إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

اطلس تحليل مخطوطات العهد الجديد الجزء الثالث

تقليص
هذا موضوع مثبت
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة Eng.Con مشاهدة المشاركة
    شفاكم الله وعفاكم يا أستاذنا الحبيب ... ربنا يبارك فيك يارب
    اخونا الكريم / انج
    انا عاتب عليك وبقية الاخوة ، بعدما استرددت جزء من عافيتي وعدة للصفحة استجابة لدعوة الاخت الكريمة وااسلاماه لم اجد اي شيء جديد وانما توقفت الصفحة
    اود منكم ان تكتبوا مواضيع جديدة متميزة مثل مواضيعكم السابقة
    لا اريد ان تتحول تلك الصفحة الي مخزن للكتب وانما اود ان اراها شعلة متقدة بجهودكم لمواجهة بجاحة الكنيسة ومخطوطاتها
    هل هذا كثير عليكم
    لا اظن هذا
    في انتظار موضوعاتك والاخوة الاخرين
    شكرا لك
    دعواتك
    كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة بن حلبية مشاهدة المشاركة
      اختنا الكريمة /عابدة
      شكرا لك ، اشتقت الي موضوعاتك ، لماذا لم تكتب شيئا جديدا بعد السيودوجرافيا ؟
      الامل معقود عليكم في استكمال المسيرة انت وبقية الاخوة
      لقد اسفت جدا بعدما عدت لتلك الصفحة بعد شهرين ولم اجد جديد !!!!!!!!!
      الاعمار بيد الله ، وكنت اود ان اري جيلا جديدا يكمل تلك الرسالة قبل ان اموت
      شكرا لك
      دعواتك
      أطال الله عمرك ياأستاذنا الكريم في الخير وفي العطاء
      ادعو لنا الله أن نحصل شيئا من علمك

      وأنا عن نفسي فقد أخذتني أحداث الثورة في مصر عن هذا المجال
      ولكن ما نراه الآن من مؤامرات بين المسيحيين بقيادة كنيستهم والعلمانيين للهجوم على الإسلام ومحاولة إقصاءه عن الحياة العامة يجعلنا نعود لنتيقظ مرة أخرى أمام خبثهم فهم يتبعون كتابهم : "كونوا حكماء كالحيات"
      أعاننا الله على مؤامراتهم وفضح هويتهم

      تعليق


      • ثانيا : المخطوطات اليونانية
        1- النص اليوناني الحالي كالاتي:
        أ- المستلم – الارثوذكسية - البيزنطي
        ο αγαθος ανθρωπος εκ του αγαθου θησαυρου της καρδιας αυτου προφερει το αγαθον και ο πονηρος ανθρωπος εκ του πονηρου θησαυρου της καρδιας αυτου προφερει το πονηρον εκ γαρ του περισσευματος της καρδιας λαλει το στομα αυτου
        ب- الرسولي
        ο αγαθος ανθρωπος εκ του αγαθου θησαυρου της καρδιας ----- προφερει το αγαθον και ο πονηρος ------ εκ του πονηρου ------------ προφερει το πονηρον εκ γαρ ----- περισσευματος της καρδιας λαλει το στομα αυτου
        2- الصورة توضح المخطوطات اليونانية الستة التي نقوم بدراستها وبها 3 روايات


        3- بمقارنة الروايات الحالية بالمخطوطات نجد ان
        أ- رواية النص المستلم والارثوذكسي والبيزنطي ، توافق رواية السكندرية والعائلة 13 ، حيث توجد عبارتي (الانسان – من كنز قلبه)
        ب- رواية النص الرسولي توافق ( الفاتيكانية والسينائية وبيزا) حيث تم حذف العبارتين
        ت- رواية واشنطن حيث تم حذف عبارة(من كنز قلبه ) فقط لاتوجد في الروايات الحديثة
        4- وهذا يعني ان الكنيسة اختارت رواية من اصل 3 روايات دون ابداء اسباب كعادتها !!!!!!!!!!!!
        كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



        تعليق


        • 5- الترجمة العربية للروايات الثلاثة كالتالي
          أ- الانسان الصالح من الكنز الصالح في قلبه يخرج الصالح ، والانسان الشرير من الكنز الشرير في قلبه يخرج الشر لان من فيض القلب ينطق اللسان
          ب- أ- الانسان الصالح من الكنز الصالح في القلب- يخرج الصالح ، و---- الشرير من ----- الشرير ------ يخرج الشر لان من فيض القلب ينطق اللسان
          ت- الانسان الصالح من الكنز الصالح في قلبه يخرج الصالح ، والانسان الشرير من ---- الشرير ------ يخرج الشر لان من فيض القلب ينطق اللسان
          6- ولتوضيح مغزي الخلاف بين النص اليوناني والترجمة العربية ننشر تلك الصورة المضحكة من كتاب (العهد الجديد – ترجمة بين السطور)

