إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

    شبهة


    .
    هل كان ابراهيم سيضحي باسحق أم باسماعيل
    .
    تفسير القرطبي لسورة ص آية 45
    .
    قَرَأَ اِبْن عَبَّاس : " عَبْدَنَا " بِإِسْنَادٍ صَحِيح ; رَوَاهُ اِبْن عُيَيْنَة عَنْ عَمْرو عَنْ عَطَاء عَنْهُ , وَهِيَ قِرَاءَة مُجَاهِد وَحُمَيْد وَابْن مُحَيْصِن وَابْن كَثِير ; فَعَلَى هَذِهِ الْقِرَاءَة يَكُون " إِبْرَاهِيم " بَدَلًا مِنْ " عَبْدنَا " وَ " إِسْحَاق وَيَعْقُوب " عَطْف . و الْقِرَاءَة بِالْجَمْعِ أَبْيَنُ , وَهِيَ اِخْتِيَار أَبِي عُبَيْد وَأَبِي حَاتِم , وَيَكُون " إِبْرَاهِيم " وَمَا بَعْده عَلَى الْبَدَل . النَّحَّاس : وَشَرْح هَذَا مِنْ الْعَرَبِيَّة أَنَّك إِذَا قُلْت : رَأَيْت أَصْحَابنَا زَيْدًا وَعُمْرًا وَخَالِدًا , فَزَيْد وَعَمْرو وَخَالِد بَدَل وَهُمْ الْأَصْحَاب , وَإِذَا قُلْت رَأَيْت صَاحِبَنَا زَيْدًا وَعُمْرًا وَخَالِدًا فَزَيْد وَحْده بَدَل وَهُوَ صَاحِبُنَا , وَزَيْد وَعَمْرو عَطْف عَلَى صَاحِبنَا وَلَيْسَا بِدَاخِلَيْنِ فِي الْمُصَاحَبَة إِلَّا بِدَلِيلٍ غَيْر هَذَا , غَيْر أَنَّهُ قَدْ عُلِمَ أَنَّ قَوْله : " وَإِسْحَاق وَيَعْقُوب " دَاخِل فِي الْعُبُودِيَّة . وَقَدْ اِسْتَدَلَّ بِهَذِهِ الْآيَة مَنْ قَالَ : إِنَّ الذَّبِيح إِسْحَاق لَا إِسْمَاعِيل , وَهُوَ الصَّحِيح عَلَى مَا ذَكَرْنَاهُ فِي كِتَاب [ الْإِعْلَام بِمَوْلِدِ النَّبِيّ عَلَيْهِ السَّلَام
    .
    مسند أحمد كتاب ومن مسند بنى هاشم باب بداية مسند عبد الله بن العباس
    .
    ‏حدثنا ‏ ‏يونس ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏حماد ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن السائب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إن ‏ ‏جبريل ‏ ‏ذهب ‏ ‏بإبراهيم ‏ ‏إلى ‏ ‏جمرة العقبة ‏ ‏فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات ‏ ‏فساخ ‏ ‏ثم أتى ‏ ‏الجمرة الوسطى ‏ ‏فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات ‏ ‏فساخ ‏ ‏ثم أتى ‏ ‏الجمرة القصوى ‏ ‏فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات ‏ ‏فساخ ‏ ‏فلما أراد ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏أن يذبح ابنه ‏ ‏إسحاق ‏ ‏قال لأبيه يا ‏ ‏أبت أوثقني لا أضطرب فينتضح عليك ‏ ‏من دمي إذا ذبحتني فشده فلما أخذ ‏ ‏الشفرة ‏ ‏فأراد أن يذبحه نودي من خلفه

    الدر المنثور في التفسير بالمأثور سورة الصافات اية 102 - 111

    واخرج الطبراني عن ابن عباس رضي الله عنهما قال‏:‏ لما اراد ابراهيم عليه السلام ان يذبح اسحاق قال لابيه‏:‏ اذا ذبحتني فاعتزل لا اضطرب، فينتضح عليك دمي فشده، فلما اخذ الشفرة واراد ان يذبحه، نودي من خلفه ‏{‏ان يا ابراهيم قد صدقت الرؤيا‏}‏‏.‏

    واخرج احمد عن ابن عباس رضي الله عنهما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏"‏ان جبريل ذهب بابراهيم الى جمرة العقبة، فعرض له الشيطان، فرماه بسبع حصيات فساخ، ثم اتى به الجمرة القصوى، فعرض له الشيطان، فرماه بسبع فساخ، فلما اراد ابراهيم ان يذبح اسحاق عليهما السلام قال لابيه‏:‏ يا ابت اوثقني لا اضطرب، فينتضح عليك دمي اذا ذبحتني فشده، فلما اخذ الشفرة فاراد ان يذبحه‏.‏ نودي من خلفه ‏{‏ان يا ابراهيم قد صدقت الرؤيا‏}‏ ‏"‏‏.‏

    واخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر وابن ابي حاتم والحاكم وصححه والبيهقي في شعب الايمان عن كعب رضي الله عنه‏.‏ انه قال لابي هريرة‏:‏ الا اخبرك عن اسحاق‏؟‏ قال‏:‏ بلى‏.‏ قال‏:‏ راى ابراهيم ان يذبح اسحاق، قال الشيطان‏:‏ والله لئن لم افتن عند هذه ال ابراهيم لا افتن احدا منهم ابدا، فتمثل الشيطان رجلا يعرفونه، فاقبل حتى خرج ابراهيم باسحاق ليذبحه دخل على سارة، فقال‏:‏ اين اصبح ابراهيم غاديا باسحاق‏؟‏ قالت‏:‏ لبعض حاجته قال‏:‏ لا والله قالت‏:‏ فلم غدا‏؟‏ قال‏:‏ ليذبحه قالت‏:‏ لم يكن ليذبح ابنه‏!‏ قال‏:‏ بلى والله قالت سارة‏:‏ فلم يذبحه‏؟‏ قال‏:‏ زعم ان ربه امره بذلك قالت‏:‏ قد احسن ان يطيع ربه ان كان امره بذلك‏.‏

    فخرج الشيطان، فادرك اسحاق وهو يمشي على اثر ابيه قال‏:‏ اين اصبح ابوك غاديا‏؟‏ قال‏:‏ لبعض حاجته قال‏:‏ لا والله بل غدا بك ليذبحك قال‏:‏ ما كان ابي ليذبحني، قال‏:‏ بلى قال‏:‏ لم‏؟‏ قال‏:‏ زعم ان الله امره بذلك قال اسحق‏:‏ فوالله لئن امره ليطيعنه‏.‏ فتركه الشيطان واسرع الى ابراهيم، فقال اين اصبحت غاديا بابنك‏؟‏ قال‏:‏ لبعض حاجتي قال‏:‏ لا والله ما غدوت به الا لتذبحه‏.‏ قال‏:‏ ولم اذبحه‏؟‏ قال‏:‏ زعمت ان الله امرك بذلك فقال‏:‏ والله لئن كان الله امرني لافعلن‏.‏ قال فتركه ويئس ان يطاع، فلما اخذ ابراهيم اسحاق ليذبحه، وسلم اسحاق عافاه الله، وفداه بذبح عظيم‏.‏ فقال‏:‏ قم اي بني فان الله قد عافاك، فاوحى الله الى اسحاق‏:‏ اني قد اعطيتك دعوة استجيب لك فيها قال‏:‏ فاني ادعوك ان تستجيب لي‏.‏ ايما عبد لقيك من الاولين والاخرين لا يشرك بك شيئا، فادخله الجنة‏.‏

    واخرج عبد الرزاق وسعيد بن منصور وابن المنذر عن علي رضي الله عنه قال‏:‏ الذبيح اسحاق‏.‏

    واخرج عبد الرزاق والحاكم وصححه عن ابن مسعود رضي الله عنه قال الذبيح اسحاق‏.‏

    واخرج عبد بن حميد والبخاري في تاريخه وابن جرير وابن المنذر وابن ابي حاتم وابن مردويه عن العباس بن عبد المطلب قال‏:‏ الذبيح اسحاق‏.‏

    واخرج الفريابي وسعيد بن منصور وعبد بن حميد وابن جرير والحاكم وصححه من طريق عكرمة عن ابن عباس قال‏:‏ الذبيح اسحاق‏.‏

    واخرج عبد الله بن احمد في زوائد الزهد عن سعيد بن جبير رضي الله عنه قال‏:‏ لما راى ابراهيم عليه السلام في المنام ذبح اسحاق، سار به من منزله الى المنحر بمنى مسيرة شهر في غداة واحدة، فلما صرف عنه الذبح، وامر بذبح الكبش، ذبحه ثم راح به، وراحا الى منزله في عشية واحدة مسيرة شهر طويت له الاودية والجبال‏.‏

    واخرج الحاكم بسند فيه الواقدي عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه قال‏:‏ راى ابراهيم عليه السلام في المنام‏.‏ ان يذبح اسحاق‏.‏
    واخرج عبد بن حميد وابن جرير عن مسروق رضي الله عنه قال‏:‏ الذبيح اسحاق‏.

