟ لو قالها اوكي نناقش . لكنه لم يقلها عن نفسه فلماذا تتعبون انفسكم في الرد على خرافة لا اساس لها ؟
                          الاخوة الكرام انتم اناس مجتهدون و تتعبون و تسهرون ووقتكم ثمين . لا تضيعوا وقتكم و جهدكم الثمين في اشخاص اعمى الله سمعهم و بصرهم و وضع على قلوبهم اغلة ان يفقهوه...
                          ارجو من الاخوة ان يتبينوا هدف كل عضو من الاول .
                          واضح ان هذا الشخص جمع عدة شبهات على كام خرافات و معمعات . و سجل نفسه بعدة عضويات هدفه هو ازعاج هده المنتديات العظيمة و اتعاب اصحبها في كلام فارغ لا دليل عنه .

                          https://www.anti-ahmadiyya.org

                          تعليق


                          • الرد علي أغلب الأخوة معاً

                            تحية طيبة وبعد

                            أنا أشكر كل من قدم إلي شتيمة أو إستهزاء أو ما شابه ......... إلخ

                            فالحمد لله أنه سمح لي أن أشتم وأن يستهزء بي فهذا لي شرف .
                            فيقول الكتاب المقدس
                            ( 11طُوبَى لَكُمْ إِذَا عَيَّرُوكُمْ وَطَرَدُوكُمْ وَقَالُوا عَلَيْكُمْ كُلَّ كَلِمَةٍ شِرِّيرَةٍ مِنْ أَجْلِي كَاذِبِينَ. 12ﭐِفْرَحُوا وَتَهَلَّلُوا لأَنَّ أَجْرَكُمْ عَظِيمٌ فِي السَّمَاوَاتِ فَإِنَّهُمْ هَكَذَا طَرَدُوا الأَنْبِيَاءَ الَّذِينَ قَبْلَكُمْ. ) ( متي 5 : 11 ، 12 )
                            وأنا لا أزعل من الذي يشتمني بل علي العكس سأصلي له أن يرفع الله عنه هذا اللسان الشتوم فاللسان الشتوم هو أسد ربيته في منزلك فسيأتي يوم ويلتهمك . صدقني
                            وهذا تعليم الرب يسوع أيضاً .
                            ( 44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ 45لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي \لسَّمَاوَاتِ فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَ\لصَّالِحِينَ وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ. ) ( متي 5 : 44 ، 45 )
                            وليس هذا فحسب بل أن الشتيمة والتزمر والغضب هو رمز نقص وإحتمال الشتيمة دون الرد عليها والتزمر دون ضجر والغضب دون الرد بالمثل له للكمال وهذا أيضاً تعليم الرب يسوع - فالرب يسوع له أخلاق يسوعية في الإصحاح ( 5 ، 6 ) من الإنجيل لمعلمنا متي البشير لعل من لا يعرفها يقرأ هاذين الإصحاحين ليعرف أخلاق المسيح ( الأخلاق اليسوعية ) .
                            ( 48فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ \لَّذِي فِي اسَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ. ) ( متي 5 : 48 )
                            وعليه أشكر بالأسم هؤلاء الأخوة المحبوبون لقلبي .
                            1 - الأخ العزيز : شيخ الشباب إذ قال عن المسيح ( اذا كان يسوع جاهلا و لا يعرف اوان التين .. شو هالغباء ) كما قال ( شتام, كذاب, مخادع, عاق, شاذ ... كل هذا و كان بلا خطية ) .......................... أشكرك عزيزي .
                            2 - الاخ العزيز moslem77 : إذ قال ( شفتم ضلال أكثر من هذا ) أشكرك عزيزي
                            3 - الأخ العزيز سمير ساهر : إذ قال ( هو مسيح ارتكب خطايا كثيرة، وهو غليظ القلب. ) المداخلة رقم 49 ) . أشكرك يا عزيزي .
                            4 - الأخ العزيز مكسيموس : إذ قال ( بصراحة أنا شايف ان القديس محب حبيب يذهب لأقرب مدافن للمسيحيين ويفتح لنفسه قبر ويدفن نفسه فيه وهو حي لأنه عار على البشرية لأنه مش فاهم حاجة خالص ولغبط الدنيا وشلفط المسيحية . ) المداخلة رقم 55 )
                            5 - الأخ العزيز أسد الإسلام : إذ قال ( والطاقية فقد لبستموها منذ ألف لكم بولس المسيحية الوثنية ممن صلب قبل يسوع ) في المداخلة رقم ( 92 ) أشكرك عزيزي
                            6 - الأخ العزيز سمير ساهر : إذ قال ( والله ما هو إلَّا أخرق ووثني، ليس أفضل من وثنيي أفريقيا الذين يرقصون على جبال ووديان إفريقيا. ) في المشاركة رقم ( 98 )
                            أشكرك عزيزي .
                            7 - الأخ العزيز المهندس المؤمن : إذ قال ( لكي يكون عبره لكل مدلس ومراوغ ... )
                            في المداخلة رقم ( 113 ) أشكرك عزيزي
                            8 - الأخ العزيز فكري : إذ قال ( إحترم نفسك يا نصرانى ) بالمشاركة رقم ( 135 )
                            أشكرك عزيزي .
                            9 - الأخ العزيز eng.con : إذ قال ( عندما يبدأ النصرانى فى السب ) بالمشاركة رقم ( 137 ) أشكرك عزيزي .
                            10 - الأخت العزيزة سمية : إذ قالت ( وأسهل طريقة للهروب هى إنك تتقيأهنا بالألفاظ اليسوعية آل أتربيت عليها ) في المشاركة رقم ( 142 ) أشكركي أختي العزيزة
                            11 - الأخ العزيز إسماعيل سنان : إذ قال ( أم اخترت فقط الموقع الاسلامى الذى فضحكم للتهجم يا مدلس ) بالمداخلة رقم ( 143 ) أشكرك عزيزي .
                            12 - الأخ العزيز tarek : إذ قال ( أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ ) أشكرك عزيزي .
                            13 - الأخت العزيزة نادين : إذ قالت ( اني اشفق على اخي السيف العضب من المجهود الذي يقوم به مع شخص لا يستحق مجرد النظر اليه ) بالمداخلة رقم ( 149 ) أشكركي عزيزتي .
                            14 الأخ العزيز كل من شتمني و أهانني : أشكركم جميعاً فهو لي أكليل مجد وفخار