          لاحظ الكلمات الملونة في الترجمة في الهامش محذوفة من المتن اليوناني ومكانها اسهم بنفس الالوان !!!!!!!!
          7- وهذه صورة اخري مضحكة لنص متي 12-35 من كتاب ( العهد الجديد – ترجمة بين السطور ) واعلاها الترجمة المنشورة علي كنيسة الانبا تكلا ، لاحظ ان كلمة (قلب) محذوفة من النص اليوناني والترجمة العربية المرفقة به ومكانها اسهم حمراء ولكنها موجودة باللون الاحمر في ترجمة كنيسة الانبا تكلا

          8- وهذا يعني ان كل كنيسة تنشر ترجمة خاصة بها فليس هناك ترجمة متفق عليها ، وليس هناك ايضا نص يوناني متفق عليه
          9- ونحن نتحدي كل المسيحين ان يعرفوا ماذا قال المسيح من تلك الروايات الخمسة لنفس النص
          ( 3روايات عند لوقا ، روايتين عند متي)؟؟
          كما نتحداهم ان يوضحوا لماذا تختار الكنيسة نص معين من تلك الروايات وتترك الروايات الاخري؟؟
          كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



          تعليق


          • ثالثا : المخطوطات السريانية
            1- علي عكس المخطوطات اليونانية ، توجد رواية واحدة فقط لنص لوقا 6-45 وهي مطابقة للرواية الاولي من المخطوطات اليونانية السابق وصفها
            2- توضح الصورة وجود روايتين لنص متي 12-35 ومن العجيب ان رواية متي ولوقا متفقة في المخطوطة السينائية ومختلفة في بقية المخطوطات

            3- وهذا يعني وجود 3 روايات لنفس عبارة المسيح في المخطوطات السريانية في لوقا ومتي ولا يعرف ايها الاصل الذي قاله المسيح
            4- وكالعادة اختارت الكنيسة ماتشاء وتركت البقية
            دون ابداء اسباب
            كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



            تعليق


            • رابعا : المخطوطات اللاتينية
              1- توضح الصورة المرفقة اربع روايات لنص لوقا 6-45

              أ- رواية المخطوطة (q) توافق الرواية الاولي اليونانية السابق وصفها
              الانسان الصالح من الكنز الصالح في قلبه يخرج الصالح ، والانسان الشرير من الكنز الشرير في قلبه يخرج الشر لان من فيض القلب ينطق اللسان
              ب- مخطوطة بيزا وهي توافق الرواية الثانية اليونانية لانها ترجمة لاتينية للمخطوطة اليونانية
              الانسان الصالح من الكنز الصالح في القلب- يخرج الصالح ، و---- الشرير من ----- الشر ------ يخرج الشر لان من فيض القلب ينطق اللسان
              ت- المخطوطة (ff) ولاتشبه اي من الروايات اليونانية الثلاثة
              الانسان الصالح من الكنز الصالح ----- يخرج الصالح ، والانسان الشرير من ---- الشر ------ يخرج الشر لان من فيض القلب ينطق اللسان
              ث- رواية نستل وهي لاتشبه ايا من الروايات اليونانية
              الانسان الصالح من الكنز الصالح في قلبه يخرج الصالح ، والانسان الشرير من الكنز --- يخرج الشر لان من فيض القلب ينطق اللسان
              2- يعني ذلك اننا لو جمعنا الروايات اللاتينية مع اليونانية لاصبح لدينا خمس روايات لنص لوقا 6-45 !!!!!!!!!!!
              كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



              تعليق


              • أستاذنا الدكتور/ بن حلبية
                بارك الله لنا فيك
                وشفاك الله وعافك
                اللهم عجله له بالشفاء يا أرحم الراحمين
                اللهم آمين

                sigpic

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة بن حلبية مشاهدة المشاركة
                  اخونا الكريم / انج
                  انا عاتب عليك وبقية الاخوة ، بعدما استرددت جزء من عافيتي وعدة للصفحة استجابة لدعوة الاخت الكريمة وااسلاماه لم اجد اي شيء جديد وانما توقفت الصفحة
                  اود منكم ان تكتبوا مواضيع جديدة متميزة مثل مواضيعكم السابقة
                  لا اريد ان تتحول تلك الصفحة الي مخزن للكتب وانما اود ان اراها شعلة متقدة بجهودكم لمواجهة بجاحة الكنيسة ومخطوطاتها
                  هل هذا كثير عليكم
                  لا اظن هذا
                  في انتظار موضوعاتك والاخوة الاخرين
                  شكرا لك
                  دعواتك
                  انا كتبت والله يا أستاذنا عملا بنصيحتكم ... وياريت اتشرف برأى حضرتك فى موضوعى المتواضع