    واخرج عبد بن حميد وابن المنذر عن مجاهد رضي الله عنه قال‏:‏ لما اراد ابراهيم ان يذبح ابنه قال‏:‏ يا ابتاه خذ بناصيتي، واجلس بين كتفي حتى لا اؤذيك اذا مسني حر السكين، ففعل، فانقلبت السكين قال‏:‏ مالك يا ابتاه‏؟‏ قال‏:‏ انقلبت السكين قال‏:‏ فاطعن بها طعنا قال‏:‏ فتثنت قال‏:‏ مالك يا ابتاه‏؟‏

    قال‏:‏ تثنت، فعرف الصدق، ففداه الله بذبح عظيم، وهو اسحاق‏

    واخرج عبد بن حميد عن عثمان بن حاضر قال‏:‏ لما اراد ابراهيم ان يذبح ابنه اسحاق ترك امه سارة في مسجد الخيف، وذهب باسحاق معه، فلما بلغ حيث اراد ان يذبحه قال ابراهيم لمن كان معه‏:‏ استاخروا مني، واخذ بيد ابنه اسحاق، فعزله فقال‏:‏ يا بني ‏{‏اني ارى في المنام اني اذبحك فانظر ماذا ترى‏}‏ قال له اسحاق‏:‏ يا ابت ربي امرك قال ابراهيم‏:‏ نعم يا اسحاق قال اسحاق‏:‏ ‏{‏افعل ما تؤمر ستجدني ان شاء الله من الصابرين، فلما اسلما‏}‏ لامر الله ‏{‏وتله‏}‏ قال اسحاق لابيه‏:‏ يا ابت اوثقتني لاطيش بك نودي ‏{‏يا ابراهيم قد صدقت الرؤيا‏}‏ وهبط عليه الكبش من ثبير، وقد قيل‏:‏ انه ارتعى في الجنة اربعين سنة، فلما كشف عن اسحاق دعا ربه، ورغب اليه، وحمده، واوحى اليه‏:‏ ان ادع فان دعاءك مستجاب، فقال‏:‏ اللهم من خرج من الدنيا لا يشرك بك شيئا فادخله الجنة‏.‏ قال ابن خاضر‏:‏ ان ابراهيم كان قال لربه‏:‏ يا رب اي ولدي اذبح‏؟‏ فاوحى الرب اليه‏:‏ احبهما اليك‏.‏

    واخرج عبد بن حميد وابن المنذر وابن ابي حاتم والحاكم عن ابن عباس رضي الله عنهما قال‏:‏ الصخرة التي بمنى باصل ثبير، هي التي ذبح عليها ابراهيم عليه السلام فدى ابنه اسحاق، هبط عليه من ثبير كبش اعين، اقرن، له ثغاء، وهو الكبش الذي قربه ابن ادم، فتقبل منه، وكان مخزونا في الجنة حتى فدي به اسحاق عليه السلام‏.‏

    تفسير الطبري سورة الصافات102

    وَقَوْله : { قَالَ يَا بُنَيّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَام أَنِّي أَذْبَحك } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : قَالَ إِبْرَاهِيم خَلِيل الرَّحْمَن لِابْنِهِ : { يَا بُنَيّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَام أَنِّي أَذْبَحك } وَكَانَ فِيمَا ذُكِرَ أَنَّ إِبْرَاهِيم نَذَرَ حِين بَشَّرَتْهُ الْمَلَائِكَة بِإِسْحَاق وَلَدًا أَنْ يَجْعَلهُ إِذَا وَلَدَتْهُ سَارَة لِلَّهِ ذَبِيحًا ; فَلَمَّا بَلَغَ إِسْحَاق مَعَ أَبِيهِ السَّعْي أُرِيَ إِبْرَاهِيم فِي الْمَنَام , فَقِيلَ لَهُ : أَوْفِ لِلَّهِ بِنَذْرِك , وَرُؤْيَا الْأَنْبِيَاء يَقِين , فَلِذَلِكَ مَضَى لَمَّا رَأَى فِي الْمَنَام , وَقَالَ لَهُ اِبْنه إِسْحَاق مَا قَالَ

    22607 - حَدَّثَنَا مُوسَى بْن هَارُون , قَالَ : ثنا عَمْرو بْن حَمَّاد , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ , قَالَ : قَالَ جَبْرَائِيل لِسَارَة : أَبْشِرِي بِوَلَدٍ اِسْمه إِسْحَاق

    11 72 إِلَى قَوْله : { حَمِيد مَجِيد } قَالَتْ سَارَة لِجِبْرِيل : مَا آيَة ذَلِكَ ؟ فَأَخَذَ بِيَدِهِ عُودًا يَابِسًا , فَلَوَاهُ بَيْن أَصَابِعه , فَاهْتَزَّ أَخْضَر , فَقَالَ إِبْرَاهِيم : هُوَ لِلَّهِ إِذَنْ ذَبِيح ; فَلَمَّا كَبِرَ إِسْحَاق أُتِيَ إِبْرَاهِيم فِي النَّوْم , فَقِيلَ لَهُ : أَوْفِ بِنَذْرِك الَّذِي نَذَرْت , إِنَّ اللَّه رَزَقَك غُلَامًا مِنْ سَارَة أَنْ تَذْبَحهُ , فَقَالَ لِإِسْحَاق : اِنْطَلِقْ نُقَرِّب قُرْبَانًا إِلَى اللَّه , وَأَخَذَ سِكِّينًا وَحَبْلًا , ثُمَّ اِنْطَلَقَ مَعَهُ حَتَّى إِذَا ذَهَبَ بِهِ بَيْن الْجِبَال قَالَ لَهُ الْغُلَام : يَا أَبَت أَيْنَ قُرْبَانك ؟ { قَالَ يَا بُنَيّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَام أَنِّي أَذْبَحك فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَت اِفْعَلْ مَا تُؤْمَر سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّه مِنْ الصَّابِرِينَ } فَقَالَ لَهُ إِسْحَاق : يَا أَبَت اُشْدُدْ رِبَاطِي حَتَّى لَا أَضْطَرِب , وَاكْفُفْ عَنِّي ثِيَابك حَتَّى لَا يَنْتَضِح عَلَيْهَا مِنْ دَمِي شَيْء , فَتَرَاهُ سَارَة فَتَحْزَن , وَأَسْرِعْ مَرَّ السِّكِّين عَلَى حَلْقِي لِيَكُونَ أَهْوَن لِلْمَوْتِ عَلَيَّ , فَإِذَا أَتَيْت سَارَة فَاقْرَأْ عَلَيْهَا مِنِّي السَّلَام ; فَأَقْبَلَ عَلَيْهِ إِبْرَاهِيم يُقَبِّلهُ وَقَدْ رَبَطَهُ وَهُوَ يَبْكِي وَإِسْحَاق يَبْكِي , حَتَّى اِسْتَنْقَعَ الدُّمُوع تَحْت خَدّ إِسْحَاق , ثُمَّ إِنَّهُ جَرَّ السِّكِّين عَلَى حَلْقه , فَلَمْ تَحِكْ السِّكِّين , وَضَرَبَ اللَّه صَفِيحَة مِنْ نُحَاس عَلَى حَلْق إِسْحَاق ; فَلَمَّا رَأَى ذَلِكَ ضَرَبَ بِهِ عَلَى جَبِينه , وَحَزَّ مِنْ قَفَاهُ , فَذَلِكَ قَوْله : { فَلَمَّا أَسْلَمَا } يَقُول : سَلَّمَا لِلَّهِ الْأَمْر { وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ } فَنُودِيَ يَا إِبْرَاهِيم { قَدْ صَدَّقْت الرُّؤْيَا } بِالْحَقِّ فَالْتَفَتَ فَإِذَا بِكَبْشٍ , فَأَخَذَهُ وَخَلَّى عَنْ اِبْنه , فَأَكَبَّ عَلَى اِبْنه يُقَبِّلهُ , وَهُوَ يَقُول : الْيَوْم يَا بُنَيّ وَهَبْت لِي ; فَلِذَلِكَ يَقُول اللَّه : { وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيم } فَرَجَعَ إِلَى سَارَة فَأَخْبَرَهَا الْخَبَر , فَجَزِعَتْ سَارَة وَقَالَتْ : يَا إِبْرَاهِيم أَرَدْت أَنْ تَذْبَح اِبْنِي وَلَا تُعَلِّمنِي

    تفسير الطبري يوسف 6

    14453 - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , قَالَ : أَخْبَرَنَا أَبُو إِسْحَاق , عَنْ عِكْرِمَة , فِي قَوْله : { وَيُتِمّ نِعْمَته عَلَيْك وَعَلَى آل يَعْقُوب كَمَا أَتَمَّهَا عَلَى أَبَوَيْك مِنْ قَبْل إِبْرَاهِيم وَإِسْحَاق } قَالَ : فَنِعْمَته عَلَى إِبْرَاهِيم أَنْ نَجَّاهُ مِنَ النَّار , وَعَلَى إِسْحَاق أَنْ نَجَّاهُ مِنَ الذَّبْح وَقَوْله : { إِنَّ رَبّك عَلِيم حَكِيم } يَقُول : إِنَّ رَبّك عَلِيم بِمَوَاضِع الْفَضْل , وَمَنْ هُوَ أَهْل لِلِاجْتِبَاءِ وَالنِّعْمَة , حَكِيم فِي تَدْبِيرِهِ خَلْقَهُ .