                            وإليكم جميعاً أتمني لكم كل خير وسلام .
                            وبالفعل أنا لم أزعل منكم ولكن ألم يأتي الوقت ليكون الحوار في هدوء وفي ألفاظ نظيفة
                            رجاء ....... أرجو خلو المداخلات من الشتائم علي أي أحد وأظن أنني أطلب ما يرنوا إليه كل من يريد الذهاب الي الله . فالله لم يشتم ولن يشتم ولن يقبل الشتامون أبداً

                            محب حبيب

                            تعليق


                            • بسم الله الرحمن الرحيم

                              للاسف يا ضيفنا فانت من تركت مثل هذا الانطباع عنك ... وما تراه من شتائم في رايك هو وصف وليس سب ... عموما لن نتجادل في هذا ايضا ... فطالما انه اغلقت صفحة الحوار بعد رفضك للمتابعة ... فستغلق ايضا صفحة التعليقات ...
                              ملاحظة: بشأن موضوعك الذي تريد عرضه ... فلا مانع من ذلك ان لم يخالف القوانين ... وسيتم ادارة دفة النقاش حوله بما ترتئيه الادارة مناسبا ...
                              سَلامٌ مِنْ صَبا بَرَدى أَرَقُّ ....ودمعٌ لا يُكَفْكَفُ يا دمشقُ

                              ومَعْذِرَةَ اليراعةِ والقوافي .... جلاءُ الرِّزءِ عَنْ وَصْفٍ يُدَّقُ

                              وذكرى عن خواطرِها لقلبي .... إليكِ تلفّتٌ أَبداً وخَفْقُ

                              تعليق

                              يعمل...
                              X