تويت
جزاك الله خيراً أخانا الحبيب إنج
-
الحمد لله على نعمة الإسلام -
بارك الله فيك أخي إنج
لقد كانت (ايجو إيمي) تترنح من الضربات ولكنك أصبتها بالضربة القاضية وحاصرتها من كل اتجاه
فلم يبقى لها مهرب من مصيرها المحتوم
ولن يكون لها وجود إلا في الأذهان المعاندة للحق مهما رأوا من الآيات
أما بخصوص يهوه الذي يمكن أن يكون إله القمر أو إله البركان أو إله العاصفة
فهذه صفعة متسنترة تمام على قفا زكريا بطرس بعرضه كله
وإذا قالوا أنك تستشهد بالكتاب العلمانيين
فنقول لهم أمال خليل عبد الكريم والقمني وأشكالهم يبقوا أيه ؟؟
بارك الله فيك ياأخي
وجعل هذا الجهد في ميزان حسناتك
ولكن أريد أن أسألك : من أين تأتي بكل هذه الكتب ؟
فأنا كلما أعجبني كتاب وجدت أنه يجب شراءه أولا
فهل تشتري كل هذه الكتب ؟؟
تعليق
-
جزاكم الله خير اخواتى على الردود ...
دة من بعض ما عندكم صديقى العزيزما شاء الله عليك اخي الحبيب ...
قراءة مواضيعك بالنسبة لي متعة لا يضاهيها شيء ... فجزاك الله خيرا
اللهم امين اختى محبة
رائع أستاذنا Eng.con ما شاء الله عليك
ماذا اقول و الكلام لن يصف روعة أبحاثك و كمية الجهد المبذول عليها
والله انت سيف نادر في مجال الدعوة و سيف يهز النصارى هزاً
بارك الله فيك و نصرك و أيدك أين ما تكون
نورت يا اسد المنتدى
جزاك الله خيراً أخانا الحبيب إنج
وفيكم بارك يا بشمهندسة ...
أما بخصوص يهوه الذي يمكن أن يكون إله القمر أو إله البركان أو إله العاصفة
فهذه صفعة متسنترة تمام على قفا زكريا بطرس بعرضه كله
وإذا قالوا أنك تستشهد بالكتاب العلمانيين
فنقول لهم أمال خليل عبد الكريم والقمني وأشكالهم يبقوا أيه ؟؟
بارك الله فيك ياأخي
مفيش حد يقدر يعترض على حاجة ... لان مفيش يقين فى معنى اسم
والمراجع كلها مراجع علمية
واى مسيحى شايف نفسة ... يتفضل يناقشنى فى الموضوع
او بمعنى اصح يناقش اصحاب الكتب .. لانى مش كاتب حرف واحد بدون دليل
لا مش بشترى بس ... فى كتب موجودة على النتولكن أريد أن أسألك : من أين تأتي بكل هذه الكتب ؟
فأنا كلما أعجبني كتاب وجدت أنه يجب شراءه أولا
فهل تشتري كل هذه الكتب ؟؟
فى مكتبة المهتدين والمكتبة القبطية
تعليق
-
جزاكم الله خيرا
الموضوع مبذول فيه مجهود جامد
ربنا يجعله فى ميزان حسناتكم
حياكم اللهتعليق
-
-
بصراحة زى ما عودتنا دائما يا إنج
أكثر من رائع
جزاك الله خيرا( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)تعليق
-
والله العظيم معلم يا إنج
بحث أكثر من رائع وسيكون إن شاء الله مرجع ثابت لدارسي حوار أديان
تعليق
-
ربنا يبارك فيك ويحفظكتعليق
-
اخى العزيز انج موضوع شيق جدا ومهم جدا ولكن لى تعلق وحيد فى اية فى يوحنا 20-28 بتقول اجاب توما وقال لة ربى والهى ممكن اعرف تفسير الاية من وجهة نظرك مع العلم ان المسيح لم يعترض على كلامة وقال له لانك رايتني يا توما امنت.طوبى للذين امنوا ولم يروا وشكرا على مجهودكالمسيح الهىتعليق
-
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جهد رائع وبحث سخي أخي الحبيب
الباشمهندس Eng.Con
دائما أبحاثك تتسم بالمنطق والمصداقية
بارك الله فيكم ونفعنا وأعزنا بكم وبعلمكم
رغم أن السؤال غير موجه لي شخصيا لكنه لفت انتباهيبواسطة مراد فايز
ولكن لى تعلق وحيد فى اية فى يوحنا 20-28
بتقول اجاب توما وقال لة ربى والهى
ممكن اعرف تفسير الاية من وجهة نظرك مع العلم ان المسيح لم يعترض على كلامة وقال له لانك رايتني يا توما امنت.طوبى للذين امنوا ولم يروا
فانجيل يوحنا هو الوحيد الذي ترنح بين لاهوت المسيح وناسوته
وهو الوحيد الذي قيل فيه الكثير من ناحية مؤلفه وتاريخ تدوينه
وهو الوحيد الذي أتي بالكثير وتلاعب بلفظ اللاهوت مما هو غير متواجد في باقي الاناجيل
وهو الوحيد الذي يتلاعب بعقول قارئيه ووضعهم حياري ما بين
التكذيب والتصديق في لاهوت المسيح
ولنري مثالا علي ذلك:
الذي تسأل عنه وتريد منه اثبات الوهية المسيح
يوحنا 20: 26/27/28/29
وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تَلاَمِيذُهُ أَيْضًا دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ، وَوَقَفَ فِي الْوَسْطِ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!».
ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي، وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِنًا».
أَجَابَ تُومَا وَقَالَ لَهُ: «رَبِّي وَإِلهِي!».
قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لأَنَّكَ رَأَيْتَنِي يَا تُومَا آمَنْتَ! طُوبَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَرَوْا».
ثم في عبارة أخري ينفي الوهية المسيح
و يناقض ما يرمي له بلاهوت المسيح
وينفيه:
يوحنا 20: 17
قَالَ لَهَا يَسُوعُ:
«لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ».
معني ذلك أن مؤلف انجيل يوحنا لم يستقر علي رأي ويتلاعب بالعقول
فماذا تعني كلمة الهي في نظره
وعن نفسي لو سمحت يا استاذ مراد اسألك سؤال واحد فقط
لماذا لم يذكر انجيل يوحنا موقف المسيح وكلامه اثناء عملية الصلب
وقد ذكره كل من انجيلي مرقس ومتي
واذا كان لاهوته لم ينفصل عن ناسوته فكيف يصرخ ويقول الهي ..الهي
لماذا تركتني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مرقس 15: 34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» اَلَّذِي تَفْسِيرُهُ: إِلهِي، إِلهِي،
لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟
متى 27: 46
وَنَحْوَ السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي، إِيلِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» أَيْ: إِلهِي، إِلهِي،
لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟
كل تحية وتقدير
تعليق
-
تحية كبيرة لأخوانى
3abd Arahman
جمعة شلبي
السيف العضب
د.محمد عامر
واهلا بالضيف المحترم الخلوق مراد فايز ... وانتظر منى الاجابة ان شاء الله
تعليق
-
أكرر تحيتي للأخ انج على موضوعه الرائع
وليسمح لي أن أساهم معه في شيء من الإجابة على ضيفنا الفاضل
معلش ...أصلها على طرف لساني
أولا: أنا لدي نسخة من الكتاب المقدس صادرة عن دار الكتاب المقدس في الشرق الأوسط ، وهي أمام عيني الآن مكتوب فيها :
(أجاب توما وقال له :" ربي وإلهي ! "
هل لاحظت يا ضيفنا الفاضل علامة التعجب ؟؟؟
هذا أسلوب تعجبي متداول ولازلنا نستخدمه يوميا
ويثبت هذا ماسبق هذه الكلمة ، فلقد كان توما غير مصدق أن المسيح حي :
(أَمَّا تُومَا أَحَدُ الاِثْنَيْ عَشَرَ الَّذِي يُقَالُ لَهُ التَّوْأَمُ فَلَمْ يَكُنْ مَعَهُمْ حِينَ جَاءَ يَسُوعُ. 25 فَقَالَ لَهُ التّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ». فَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ لاَ أُومِنْ». 26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تلاَمِيذُهُ أَيْضاً دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سلاَمٌ لَكُمْ». 27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً». 28 أَجَابَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي».)