    تفسير فتح القدير يوسف 6

    وأخرج ابن جرير عن عكرمة كما أتمها على أبويك قال: فنعمته على إبراهيم: أن نجاه من النار، وعلى إسحاق : أن نجاه من الذبح.
    تفسير الزمخشري يوسف 6

    ‏ ‏{‏قال يا بني لا تقصص رؤياك على إخوتك فيكيدوا لك كيدا إن الشيطان للإنسان عدو مبين وكذلك يجتبيك ربك ويعلمك من تأويل الأحاديث ويتم نعمته عليك وعلى آل يعقوب كما أتمها على أبويك من قبل إبراهيم وإسحاق إن ربك عليم حكيم ‏{‏‏.‏ عرف يعقوب عليه السلام دلالة الرؤيا على أن يوسف يبلغه الله مبلغاً من الحكمة ويصطفيه للنبوة وينعم عليه بشرف الدارين كما فعل بآبائه فخاف عليه حسد الإخوة وبغيهم والرؤيا بمعنى الرؤية إلا أنها مختصة بما كان منها في المنام دون اليقظة فرق بينهما بحرفي التأنيث كما قيل‏:‏ القربة والقربى‏.‏............................. ‏ وقيل‏:‏ أتمها على إبراهيم بالخلة والإنجاء من النار ومن ذبح الولد‏.‏ وعلى إسحاق بإنجائه من الذبح وفدائه بذبح عظيم وبإخراج يعقوب والأسباط من صلبه

    تفسير القرطبي سورة الصافات108
    وَقَالَ السُّدِّيّ : لَمَّا بُشِّرَ إِبْرَاهِيم بِإِسْحَاق قَبْل أَنْ يُولَد لَهُ قَالَ هُوَ إِذًا لِلَّهِ ذَبِيح
    .
    كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال حرف الحاء الفصل السادس في رمي الجمار
    .
    12145- ان جبريل ذهب بابراهيم الى جمرة العقبة فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ، ثم اتى به جمرة القصوى فعرض له الشيطان فرماه بسبع حصيات فساخ، فلما اراد ابراهيم ان يذبح اسحاق قال لابيه‏:‏ يا ابت، اوثقني لا اضطرب فينتضح عليك من دمي اذا ذبحتني، فشده، فلما اخذ الشفرة، فاراد ان يذبحه نودي من خلفه، ان يا ابراهيم قد صدقت الرؤيا‏.
    .
    راجع أيضا :
    مستدرك الحاكم > كتاب تواريخ المتقدمين من الأنبياء و المرسلين > ذكر من قال : إن الذبيح إسحاق بن إبراهيم عليهما السلام .
    كتاب تفسير الاحلام لابن سيرين باب رؤيا إبراهيم عليه السلام .
    مروج الذهب للمسعودي الصفحة 524
    الكافي — الجزء الاول - باب المشيئة والارادة
    .

    تجهيز للرد
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

  • #2
    رد: من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟


    https://mycommandmets1.wordpress.com/...اسحاق-؟/


    الرد

    يرد الإمام ابن كثير الفقيه الشافعي تلميذ الامام ابن تيمية

    فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ

    هذا الغلام هو إسماعيل عليه السلام فإنه أول ولد بشر به إبراهيم عليه السلام وهو أكبر من إسحاق باتفاق المسلمين وأهل الكتاب بل في نص كتابهم أن إسماعيل عليه السلام ولد ولإبراهيم عليه السلام ست وثمانون سنة وولد إسحاق وعمر إبراهيم عليه الصلاة والسلام تسع وتسعون سنة

    وعندهم أن الله تبارك وتعالى أمر إبراهيم أن يذبح ابنه وحيده وفي نسخة أخرى بكره فأقحموا ههنا كذبا وبهتانا إسحاق ولا يجوز هذا لأنه مخالف لنص كتابهم .

    وإنما أقحموا إسحاق لأنه أبوهم وإسماعيل أبو العرب فحسدوهم فزادوا ذلك وحرفوا وحيدك بمعنى الذي ليس عندك غيره فإن إسماعيل كان ذهب به وبأمه إلى مكة وهو تأويل وتحريف باطل فإنه لا يقال وحيدك إلا لمن ليس له غيره وأيضا فإن أول ولد له معزة ما ليس لمن بعده من الأولاد .

    فالأمر بذبحه أبلغ في الابتلاء والاختبار .

    وقد ذهب جماعة من أهل العلم إلى أن الذبيح هو إسحاق وحكي ذلك عن طائفة من السلف حتى نقل عن بعض الصحابة رضي الله عنهم أيضا وليس ذلك في كتاب ولا سنة وما أظن ذلك تلقي إلا عن أحبار أهل الكتاب وأخذ ذلك مسلما من غير حجة .

    وهذا كتاب الله شاهد ومرشد إلى أنه إسماعيل فإنه ذكر البشارة بغلام حليم وذكر أنه الذبيح ثم قال بعد ذلك " وبشرناه بإسحاق نبيا من الصالحين " ولما بشرت الملائكة إبراهيم بإسحاق قالوا " إنا نبشرك بغلام عليم " .

    وقال تعالى " فبشرناها بإسحاق ومن وراء إسحاق يعقوب " أي يولد له في حياتهما ولد يسمى يعقوب فيكون من ذريته عقب ونسل وقد قدمنا هناك أنه لا يجوز بعد هذا أن يؤمر بذبحه وهو صغير لأن الله تعالى قد وعدهما بأنه سيعقب ويكون له نسل فكيف يمكن بعد هذا أن يؤمر بذبحه صغيرا وإسماعيل وصف ههنا بالحليم لأنه مناسب لهذا المقام .

    https://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...ra=37&nAya=101

    يتبع :-
    .
    التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار; الساعة 07-08-2009, 18:39.
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

    تعليق


    • #3
      رد: من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

      .
      فعن ابن عباس رضي الله عنهما في تسمية الذبيح روايتان والأظهر عنه إسماعيل



      وقال عبد الرزاق أخبرنا معمر عن الزهري أخبرنا القاسم قال اجتمع أبو هريرة وكعب فجعل أبو هريرة رضي الله عنه يحدث عن النبي صلى الله عليه وسلم وجعل كعب يحدث عن الكتب :-

      فقال أبو هريرة رضي الله عنه قال النبي صلى الله عليه وسلم " إن لكل نبي دعوة مستجابة وإني قد خبأت دعوتي شفاعة لأمتي يوم القيامة " فقال له كعب أنت سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال نعم قال فداك أبي وأمي - أو فداه أبي وأمي - أفلا أخبرك عن إبراهيم عليه الصلاة والسلام ؟ إنه لما أري ذبح ابنه إسحاق قال الشيطان إن لم أفتن هؤلاء عند هذه لم أفتنهم أبدا فخرج إبراهيم عليه الصلاة والسلام بابنه ليذبحه فذهب الشيطان فدخل على سارة فقال أين ذهب إبراهيم بابنك ؟ قالت غدا به لبعض حاجته قال فإنه لم يغد به لحاجة إنما ذهب به ليذبحه قالت ولم يذبحه ؟ قال زعم أن ربه أمره بذلك قالت فقد أحسن أن يطيع ربه فذهب الشيطان في أثرهما فقال للغلام أين يذهب بك أبوك ؟ قال لبعض حاجته قال فإنه لا يذهب بك لحاجة ولكنه يذهب بك ليذبحك قال ولم يذبحني ؟ قال يزعم أن ربه أمره بذلك قال فوالله لئن كان الله تعالى أمره بذلك ليفعلن قال فيئس منه فتركه ولحق بإبراهيم عليه الصلاة والسلام فقال أين غدوت بابنك ؟ قال لحاجة قال فإنك لم تغد به لحاجة وإنما غدوت لتذبحه قال ولم أذبحه ؟ قال تزعم أن ربك أمرك بذلك قال فوالله لئن كان الله تعالى أمرني بذلك لأفعلن قال فتركه ويئس أن يطاع وقد رواه ابن جرير عن يونس عن ابن وهب عن يونس بن يزيد عن ابن شهاب قال إن عمرو بن أبي سفيان بن أسيد بن جارية الثقفي أخبره أن كعبا قال لأبي هريرة فذكره بطوله وقال في آخره وأوحى الله تعالى إلى إسحاق أني أعطيتك دعوة أستجيب لك فيها قال إسحاق اللهم إني أدعوك أن تستجيب لي أيما عبد لقيك من الأولين والآخرين لا يشرك بك شيئا فأدخله الجنة .

      وقال ابن أبي حاتم حدثنا أبي حدثنا محمد بن الوزير الدمشقي حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا عبد الرحمن بن زيد بن أسلم عن أبيه عن عطاء بن يسار عن أبي هريرة قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إن الله تبارك وتعالى خيرني بين أن يغفر لنصف أمتي وبين أن يجيب شفاعتي فاخترت شفاعتي ورجوت أن تكفر الجم لأمتي ولولا الذي سبقني إليه العبد الصالح لتعجلت فيها دعوتي إن الله تعالى لما فرج عن إسحاق كرب الذبح قيل له يا إسحاق سل تعط فقال أما والذي نفسي بيده لأتعجلنها قبل نزغات الشيطان اللهم من مات لا يشرك بك شيئا فاغفر له وأدخله الجنة "


      فقال ابن كثير رداً على ما ذُكر :-

      هذا حديث غريب منكر وعبد الرحمن بن زيد بن أسلم ضعيف الحديث وأخشى أن يكون في الحديث زيادة مدرجة : وهي قوله إن الله تعالى لما فرج عن إسحاق إلى آخره والله أعلم

      فهذا إن كان محفوظا فالأشبه أن السياق إنما هو عن إسماعيل وإنما حرفوه بإسحاق حسدا منهم كما تقدم وإلا فالمناسك والذبائح إنما محلها بمنى من أرض مكة حيث كان إسماعيل لا إسحاق فإنه إنما كان ببلاد كنعان من أرض الشام .