                  دة بداية الموضوع

                  https://www.ebnmaryam.com/vb/t183923.html


                  ودة بداية شغل المخطوطات

                  https://www.ebnmaryam.com/vb/t183923-2.html

                  تعليق


                  • اخونا الكريم / انج
                    جاري التحميل والقراءة
                    شكرا لك
                    ولعل الله يوفقك لمزيد من الموضوعات
                    دعواتك
                    كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



                    تعليق


                    • خامسا : المخطوطات القبطية
                      1- هذه صورة اخري مضحكة توضح خطأ الترجمة العربية المنشورة مع ترجمة وليم واتس

                      2- الترجمة الصحيحية هي :
                      الرجل الصالح من كنز قلبه الصالح يخرج الصلاح ، والشرير من كنزه الشرير يخرج الشر ، لانه من فضلة القلب يتكلم اللسان
                      3- وهذه رواية واحدة في النص القبطي بحيري وصعيدي وهي تشبه رواية بيزا
                      كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



                      تعليق


                      • سادسا : نصوص الكنيسة
                        اولا : الكنيسة الكاثوليكية

                        1- اوضحنا ان هناك اربع روايات في المخطوطات اللاتينية الاربعة لدينا
                        2- الكنيسة الكاثوليكية لديها نسختان مختلفتان من نص الفولجات ( كلمنتين وشتوتجارت)
                        3- كلمنتين توافق النص الذي انتقاه نستل من المخطوطات ، شتوتجارت لاتوافق ايا من الروايات الاربع
                        4- الترجمات الانجليزية لكنيسة روما والامريكية توافق نص كلمنتين اللاتيني ، اما الترجمة العربية فلا توافق النص الفولجات وان كانت توافق المخطوطة (q)
                        5- اليست هذه فوضي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!
                        كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



                        تعليق


                        • للاسف سنتوقف عن الكتابة
                          ستبدأ غدا باذن الله تعالي الدورة الثانية من العلاج الكيماوي
                          دعواتكم
                          كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة بن حلبية مشاهدة المشاركة
                            للاسف سنتوقف عن الكتابة
                            ستبدأ غدا باذن الله تعالي الدورة الثانية من العلاج الكيماوي
                            دعواتكم
                            نسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يشفيكم اخي في الله

                            بارك الله فيكم ورزقكم الصحة والعافية

                            والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                            رَبِّ أَوْزِعْنِي أَنْ أَشْكُرَ نِعْمَتَكَ الَّتِي أَنْعَمْتَ عَلَيَّ وَعَلَى وَالِدَيَّ وَأَنْ أَعْمَلَ صَالِحاً تَرْضَاهُ وَأَصْلِحْ لِي فِي ذُرِّيَّتِي إِنِّي تُبْتُ إِلَيْكَ وَإِنِّي مِنَ الْمُسْلِمِينَ




                            اللهم ارحم أمي وأبي وأخواتي جوليانا وسمية وأموات المسلمين واغفر لهم أجمعين

                            يا حامل القرآن

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة وا إسلاماه مشاهدة المشاركة


                              نسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يشفيكم اخي في الله

                              بارك الله فيكم ورزقكم الصحة والعافية

                              والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
                              اختنا الكريمة / وااسلاماه
                              شكرا لك ، متعك الله بالصحة والعافية
                              دعواتك
                              كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