فماذا كانت المسألة المطلوب من توما أن يؤمن بها ؟؟
أنها مسألة أن المسيح حي ، وليس كونه إلها
وهذا ما يثبته أيضا إنجيل لوقا :
( 40 وَحِينَ قَالَ هَذَا أَرَاهُمْ يَدَيْهِ وَرِجْلَيْهِ. 41 وَبَيْنَمَا هُمْ غَيْرُ مُصَدِّقِين مِنَ الْفَرَحِ وَمُتَعَجِّبُونَ قَالَ لَهُمْ: «أَعِنْدَكُمْ هَهُنَا طَعَامٌ؟» 42 فَنَاوَلُوهُ جُزْءاً مِنْ سَمَكٍ مَشْوِيٍّ وَشَيْئاً مِنْ شَهْدِ عَسَلٍ. 43 فَأَخَذَ وَأَكَلَ قُدَّامَهُمْ. ) 24
فهنا كان التلاميذ كلهم غير مصدقين ومتعجبين وأراهم يديه ورجليه وطلب طعام وأكل ليثبت لهم أنه حيا
هذه هي القضية وليست فيها أي إيمان بألوهية المسيح
بل أن الأناجيل تزخر بالكثير من الإثباتات على أن التلاميذ أنفسهم كانوا يعتبرونه المسيح النبي الإنسانتعليق
-
يا نهار ابيض ... مشاركتم تشرفنى يا بشمهندسةالمشاركة الأصلية بواسطة عابدة مشاهدة المشاركةأكرر تحيتي للأخ انج على موضوعه الرائع
وليسمح لي أن أساهم معه في شيء من الإجابة على ضيفنا الفاضل
معلش ...أصلها على طرف لساني
جزاكى الله كل خير
تعليق
-
الاخت الفاضلة اولا انا مش داخل ارد عشان اثبت الوهية المسيح انا بس كنت بقراء الاصحاح بالصدفة وبعدين قرات موضوع الاستاذ انج قلت اضيف الاية دية كمان عشان الاقى ليها رد من ضمن الموضوع يعنى المهم الى انا شايفه ان الاية هنا واضحة جداانا مش بتكلم عن توما يامن ولا يصدق اية انا بس عايز افهم يعنى اية ربى والهى المفروض لو التلاميذ عارفين ان المسيح نبى مش هينفع يقول الهى لان كدة بالنسبة لليهود تجديف على الله وارجو التصحيح لو انا فاهم الموضوع غلط وشكرا على مجهودكمالمشاركة الأصلية بواسطة عابدة مشاهدة المشاركةأكرر تحيتي للأخ انج على موضوعه الرائع
وليسمح لي أن أساهم معه في شيء من الإجابة على ضيفنا الفاضل
معلش ...أصلها على طرف لساني
أولا: أنا لدي نسخة من الكتاب المقدس صادرة عن دار الكتاب المقدس في الشرق الأوسط ، وهي أمام عيني الآن مكتوب فيها :
(أجاب توما وقال له :" ربي وإلهي ! "
هل لاحظت يا ضيفنا الفاضل علامة التعجب ؟؟؟
هذا أسلوب تعجبي متداول ولازلنا نستخدمه يوميا
ويثبت هذا ماسبق هذه الكلمة ، فلقد كان توما غير مصدق أن المسيح حي :
(أَمَّا تُومَا أَحَدُ الاِثْنَيْ عَشَرَ الَّذِي يُقَالُ لَهُ التَّوْأَمُ فَلَمْ يَكُنْ مَعَهُمْ حِينَ جَاءَ يَسُوعُ. 25 فَقَالَ لَهُ التّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ». فَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ لاَ أُومِنْ». 26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تلاَمِيذُهُ أَيْضاً دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سلاَمٌ لَكُمْ». 27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِناً». 28 أَجَابَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي».)
فماذا كانت المسألة المطلوب من توما أن يؤمن بها ؟؟
أنها مسألة أن المسيح حي ، وليس كونه إلها
وهذا ما يثبته أيضا إنجيل لوقا :
( 40 وَحِينَ قَالَ هَذَا أَرَاهُمْ يَدَيْهِ وَرِجْلَيْهِ. 41 وَبَيْنَمَا هُمْ غَيْرُ مُصَدِّقِين مِنَ الْفَرَحِ وَمُتَعَجِّبُونَ قَالَ لَهُمْ: «أَعِنْدَكُمْ هَهُنَا طَعَامٌ؟» 42 فَنَاوَلُوهُ جُزْءاً مِنْ سَمَكٍ مَشْوِيٍّ وَشَيْئاً مِنْ شَهْدِ عَسَلٍ. 43 فَأَخَذَ وَأَكَلَ قُدَّامَهُمْ. ) 24
فهنا كان التلاميذ كلهم غير مصدقين ومتعجبين وأراهم يديه ورجليه وطلب طعام وأكل ليثبت لهم أنه حيا
هذه هي القضية وليست فيها أي إيمان بألوهية المسيح
بل أن الأناجيل تزخر بالكثير من الإثباتات على أن التلاميذ أنفسهم كانوا يعتبرونه المسيح النبي الإنسانالمسيح الهىتعليق
-
نسأل الله لك الهدايةالاخت الفاضلة اولا انا مش داخل ارد عشان اثبت الوهية المسيح انا بس كنت بقراء الاصحاح بالصدفة وبعدين قرات موضوع الاستاذ انج قلت اضيف الاية دية كمان عشان الاقى ليها رد من ضمن الموضوع يعنى المهم الى انا شايفه ان الاية هنا واضحة جداانا مش بتكلم عن توما يامن ولا يصدق اية انا بس عايز افهم يعنى اية ربى والهى المفروض لو التلاميذ عارفين ان المسيح نبى مش هينفع يقول الهى لان كدة بالنسبة لليهود تجديف على الله وارجو التصحيح لو انا فاهم الموضوع غلط وشكرا على مجهودكم
تعليق
تعليق