      وقد قال الإمام أحمد حدثنا سفيان حدثني منصور عن خاله مسافع عن صفية بنت شيبة قالت أخبرتني امرأة من بني سليم ولدت عامة أهل دارنا أرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عثمان بن طلحة رضي الله عنه وقالت مرة إنها سألت عثمان لم دعاك النبي صلى الله عليه وسلم ؟ قال : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم " إني كنت رأيت قرني الكبش حين دخلت البيت فنسيت أن آمرك أن تخمرهما فخمرهما فإنه لا ينبغي أن يكون في البيت شيء يشغل المصلي " قال سفيان لم يزل قرنا الكبش معلقين في البيت حتى احترق البيت فاحترقا وهذا دليل مستقل على أنه إسماعيل عليه الصلاة والسلام فإن قريشا توارثوا قرني الكبش الذي فدي به إبراهيم خلفا عن سلف وجيلا بعد جيل إلى أن بعث الله رسوله صلى الله عليه وسلم .


      ==============

      قوله تبارك وتعالى " وفديناه بذبح عظيم " قال خرج عليه كبش من الجنة قد رعى قبل ذلك أربعين خريفا فأرسل إبراهيم عليه الصلاة والسلام ابنه واتبع الكبش فأخرجه إلى الجمرة الأولى فرماه بسبع حصيات ثم أفلته عندها فجاء إلى الجمرة الوسطى فأخرجه عندها فرماه بسبع حصيات ثم أفلته فأدركه عند الجمرة الكبرى فرماه بسبع حصيات فأخرجه عندها ثم أخذه فأتى به المنحر من منى فذبحه فوالذي نفس ابن عباس بيده لقد كان أول الإسلام وإن رأس الكبش لمعلق بقرنيه في ميزاب الكعبة حتى وحش يعني يبس

      =============

      وللسادة الجهلة أهل الكتاب الذين ينكرون النسخ في أحكام الله :-

      فوقع النسخ قبل التمكن من الفعل لأن الله تعالى شرع لإبراهيم عليه الصلاة والسلام ذبح ولده ثم نسخه عنه وصرفه إلى الفداء وإنما كان المقصود من شرعه أولا إثابة الخليل على الصبر على ذبح ولده وعزمه على ذلك .

      فلماذا نسخ الله الذبح بالفداء ؟

      يتبع :-
      .
      إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
      .
      والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
      وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
      (ارميا 23:-40-34)
      وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
      .
      .
      الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

      تعليق


      • #4
        رد: من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

        " فصل في ذكر الآثار الواردة عن السلف في أن الذبيح من هو "



        .
        " ذكر من قال هو إسحاق عليه الصلاة والسلام "

        قال حمزة الزيات عن أبي ميسرة رحمه الله قال : قال يوسف عليه عليه الصلاة والسلام للملك في وجهه ترغب أن تأكل معي وأنا والله يوسف بن يعقوب نبي الله ابن إسحاق ذبيح الله بن إبراهيم خليل الله وقال الثوري عن أبي سنان عن ابن أبي الهذيل أن يوسف عليه السلام قال للملك كذلك أيضا وقال سفيان الثوري عن زيد بن أسلم عن عبد الله بن عبيد بن عمير عن أبيه قال : قال موسى عليه الصلاة والسلام يا رب يقولون بإله إبراهيم وإسحاق ويعقوب فبم قالوا ذلك ؟ قال : إن إبراهيم لم يعدل بي شيء قط إلا اختارني عليه وإن إسحاق جاد لي بالذبح وهو بغير ذلك أجود وإن يعقوب كلما زدته بلاء زادني حسن ظن وقال شعبة عن أبي إسحاق عن أبي الأحوص قال افتخر رجل عند ابن مسعود رضي الله عنه فقال أنا فلان بن فلان ابن الأشياخ الكرام فقال عبد الله بن مسعود رضي الله عنه ذاك يوسف بن يعقوب بن إسحاق ذبيح الله بن إبراهيم خليل الله . وهذا صحيح عن ابن مسعود رضي الله عنه وكذا روى عكرمة عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه إسحاق وعن أبيه العباس وعلي بن أبي طالب مثل ذلك وكذا قال عكرمة وسعيد بن جبير ومجاهد والشعبي وعبيد بن عمير وأبو ميسرة وزيد بن أسلم وعبد الله بن شقيق والزهري والقاسم بن أبي برزة ومكحول وعثمان بن أبي حاضر والسدي والحسن وقتادة وأبو الهذيل وابن سابط وهذا اختيار ابن جرير وتقدم روايته عن كعب الأحبار أنه إسحاق وهكذا روى ابن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن الزهري عن أبي سفيان عن العلاء بن جارية عن أبي هريرة رضي الله عنه عن كعب الأحبار أنه قال هو إسحاق
        .


        قال ابن كثيراً رداُ على ما ذُكر بالاقتباس

        هذه الأقوال والله أعلم كلها مأخوذة عن كعب الأحبار فإنه لما أسلم في الدولة العمرية جعل يحدث عمر رضي الله عنه عن كتبه قديما فربما استمع له عمر رضي الله عنه فترخص الناس في استماع ما عنده ونقلوا ما عنده عنه غثها وسمينها وليس لهذه الأمة والله أعلم حاجة إلى حرف واحد مما عنده .

        وقد حكى البغوي القول بأنه إسحاق عن عمر وعلي وابن مسعود والعباس رضي الله عنهم ومن التابعين عن كعب الأحبار وسعيد بن جبير وقتادة ومسروق وعكرمة وعطاء ومقاتل والزهري والسدي قال وهو إحدى الروايتين عن ابن عباس رضي الله عنهما وقد ورد في ذلك حديث لو ثبت لقلنا به على الرأس والعين ولكن لم يصح سنده .

        قال ابن جرير حدثنا أبو كريب حدثنا زيد بن حباب عن الحسن بن دينار عن علي بن زيد بن جدعان عن الحسن عن الأحنف بن قيس عن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم في حديث ذكره قال " هو إسحاق " ففي إسناده ضعيفان وهما الحسن بن دينار البصري متروك وعلي بن زيد بن جدعان منكر الحديث وقد رواه ابن أبي حاتم عن أبيه عن مسلم بن إبراهيم عن حماد بن سلمة عن علي بن زيد بن جدعان به مرفوعا ثم قال قد رواه مبارك بن فضالة عن الحسن عن الأحنف عن العباس رضي الله عنه وهذا أشبه وأصح والله أعلم .

        يتبع :-
        .
        التعديل الأخير تم بواسطة السيف البتار; الساعة 03-02-2006, 18:43.
        إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
        .
        والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
        وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
        (ارميا 23:-40-34)
        وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
        .
        .
        الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

        تعليق


        • #5
          رد: من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

          " ذكر الآثار الواردة بأنه إسماعيل عليه الصلاة والسلام وهو الصحيح المقطوع به "

          قد تقدمت الرواية عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه إسحاق عليه الصلاة والسلام والله تعالى أعلم وقال سعيد بن جبير وعامر الشعبي ويوسف بن مهران ومجاهد وعطاء وغير واحد عن ابن عباس رضي الله عنهما هو إسماعيل عليه الصلاة والسلام وقال ابن جرير حدثني يونس أخبرنا ابن وهب أخبرني عمرو بن قيس عن عطاء بن أبي رباح عن ابن عباس أنه قال المفدى إسماعيل عليه السلام .

          وزعمت اليهود أنه إسحاق وكذبت اليهود وقال إسرائيل عن ثور عن مجاهد عن ابن عمر رضي الله عنهما قال الذبيح إسماعيل .

          وقال ابن أبي نجيح عن مجاهد هو إسماعيل عليه السلام وكذا قال يوسف بن مهران وقال الشعبي هو إسماعيل عليه الصلاة والسلام وقد رأيت قرني الكبش في الكعبة .

          وقال محمد بن إسحاق عن الحسن بن دينار وعمرو بن عبيد عن الحسن البصري أنه كان لا يشك في ذلك أن الذي أمر بذبحه من ابني إبراهيم إسماعيل عليه السلام قال ابن إسحاق وسمعت محمد بن كعب القرظي وهو يقول إن الذي أمر الله تعالى إبراهيم بذبحه من ابنيه إسماعيل وإنا لنجد ذلك في كتاب الله تعالى وذلك أن الله تعالى حين فرغ من قصة المذبوح من ابني إبراهيم قال الله تعالى " وبشرناه بإسحاق نبيا من الصالحين "

          ويقول الله تعالى " فبشرناها بإسحاق ومن وراء إسحاق يعقوب " يقول بابن وابن ابن فلم يكن ليأمره بذبح إسحاق وله فيه من الموعد بما وعده وما الذي أمر بذبحه إلا إسماعيل قال ابن إسحاق سمعته يقول ذلك كثيرا وقال ابن إسحاق عن بريدة بن سفيان الأسلمي عن محمد بن كعب القرظي أنه حدثهم أنه ذكر ذلك لعمر بن عبد العزيز رضي الله عنه وهو خليفة إذ كان معه بالشام فقال له عمر إن هذا لشيء ما كنت أنظر فيه وإني لأراه كما قلت ثم أرسل إلى رجل كان عنده بالشام كان يهوديا فأسلم وحسن إسلامه وكان يرى أنه من علمائهم فسأله عمر بن عبد العزيز رضي الله عنه عن ذلك قال محمد بن كعب وأنا عند عمر بن عبد العزيز فقال له عمر أي ابني إبراهيم أمر بذبحه ؟ فقال إسماعيل والله يا أمير المؤمنين وإن يهود لتعلم بذلك ولكنهم يحسدونكم معشر العرب على أن يكون أباكم الذي كان من أمر الله فيه والفضل الذي ذكر الله تعالى منه لصبره لما أمر به فهم يجحدون ذلك ويزعمون أنه إسحاق لأن إسحاق أبوهم والله أعلم أيهما كان وكل قد كان طاهرا طيبا مطيعا لله عز وجل .