                              تعليق


                              • خلاصة :
                                1- اوضحنا من خلال صورة (14) مخطوطة ، باربعة لغات قديمة ان هناك خمس روايات لنص لوقا 6-45
                                2- اوضحنا ان نص لوقا يختلف عن رواية متي لنفس اقوال المسيح
                                3- اوضحنا ان الكنيسة الكاثوليكية لديها روايتين لاتينيتين ، وان ترجمات النص تختلف من كنيسة الي اخري
                                4- وهذا يعني انه لا الكنيسة تتقيد بمخطوطة او نص محدد ، وانما تنتقي من بين المخطوطات ، وان الكنائس غير متفقة لا علي النص الاصلي ولا علي الترجمات
                                5- بناء علي كل ماسبق ، نتحدي اي شخص ان يوضح لنا ماذا قال المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                                خلاصة لاهوتية :
                                1- اثارت مثل هذه النصوص :
                                (لأنه ما من شجرة جيِّدة تُثمر ثمرًا رديًا،
                                ولا شجرة رديَّة تثمر ثمرًا جيِّدًا.
                                لأن كل شجرة تُعرف من ثمرها،
                                فإنَّهم لا يجتنون من الشوكِ تينًا،
                                ولا يقطِفون من العُلِّيق عنبًا.
                                الإنسان الصالح من كِنز قلبه الصالح يُخرج الصلاح،
                                والإنسان الشرِّير من كنز قلبه الشرِّير.
                                فإنَّه من فضلة القلب يتكلَّم فمه)
                                مشكلات لاهوتية فهي توحي بالجبر وعدم الاختيار كما انها توحي باخذ ظواهر اللسان باعتبارها دليل قاطع علي ما في القلب وليس الامر مطلق هكذا
                                2- لذلك حاول المفسرون المسيحيون تهذيب معاني هذه العبارات وتفسيرها علي غير ظاهرها ، مثال ذلك :
                                أ- تفسير تادرس
                                1- اعتمد أتباع فالنتينوس على هذه العبارات وما شابهها ليُعلنوا اختلاف طبائع النفوس، إذ في نظرهم توجد نفوس صالحة بطبيعتها لا يمكن أن تفسد، وتوجد نفوس شرِّيرة بطبيعتها لا يمكن إصلاحها، الأولي هي الشجرة الصالحة التي تُثمر صلاحًا، والأخرى هي الشجرة الرديئة التي تُنتج رديًا.
                                2- وقد انبَرى كثير من الآباء يفنِّدون هذا الفكر مؤكِّدين حرِّيَّة إرادة الإنسان وإمكانيَّتِه في المسيح يسوع إصلاح حياته... فإن كان شجرة رديئة تبقى تعطي ثمرًا رديًا حتى تتحوّل إلى شجرة جيدة في الرب. هذا ما أكَّده القدِّيس أغسطينوس في عظاته المنتخبة على العهد الجديد.
                                3- في القرن الثاني الميلادي يقول العلامة ترتليان: لا يمكن أن تكون هذه النصوص من الكتاب المقدَّس غير متَّفقة مع الحق، فإنَّ الشجرة الرديئة لن تقدِّم ثمارًا صالحة ما لم تُطعم فيها الطبيعة الصالحة
                                4- لو أن الطبيعة البشريّة مسيَّرة تلتزم بالخير أو الشرّ بغير إرادتها، وليس هناك من رجاء في التغيير لما كان السيِّد المسيح يحثُّنا: "اجعلوا الشجرة جيدة"،
                                ب- تفسير بنكرتين
                                1- فيدلُّهم هنا على حقيقة معروفة في الطبيعة أن كل شجرة تظهر جنسها بالثمر فيصدق هذا التشبيهِ على جميع تعليميهِ لهم من جهة سلوكهم بحيث أنهم قد صاروا من جنس جيد جديد، فعليهم أن يظهروا ذلك بسيرتهم.
                                2- نعلم من مواضع أخرى أن أصل الجنس العتيق باقٍ فينا أيضًا فإذا سلكنا بحسبهِ أن أصل الجنس العتيق ما يأتي بأثمارهِ،
                                3- ولكن كلام الرَّبِّ هنا مطلق لا مفصّل ويُعلن الحقيقة العامة أننا لا بدَّ أن نبرهن شكلنا بأعمالنا. الإنسان الصالح هو المُتجدد بالروح القدس والقلب الصالح عبارة عن العواطف الجديدة التي نظهرها بالمحبة حتى لأعدائنا، وبصنع الخير للمحتاجين إليهِ بسرورٍ وبموجب قدوة أبينا السماوي.
                                4- فأنهُ من فضلة القلب يتكلم فمهُ. فإنما يذكر كلام الفم هنا لأنهُ مما يدلُّ سريعًا على حالة القلب، ولا يذكر الإنذارات الشديدة من جهة سوء استعمال اللسان المذكورة في (مَتَّى 34:12، 35) التي يجب أن نراجعها كثيرًا ونحترز جدًّا من جهة كلامنا.
                                5- نعم بلا شك كلامنا يظهر حالة قلوبنا، ولكن علينا واجبات صريحة أن نضبط ألسنتنا في خوف الله بقطع النظر عن كونها دليلاً على جنسنا وشكلنا.
                                كتاباتي للتحميل .. اضغط هنـــــا



                                تعليق

                                يعمل...
                                X