          وقال عبد الله بن الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله سألت أبي عن الذبيح هل هو إسماعيل أو إسحاق فقال إسماعيل ذكره في كتاب الزهد وقال ابن أبي حاتم وسمعت أبي يقول الصحيح أن الذبيح إسماعيل عليه الصلاة والسلام قال :-

          وروي عن علي وابن عمر وأبي هريرة وأبي الطفيل وسعيد بن المسيب وسعيد بن جبير والحسن ومجاهد والشعبي ومحمد بن كعب القرظي وأبي جعفر محمد بن علي وأبي صالح رضي الله عنهم أنهم قالوا الذبيح إسماعيل .

          وقال البغوي في تفسيره وإليه ذهب عبد الله بن عمر وسعيد بن المسيب والسدي والحسن البصري ومجاهد والربيع بن أنس ومحمد بن كعب القرظي والكلبي وهو رواية عن ابن عباس وحكاه أيضا عن أبي عمرو بن العلاء وقد روى ابن جرير في ذلك حديثا غريبا فقال حدثني محمد بن عمار الرازي حدثنا إسماعيل بن عبيد بن أبي كريمة حدثنا عمر بن عبد الرحيم الخطابي عن عبيد الله بن محمد العتبي من ولد عتبة بن أبي سفيان عن أبيه حدثني عبد الله بن سعيد عن الصنابحي قال كنا عند معاوية بن أبي سفيان فذكروا الذبيح إسماعيل أو إسحاق فقال على الخبير سقطتم :

          كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاءه رجل فقال يا رسول الله عد علي مما أفاء الله عليك يا ابن الذبيحين فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم " فقيل له يا أمير المؤمنين وما الذبيحان ؟ فقال إن عبد المطلب لما أمر بحفر زمزم نذر لله إن سهل الله له أمرها عليه ليذبحن أحد ولده قال فخرج السهم على عبد الله فمنعه أخواله وقالوا افد ابنك بمائة من الإبل ففداه بمائة من الإبل والثاني إسماعيل. وهذا حديث غريب جدا وقد رواه الأموي في مغازيه حدثنا بعض أصحابنا أخبرنا إسماعيل بن عبيد بن أبي كريمة حدثنا عمرو بن عبد الرحمن القرشي حدثنا عبيد الله بن محمد العتبي من ولد عتبة بن أبي سفيان حدثنا عبد الله بن سعيد حدثنا الصنابحي قال حضرنا مجلس معاوية رضي الله عنه فتذاكر القوم إسماعيل أو إسحاق وذكره كذا كتبته من نسخة مغلوطة.

          وإنما عول ابن جرير في اختياره أن الذبيح إسحاق على قوله تعالى " فبشرناه بغلام حليم " فجعل هذه البشارة هي البشارة بإسحاق في قوله تعالى " وبشروه بغلام عليم " وأجاب عن البشارة بيعقوب بأنه قد كان بلغ معه السعي أي العمل ومن الممكن أنه قد كان ولد له أولاد مع يعقوب أيضا قال وأما القرنان اللذان كانا معلقين بالكعبة فمن الجائز أنهما نقلا من بلاد كنعان قال وقد تقدم أن من الناس من ذهب إلى أنه ذبح إسحاق هناك هذا ما اعتمد عليه في تفسيره وليس إليه بمذهب ولا لازم بل هو بعيد جدا والذي استدل به محمد بن كعب القرظي على أنه إسماعيل أثبت وأصح وأقوى والله أعلم .


          ملحوظة :-

          لمّا أراد الرسول (صلى الله عليه وسلم) أن يتزوّج خديجة بنت خويلد أقبل أبو طالب في أهل بيته ومعه نفر من قريش حتى دخل على عمّ خديجة، فابتدأ أبو طالب بالكلام قائلاً:

          « الحمد لربّ هذا البيت الذي جعلنا زرع إبراهيم وذرّية إسماعيل، وأنزلنا حرماً أمناً وجعلنا الحكام على الناس، وبارك لنا في بلدنا الذي نحن فيه......الخ.

          تم.
          .
          إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
          .
          والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
          وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
          (ارميا 23:-40-34)
          وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
          .
          .
          الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

          تعليق


          • #6
            رد: من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

            وهذا كتابهم المقدس يشهد بأن الذبيح إسماعيل :

            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...3763#post13763

            علماً بأن استشهاد النصارى بان اسحاق هو الذبيح ، فهذا يناقض إيمانهم .... لأنهم يدعون بأن سيدنا إبراهيم عليه السلام لم يدخل مكة .

            ولا حول ولا قوة إلا بالله

            أجساد ثيران وعقول العصافير
            إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
            .
            والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
            وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
            (ارميا 23:-40-34)
            وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
            .
            .
            الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

            تعليق


            • #7
              رد: من الذبيح ... اسماعيل ام اسحاق ؟

              وَقَالَ إِنِّي ذَاهِبٌ إِلَى رَبِّي سَيَهْدِينِ (99) رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاء الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيّاً مِّنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِن ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِّنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)



              إِذْ دَخَلُواْ عَلَيْهِ فَقَالُواْ سَلاماً قَالَ إِنَّا مِنكُمْ وَجِلُونَ (52) قَالُواْ لاَ تَوْجَلْ إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلامٍ عَلِيمٍ (53) قَالَ أَبَشَّرْتُمُونِي عَلَى أَن مَّسَّنِيَ الْكِبَرُ فَبِمَ تُبَشِّرُونَ (54) قَالُواْ بَشَّرْنَاكَ بِالْحَقِّ فَلاَ تَكُن مِّنَ الْقَانِطِينَ (55) الحجر

              هَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ ضَيْفِ إِبْرَاهِيمَ الْمُكْرَمِينَ(24) إِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلَاماً قَالَ سَلَامٌ قَوْمٌ مُّنكَرُونَ(25) فَرَاغَ إِلَى أَهْلِهِ فَجَاء بِعِجْلٍ سَمِينٍ(26) فَقَرَّبَهُ إِلَيْهِمْ قَالَ أَلَا تَأْكُلُونَ(27) فَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُوا لَا تَخَفْ وَبَشَّرُوهُ بِغُلَامٍ عَلِيمٍ(28) فَأَقْبَلَتِ امْرَأَتُهُ فِي صَرَّةٍ فَصَكَّتْ وَجْهَهَا وَقَالَتْ عَجُوزٌ عَقِيمٌ(29) قَالُوا كَذَلِكَ قَالَ رَبُّكِ إِنَّهُ هُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ(30) الذاريات


              فالغلام العليم إسحاق

              والغلام الحليم إسماعيل

              والبشارة بإسحاق بعد بلوغ إسماعيل السعي

              وبعد انتهاء مسألة الذبح كما في نص الآية من الصافات

              وعلينا أن لا نعول كثيرا على أقوال المفسرين في هذا الصدد لتأثر بعضهم بالاسرائيليات كما وضحت اخي الحبيب السيف البتار
              المسلم حين تتكون لديه العقلية الاسلامية و النفسية الاسلامية يصبح مؤهلاً للجندية و القيادة في آن واحد ، جامعاً بين الرحمة و الشدة ، و الزهد و النعيم ، يفهم الحياة فهماً صحيحاً ، فيستولي على الحياة الدنيا بحقها و ينال الآخرة بالسعي لها. و لذا لا تغلب عليه صفة من صفات عباد الدنيا ، و لا ياخذه الهوس الديني و لا التقشف الهندي ، و هو حين يكون بطل جهاد يكون حليف محراب، و في الوقت الذي يكون فيه سرياً يكون متواضعاً. و يجمع بين الامارة و الفقه ، و بين التجارة و السياسة. و أسمى صفة من صفاته أنه عبد الله تعالى خالقه و بارئه. و لذلك تجده خاشعاً في صلاته ، معرضاً عن لغو القول ، مؤدياً لزكاته ، غاضاً لبصره ، حافظاً لأماناته ، و فياً بعهده ، منجزاً وعده ، مجاهداً في سبيل الله . هذا هو المسلم ، و هذا هو المؤمن ، و هذا هو الشخصية الاسلامية التي يكونها الاسلام و يجعل الانسان بها خير من بني الانسان.

              تابعونا احبتي بالله في ملتقى أهل التأويل
              https://www.attaweel.com/vb

              ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان

              تعليق


              • #8
                جزاك الله خير الجزاء اخي الكريم المهتدي بالله

                يقول الإمام محمد متولي الشعراوي تأكيداً على ان الذبيح هو سيدنا اسماعيل عليه السلام

                {إنه كان صادق الوعد .. "54"}
                (سورة مريم)

                ما الميزة هنا وكل الرسل كانوا صادقي الوعد؟

                قالوا: لأن هناك صفة تبرز في شخص ويتميز بها، وإن كانت موجودة في غيره، فالذي يصدق في وعد أعطاه، أو كلمة قالها صدق في أمر يملكه ويتعلق به.

                أما إسماعيل ـ عليه السلام ـ فكان صادق الوعد في أمر حياة أو موت، أمر يتعلق بنفسه، حين قال لأبيه:

                {يا أبت افعل ما تؤمر ستجدني إن شاء الله من الصابرين "102"}
                (سورة الصافات)

                وليت الأمر جاء مباشرة، إنما رآه غيره، وربما كانت المسألة أيسر لو أن الولد هو الذي رأى أباه يذبحه، لكنها رؤيا رآها الأب، والرؤيا لا يثبت بها حكم إلا عند الأنبياء. فكان إسماعيل دقيقاً في أجابته حينما أخبره أبوه كأنه يأخذ رأيه في هذا الأمر:

                {إني أرى في المنام أني أذبحك فانظر ماذا ترى .. "102"}
                (سورة الصافات)

                فخاف إبراهيم عليه السلام أن يقبل على ذبح ولده دون أن يخبره حتى لا تأتي عليه فترة يمتلئ غيظاً من أبيه إذا كان لا يعرف السبب، فأحب إبراهيم أن يكون استسلام ولده للذبح قربى منه لله، له أجرها وثوابها.
                قال إسماعيل عليه السلام لأبيه إبراهيم:

                {يا أبت افعل ما تؤمر .. "102"}
                (سورة الصافات)

                والوعد الذي صدق فيه قوله:

                {ستجدني إن شاء الله من الصابرين "102"}
                (سورة الصافات)

                وصدق إسماعيل في وعده، واستسلم للذبح، ولم يتردد ولم يتراجع؛ لذلك استحق أن يميزه ربه بهذه الصفة

                {إنه كان صادق الوعد .. "54"}
                (سورة مريم)

                فلما رأى الحق ـ تبارك وتعالى ـ استسلام إبراهيم وإسماعيل ـ عليهما السلام ـ لقضاء الله رفع عنه قضاءه وناداه:

                {أن يا إبراهيم "104" قد صدقت الرؤيا إنا كذلك نجزي المحسنين "105" إن هذا لهو البلاء المبين "106" وفديناه بذبح عظيمٍ "107" }
                (سورة الصافات)

                فكانت نتيجة على هذا الابتلاء أن فدى الله الذبيح، وخلصه من الذبح، ثم أكرم إبراهيم فوق الولد بولد آخر:

                {ووهبنا له إسحاق .. "84"}
                (سورة الأنعام)

                وهذه لقطة قرآنية تعلمنا أن المسلم إذا استسلم لقضاء الله، ورضى بقدره فسوف يجني ثمار هذا الاستسلام، والذي يطيل أمد القضاء على الناس أنهم لا يرضون به، والحق تبارك وتعالى لا يجبره أحد، فالقضاء نافذ نافذ، رضيت به أم لم ترض.

                وحين تسلم لله وترضى بقضائه يرفعه عنك، أو يبين لك وجه الخير فيه.

                إذن: عليك أن تحترم القدر وترضى به؛ لأنه من ربك الخالق الحكيم، ولا يرفع قضاء الله عن الخلق حتى يرضوا به.

                وكثيراً ما نرى اعتراض الناس على قضاء الله خاصة عند موت الطفل الصغير، فنراهم يكثرون عليه البكاء والعويل، يقول أحدهم: إنه لم يتمتع بشبابه.

                ونعجب من مثل هذه الجهالات: أي شباب؟ وأية متعة هذه؟ وقد فارق في صغره دنيا باطلة زائلة، ومتعة موقوتة إلى دار باقية ومتعة دائمة؟ كيف وقد فارق العيش مع المخلوق، وذهب إلى رحاب الخالق سبحانه؟

                إنه في نعيم لو عرفته لتمنيت أن تكون مكانه، ويكفي أن هؤلاء الأطفال لا يسألون ولا يحاسبون، وليس لهم مسكن خاص في الجنة؛ لأنهم طلقاء فيها يمرحون كما يشاؤون؛ لذلك يسمونهم (دعاميص الجنة).

                وآخر يعترض لأن زميله في العمل رقى حتى صار رئيساً له، فإذا به يحقد عليه ويحقره، وتشتعل نفسه عليه غضباً، وكان عليه أن يتساءل قبل هذا كله: أأخذ زميله شيئاً من ملك الله دون قضائه وقدره

                إذن: فعليك إذا لم تحترم هذا الزميل أن تحترم قدر الله فيه، فما أخذ شيئاً غصباً عن الله.

                <لذلك فالنبي صلى الله عليه وسلم يقول: "اسمعوا وأطيعوا، ولو ولى عليكم عبد حبشي، كأن رأسه زبيبة">
                .
                إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                .
                والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                (ارميا 23:-40-34)
                وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                .
                .
                الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                تعليق


                • #9
                  رائع ....
                  جزاك الله خيرا أخى السيف البتار على هذا البحث الجميل وجعله فى ميزان حسناتك ...

                  تعليق


                  • #10
                    كثرت سيوفك علي النصاري يا السيف فرفقا بهم
                    أفضخهم كمان وكمان
                    قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ
                    الرد على القمص إبراهيم لوقا
                    https://www.burhanukum.com/article1442.html

                    تعليق


                    • #11
                      بالطبع كالعادة اخى السيف البتار.... تأتى بكلامك بأنتقاء و دراسه ناصرا للحق زاهقا للباطل.... و لكن الكلام لمن يعى الكلام, عفوا و لكن بفضل الله ثم بفضل اخوانى الافاضل هنا و منتدى الجامع تجمع لى من العلم قليله... و بفضل الله و رحمته استطعت دحض حجه احد النصارى و يدعى البابلى.... انسان فخورا سليطا للسان لا يحسن انتقاء كلماته.... اليكم طالبا الصفح لمداخلتى بما اعاننى الله عليه بالرد على هذا المتحذلق


                      و الشبهه و ردها منقول من حوارى مع احد النصارى المدعو البابلى


                      سلام المسيح رب المجد ..

                      انكم تزعمون بأن التوراة محرفة لمجرد وجود كلمة " وحيدك " في قصة الذبيح !
                      ولكن لو ادرنا البوصلة قليلاً في اتجاهكم .. لوجدنا انه في ما تذكر التوراة ويذكر الانجيل صراحة اسم الذبيح وهو اسحق .. كما اوضحت لكم سابقاً في الصفحة الثالثة ..

                      فأن رب محمد قد اغفل تماماً اسم الذبيح ولم يذكره ... مع انه يطنب في ذكر اسمي اسحق واسماعيل مرات عديدة في الكثير من مواضع قرآنه ...

                      فلماذا غفله هنا في قصة الذبيح التي رواها ؟؟؟!

                      لماذا لم يقم بفضح تحريف التوراة المزعوم ؟

                      ام ان الحكاية وما فيها .. ان القرآن هو الذي تعرض للتحريف ؟؟؟
                      اتدري من من ؟؟؟

                      انه عثمان ابن عفان واعوانه .. الذين تلاعبوا بالقرآن واحرقوا الاحرف الستة الاخرى وكل مصحف خالفهم ..

                      وبالتالي حذفوا اسم الذبيح الحقيقي من سورة الصافات بناء على مصالح وقتية لصالح العرب واسماعيل جدهم .. وذلك على حساب الحقيقة !!

                      والدليل هو لجوء كبار مشايخكم وهو الهالك ابن قيم الجوزي وهو من فطاحل شيوخ اهل السنة وحجتهم الكبير ..

                      لجوءه الى ايراد احاديث " لا اصل لها " ولا فصل لاثبات ان اسماعيلكم هو الذبيح ..!

                      ولو بالكذب والتدليس ..

                      ولا عجب لديانة قد احلت كل محظور في سبيل المصلحة !!

                      فقبل ان تتهموا التوارة بالتحريف لاسباب واهية ...

                      هاتوا اولاً اسم الذبيح من القرآن صراحة .. وبعدين اذهبوا وارفعوا القضية التي تشاؤون !!

                      وما زاد طينتكم بلة .. هو ان كبار صحابة محمد والدائرة الاولى الخصوصية حوله مثل :

                      علي بن ابي طالب , وعمر بن الخطاب والعباس وابنه , وابن عمر وجابر وابن مسعود ( الذي امركم محمد بأخذ القرأن منه ) ..

                      كل هؤلاء قد اجمعوا على ان الذبيح هو اسحق !!!!

                      اضافة الى كوكبة كبيرة ولامعة من التابعين الكبار .. كلهم قالوا : الذبيح هو اسحق !!!

                      فهل كل هؤلاء الاعاريب والذين لم ينزل عليهم كتاب .. ولم يتبعوا اي دين سماوي من قبل ..

                      يتجرأون لكي يتخذوا موقفاً كهذا ( وهو الاعتراف بأن الذبيح هو اسحق ) من دون علم وموافقة وسماع من محمد الذي كانوا يلازمونه كل يوم !!!؟؟؟؟؟
                      ومحمد بدوره كان قد سمعه من ربه في كتابه ؟؟!!

                      وما الغموض الشديد لا بل الاختفاء الغريب لاسم الذبيح من القران .. لهو اكبر دليل على حدوث تحريف للقرآن اثناء جمعه من قبل عثمان والغلام زيد , او اثناء تنقيحه من قبل الحجاج بن يوسف الثقفي !!

                      والان بعد هذه التفريعة الضرورية ... اقول رداً على سؤالك حول عبارة " وحيدك " :

                      اني اعجب لهذا المحرف الاحمق الذي حرف اسم الذبيح في التوراة .. وقد نسي ان يحذف كلمة " وحيدك " ؟؟؟!!!

                      فكيف لا يدري بوجود ابنين لابراهيم .. واسمه مذكور عشرات المرات ؟؟؟؟؟؟

                      هل يقوم محرف بهذه السذاجة ..

                      ويوقع معه امتين ( اليهودية والمسيحية ) والجيل الاول من امة الاسلام ( كبار الصحابة والتابعين ) , بهذا الضلال بان الذبيح كان اسحق وليس اسماعيل؟؟!!!!

                      كيف قدر " ساذج " على هذا ؟

                      امر لا يتسربل بأي رداء عقلاني ولا نقلي ..!

                      اذن الباقي عليك ان تعرف اللغة المحكية في الكتاب المقدس وعادات ولهجات ذلك الزمان ..

                      فعبارة " وحيدك " قيلت لابراهيم لانها قيلت عن اسحق بالذات ..

                      وهو ابن الموعد من الزوجة الاساسية الاصلية وليس ابن الجارية ( وان كانت زوجة ) .. لان اسماعيل ليس هو ابن الموعد ..

                      وقرانك ايضاً يحوي امراً مشابهاً ..

                      اذ قيل عن ابن نوح بانه ليس من اهله !

                      فاهل نوح قد نجوا من الطوفان بقول كتابك :

                      (وَنُوحاً إِذْ نَادَى مِنْ قَبْلُ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ) (الانبياء:76)

                      بينما هلك ابنه ..

                      (قَالَ سَآوي إِلَى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ قَالَ لا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ رَحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ) (هود:43

                      وقال القران والمسلمون بان ابن نوح هذا لا يعتبر من اهله !!!

                      مع ان الابن هو من صلبه ومن اهله .. ومع ذلك اعتبره ليس من " أهله " !!

                      بينما في التوراة نجد بأن استخدام عبارة " وحيدك " هي في محلها ... لانه قد سبق وان طرد ابراهيم الجارية هاجر وابنها العبد اسماعيل ..


                      ( وذلك تقرأه في الاصحاح الحادي والعشرون من سفر التكوين )


                      اذن استخدام عبارة " وحيدك " هي صحيحة هنا .. لان اسحق كان الابن الوحيد لابراهيم من الزوجة السيدة ( لا العبدة ) .. اضافة الى ان ابن العبدة كان خارج البيت مطروداً لا يعيش معهم ..

                      وقرآنك قد اعتبر احد ابناء نوح كأنه ليس " من اهل " نوح ... مع انه ابنه .. والابن هو من الاهل بشكل طبيعي ...

                      الا ان قرانك قد قال بأن ابن نوح هذا لا يعتبر من " اهل " نوح !!!

                      كذلك اعتبر الكتاب المقدس ان اسحق هو الابن " الوحيد " لابراهيم لسببين :


                      1- كونه ابن الموعد من السيدة ..

                      2- كون ابن الجارية لم يكن موجوداً بينهم ..


                      بس ...
                      هذه كل الحكاية .. ابسط من البساطة !


                      والان بعد هذا ...

                      هل لك كلمة لترد بها على ما قاله اساطين وكبار الاسماء من الصحابة والتابعين الذين اثبتوا بأن الذبيح كان اسحق وليس اسماعيلكم العبد كما اوضحت لكم في الصفحة الثالثة !!!؟؟؟؟؟

                      وما قولك في لجوء كبار مشايخكم الى احاديث مدسوسة لا اصل لها ليمرروا بها افكارهم على العوام من السذج !!؟؟؟

                      تحياتي العطرة ..


                      البابلي


                      --------------------------------------------------------------------------------


                      و بأذن الله كان الرد منى بفضل الله


                      مرة اخرى سلام سيد بابلى

                      سبق و طلبت منك بعض الالتزام فى انتقاء الكلمات.... لكننى لم اجد اذان صاغيه....لايهم فهى عادتكم و لن تشتروها.... و عليه اجابتى بأذن الله.... اسأل الله ان يجعلها شافيه لأسئلتك

                      ما وضعته انت من تفاسير.... هو من مسلمة أهل الكتاب و لا يوجد منها شيء مسند متصل عن النبى صلى الله عليه سلم.... و المتبع في هذه الحالات هو جواز الرواية عن أهل الكتاب بشرط ألا نصدقهم أو نكذبهم .

                      قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا : إما أن تكذبوا بحق أو تصدقوا بباطل

                      لكن لنا وقفه هنا.... هل القرآن ترك اسم الذبيح دون تلميح اليه ؟؟؟؟ لا... لم يحدث.... لنرجع لآيه من القرآن ونرى.... قبل البدء بالآيه.... قال السيد بابلى من قبل بطرد اسماعيل عليه السلام.... و كان هنا يحاول اثبات نهايه قصه اسماعيل.... لكن كتابه المقدس له رأى اخر.... تك 25:9 ودفنه اسحق واسماعيل ابناه في مغارة المكفيلة في حقل عفرون بن صوحر الحثّي الذي امام ممرا.... اذن اسحق واسماعيل ابناه ولم ينتهى اسماعيل من الكتاب و لم ينتهى من حياة ابراهيم عليه الصلاة و السلام حسب ادعائك.... عودة لآيات الله تعالى :

                      رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآَخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)

                      ماذا يقول القرآن هنا ؟؟؟؟؟ فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ.... هل الغلام الحليم هو اسحاق ؟؟؟؟ لا بل الغلام الحليم هو من بلغ مع ابراهيم عليه السلام السعى وهو اسماعيل.... لان بمنتهى المنطقيه يقول القرآن بعد قصه الذبح.... قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ .... وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ.... هناك بشرى اخرى ياسيد بابلى.... بشرى بغلام حليم تمت معه قصه الذبح.... اسماعيل .... و بشرى ثانيه بأسحاق نبيا من الصالحين اتت بعد قصه الذبح.... مكافأة من الله عز وجل لتصديقه رؤيه الذبح من زوجته السيدة سارة.... كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ


                      وكان رد البابلى على مداخلتى

                      تحياتي للجميع ...

                      الاخ الكريم

                      وهل كبار صحابة رسولك ... والذي اسم واحد منهم يكفي لزلزلة الارض تحت اقدامكم !!

                      وكلهم قالوا ان الذبيح هو اسحق !!!

                      هل انت ... والهالك ابن القيم الجوزي ومن لف لفكم .... تفهمون الاسلام والقرآن ونصوصه بأكثر منهم !!!؟؟؟؟؟؟؟

                      ولي عودة تفصيلية مع مداخلتك ...
                      تحياتي ...


                      للاسف البابلى هنا ذهب لأحضار كذبه أخرى.... او تطبيخ مقال يحتوى على لف و لوى للكلمات بعدما رأى ضعف حجته بفضل الله.... و بعدها تم طردى دون سبب من ملتقاهم العفن


                      تعليق


                      • #12
                        بالطبع كالعادة اخى السيف البتار.... تأتى بكلامك بأنتقاء و دراسه ناصرا للحق زاهقا للباطل.... و لكن الكلام لمن يعى الكلام, عفوا و لكن بفضل الله ثم بفضل اخوانى الافاضل هنا و منتدى الجامع تجمع لى من العلم قليله... و بفضل الله و رحمته استطعت دحض حجه احد النصارى و يدعى البابلى.... انسان فخورا سليطا للسان لا يحسن انتقاء كلماته.... اليكم طالبا الصفح لمداخلتى بما اعاننى الله عليه بالرد على هذا المتحذلق


                        و الشبهه و ردها منقول من حوارى مع احد النصارى المدعو البابلى


                        سلام المسيح رب المجد ..

                        انكم تزعمون بأن التوراة محرفة لمجرد وجود كلمة " وحيدك " في قصة الذبيح !
                        ولكن لو ادرنا البوصلة قليلاً في اتجاهكم .. لوجدنا انه في ما تذكر التوراة ويذكر الانجيل صراحة اسم الذبيح وهو اسحق .. كما اوضحت لكم سابقاً في الصفحة الثالثة ..

                        فأن رب محمد قد اغفل تماماً اسم الذبيح ولم يذكره ... مع انه يطنب في ذكر اسمي اسحق واسماعيل مرات عديدة في الكثير من مواضع قرآنه ...

                        فلماذا غفله هنا في قصة الذبيح التي رواها ؟؟؟!

                        لماذا لم يقم بفضح تحريف التوراة المزعوم ؟

                        ام ان الحكاية وما فيها .. ان القرآن هو الذي تعرض للتحريف ؟؟؟
                        اتدري من من ؟؟؟

                        انه عثمان ابن عفان واعوانه .. الذين تلاعبوا بالقرآن واحرقوا الاحرف الستة الاخرى وكل مصحف خالفهم ..

                        وبالتالي حذفوا اسم الذبيح الحقيقي من سورة الصافات بناء على مصالح وقتية لصالح العرب واسماعيل جدهم .. وذلك على حساب الحقيقة !!

                        والدليل هو لجوء كبار مشايخكم وهو الهالك ابن قيم الجوزي وهو من فطاحل شيوخ اهل السنة وحجتهم الكبير ..

                        لجوءه الى ايراد احاديث " لا اصل لها " ولا فصل لاثبات ان اسماعيلكم هو الذبيح ..!

                        ولو بالكذب والتدليس ..

                        ولا عجب لديانة قد احلت كل محظور في سبيل المصلحة !!

                        فقبل ان تتهموا التوارة بالتحريف لاسباب واهية ...

                        هاتوا اولاً اسم الذبيح من القرآن صراحة .. وبعدين اذهبوا وارفعوا القضية التي تشاؤون !!

                        وما زاد طينتكم بلة .. هو ان كبار صحابة محمد والدائرة الاولى الخصوصية حوله مثل :

                        علي بن ابي طالب , وعمر بن الخطاب والعباس وابنه , وابن عمر وجابر وابن مسعود ( الذي امركم محمد بأخذ القرأن منه ) ..

                        كل هؤلاء قد اجمعوا على ان الذبيح هو اسحق !!!!

                        اضافة الى كوكبة كبيرة ولامعة من التابعين الكبار .. كلهم قالوا : الذبيح هو اسحق !!!

                        فهل كل هؤلاء الاعاريب والذين لم ينزل عليهم كتاب .. ولم يتبعوا اي دين سماوي من قبل ..

                        يتجرأون لكي يتخذوا موقفاً كهذا ( وهو الاعتراف بأن الذبيح هو اسحق ) من دون علم وموافقة وسماع من محمد الذي كانوا يلازمونه كل يوم !!!؟؟؟؟؟
                        ومحمد بدوره كان قد سمعه من ربه في كتابه ؟؟!!

                        وما الغموض الشديد لا بل الاختفاء الغريب لاسم الذبيح من القران .. لهو اكبر دليل على حدوث تحريف للقرآن اثناء جمعه من قبل عثمان والغلام زيد , او اثناء تنقيحه من قبل الحجاج بن يوسف الثقفي !!

                        والان بعد هذه التفريعة الضرورية ... اقول رداً على سؤالك حول عبارة " وحيدك " :

                        اني اعجب لهذا المحرف الاحمق الذي حرف اسم الذبيح في التوراة .. وقد نسي ان يحذف كلمة " وحيدك " ؟؟؟!!!

                        فكيف لا يدري بوجود ابنين لابراهيم .. واسمه مذكور عشرات المرات ؟؟؟؟؟؟

                        هل يقوم محرف بهذه السذاجة ..

                        ويوقع معه امتين ( اليهودية والمسيحية ) والجيل الاول من امة الاسلام ( كبار الصحابة والتابعين ) , بهذا الضلال بان الذبيح كان اسحق وليس اسماعيل؟؟!!!!

                        كيف قدر " ساذج " على هذا ؟

                        امر لا يتسربل بأي رداء عقلاني ولا نقلي ..!

                        اذن الباقي عليك ان تعرف اللغة المحكية في الكتاب المقدس وعادات ولهجات ذلك الزمان ..

                        فعبارة " وحيدك " قيلت لابراهيم لانها قيلت عن اسحق بالذات ..

                        وهو ابن الموعد من الزوجة الاساسية الاصلية وليس ابن الجارية ( وان كانت زوجة ) .. لان اسماعيل ليس هو ابن الموعد ..

                        وقرانك ايضاً يحوي امراً مشابهاً ..

                        اذ قيل عن ابن نوح بانه ليس من اهله !

                        فاهل نوح قد نجوا من الطوفان بقول كتابك :

                        (وَنُوحاً إِذْ نَادَى مِنْ قَبْلُ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ) (الانبياء:76)

                        بينما هلك ابنه ..

                        (قَالَ سَآوي إِلَى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ قَالَ لا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ رَحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ) (هود:43

                        وقال القران والمسلمون بان ابن نوح هذا لا يعتبر من اهله !!!

                        مع ان الابن هو من صلبه ومن اهله .. ومع ذلك اعتبره ليس من " أهله " !!

                        بينما في التوراة نجد بأن استخدام عبارة " وحيدك " هي في محلها ... لانه قد سبق وان طرد ابراهيم الجارية هاجر وابنها العبد اسماعيل ..


                        ( وذلك تقرأه في الاصحاح الحادي والعشرون من سفر التكوين )


                        اذن استخدام عبارة " وحيدك " هي صحيحة هنا .. لان اسحق كان الابن الوحيد لابراهيم من الزوجة السيدة ( لا العبدة ) .. اضافة الى ان ابن العبدة كان خارج البيت مطروداً لا يعيش معهم ..

                        وقرآنك قد اعتبر احد ابناء نوح كأنه ليس " من اهل " نوح ... مع انه ابنه .. والابن هو من الاهل بشكل طبيعي ...

                        الا ان قرانك قد قال بأن ابن نوح هذا لا يعتبر من " اهل " نوح !!!

                        كذلك اعتبر الكتاب المقدس ان اسحق هو الابن " الوحيد " لابراهيم لسببين :


                        1- كونه ابن الموعد من السيدة ..

                        2- كون ابن الجارية لم يكن موجوداً بينهم ..


                        بس ...
                        هذه كل الحكاية .. ابسط من البساطة !


                        والان بعد هذا ...

                        هل لك كلمة لترد بها على ما قاله اساطين وكبار الاسماء من الصحابة والتابعين الذين اثبتوا بأن الذبيح كان اسحق وليس اسماعيلكم العبد كما اوضحت لكم في الصفحة الثالثة !!!؟؟؟؟؟

                        وما قولك في لجوء كبار مشايخكم الى احاديث مدسوسة لا اصل لها ليمرروا بها افكارهم على العوام من السذج !!؟؟؟

                        تحياتي العطرة ..


                        البابلي


                        --------------------------------------------------------------------------------


                        و بأذن الله كان الرد منى بفضل الله


                        مرة اخرى سلام سيد بابلى

                        سبق و طلبت منك بعض الالتزام فى انتقاء الكلمات.... لكننى لم اجد اذان صاغيه....لايهم فهى عادتكم و لن تشتروها.... و عليه اجابتى بأذن الله.... اسأل الله ان يجعلها شافيه لأسئلتك

                        ما وضعته انت من تفاسير.... هو من مسلمة أهل الكتاب و لا يوجد منها شيء مسند متصل عن النبى صلى الله عليه سلم.... و المتبع في هذه الحالات هو جواز الرواية عن أهل الكتاب بشرط ألا نصدقهم أو نكذبهم .

                        قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا : إما أن تكذبوا بحق أو تصدقوا بباطل

                        لكن لنا وقفه هنا.... هل القرآن ترك اسم الذبيح دون تلميح اليه ؟؟؟؟ لا... لم يحدث.... لنرجع لآيه من القرآن ونرى.... قبل البدء بالآيه.... قال السيد بابلى من قبل بطرد اسماعيل عليه السلام.... و كان هنا يحاول اثبات نهايه قصه اسماعيل.... لكن كتابه المقدس له رأى اخر.... تك 25:9 ودفنه اسحق واسماعيل ابناه في مغارة المكفيلة في حقل عفرون بن صوحر الحثّي الذي امام ممرا.... اذن اسحق واسماعيل ابناه ولم ينتهى اسماعيل من الكتاب و لم ينتهى من حياة ابراهيم عليه الصلاة و السلام حسب ادعائك.... عودة لآيات الله تعالى :

                        رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ (100) فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ (101) فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ (102) فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ (103) وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ (104) قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (105) إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ (106) وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ (107) وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآَخِرِينَ (108) سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ (109) كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (110) إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ (111) وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ (112) وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ (113)

                        ماذا يقول القرآن هنا ؟؟؟؟؟ فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ.... هل الغلام الحليم هو اسحاق ؟؟؟؟ لا بل الغلام الحليم هو من بلغ مع ابراهيم عليه السلام السعى وهو اسماعيل.... لان بمنتهى المنطقيه يقول القرآن بعد قصه الذبح.... قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ .... وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنَ الصَّالِحِينَ.... هناك بشرى اخرى ياسيد بابلى.... بشرى بغلام حليم تمت معه قصه الذبح.... اسماعيل .... و بشرى ثانيه بأسحاق نبيا من الصالحين اتت بعد قصه الذبح.... مكافأة من الله عز وجل لتصديقه رؤيه الذبح من زوجته السيدة سارة.... كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ


                        وكان رد البابلى على مداخلتى

                        تحياتي للجميع ...

                        الاخ الكريم

                        وهل كبار صحابة رسولك ... والذي اسم واحد منهم يكفي لزلزلة الارض تحت اقدامكم !!

                        وكلهم قالوا ان الذبيح هو اسحق !!!

                        هل انت ... والهالك ابن القيم الجوزي ومن لف لفكم .... تفهمون الاسلام والقرآن ونصوصه بأكثر منهم !!!؟؟؟؟؟؟؟

                        ولي عودة تفصيلية مع مداخلتك ...
                        تحياتي ...


                        للاسف البابلى هنا ذهب لأحضار كذبه أخرى.... او تطبيخ مقال يحتوى على لف و لوى للكلمات بعدما رأى ضعف حجته بفضل الله.... و بعدها تم طردى دون سبب من ملتقاهم العفن


                        تعليق


                        • #13
                          عندي حاجة حبيت اذكرها
                          لكن لن تكون مثل كلام اساتذتي امثالكم
                          لكن بالنظر الي من يستدلون بايات سورة الصافات
                          لو تتدبروها لرأوا انها حجة عليهم
                          اذ لا فائدة من ذكر البشري باسحاق في نهاية الايات بعد ان وردت البشري والرؤيا والذبح والفداء من قبل
                          ثم ان الايات مرتبة ترتيا منطقيا
                          لان من المعلوم ان اسماعيل عليه السلام اكبر سنا من اسحاق عليه السلام
                          فورد التحدث عن اسماعيل عليه السلام قبل التحدث عن البشري باسحاق عليه السلام
                          وجزاك اله خيرا استاذي السيف البتار علي موضوعاتك التي نستفيد منها الكثير ونرد بها علي اعداء الملة والدين

                          تعليق


                          • #14
                            الله يبارك فيك أستاذنا السيف البتار .......إستمتعت بالرد جدا
                            جزاك الله خيرا
                            المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه

                            لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام

                            تعليق


                            • #15
                              سبحانك اللهم
                              كلنا فداك يا أقصى


                              sigpic

                              تعليق

                              يعمل...
                              X