اين ذهبت هذة ايها الاخ جون ويسلي المكرم وبقية الزملاء المسيحيين اجيبونا بكلمة:-


1- سفر حروب الرب وقد جاء ذكره في (العدد 21: 14 ) .
2- سفر ياشر وقد جاء ذكره في ( يشوع 10: 13 وصموئيل الثانى 1: 17)
3- سفر أمور سليمان جاء ذكره في (الملوك الأول11: 41 )
4- سفر مرثية إرميا على يوشيا ملك أورشليم (أخبار الأيام الثاني 35: 25)
5- سفر أمور يوشيا (أخبار الأيام الثاني35: 25)
6- سفر مراحم يوشيا (أخبار الأيام الثاني35: 25)
7- سفر أخبار ناثان النبي (أخبار الأيام الثاني9: 29)
8- سفر أخيا النبي الشيلوني (أخبار الأيام الثاني9: 29)
9- وسفر رؤيا يعدو الرائي وجاء ذكره في (أخبار الأيام الثاني9: 29)
10- سفر أخبار جاد الرائي وقد جاء ذكره في (أخبار الأيام الأول 29: 29-31 )
11- سفر أخبار أيام ملوك يهوذا : ورد ذكره في (ملوك الثاني 24: 5 و21: 25)
12- سفر تاريخ إسرائيل ويهوذا: ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 27: 7 ) .
13- سفر تاريخ عدو النبي: ذكر في (أخبار الأيام الثاني 12: 15) و(13: 22).
14- سفر تاريخ شمعيا النبي : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 12: 15) .
15- سفر كتاب إشعياء النبي عن الملك عزّيا: ذكر في (أخبار الثاني 26: 22).
16- سفر تاريخ الملوك : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 24: 27) .
17- سفر أخبار الأنبياء : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 33: 19) .
18- سفر الرب : ورد ذكره في اشعياء (34: 16) .
19- سفر تاريخ ياهو بن حناني : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 20: 34) .
20- سفر تاريخ ملوك إسرائيل ويهوذا: ورد ذكره في (أخبار الثاني 36: 8).
21- سفر سنن الملك : ورد ذكره في (صموئيل الأول 10: 25) .
22- سفر أخبار أيام ملوك إسرائيل: ورد ذكره في (ملوك الأول 14: 19) و 16: 5) و 16: 14) .
23- سفر شريعة الله (يشوع 24: 26)
24- سفر توراة موسى (يشوع 8: 31)
25- سفر شريعة موسى (يشوع 23: 6)
26- سفر أخبار الأيام: ورد ذكره في (نحميا 12: 23).
28- سفر أخبار صموئيل الرائى (أخبار الأيام الأول 29: 29 )
30- كتاب العهد لموسى عليه السلام (الخروج 24: 7)
31- سفر تاريخ المخلوقات (ملوك الأول 4: 32) [ولم أعثر عليها]


29- سفر حياة الخروف ( رؤيا يوحنا اللاهوتي 13: 8 و 21: 27 )
27- سفر يسوع (تسالونيكى الثانية 1: 8)
32- رسالة بولس إلى أهل اللاذقية: ورد ذكرها في (كولسي 4: 16)
33- رسالة بولس الأولى إلى أهل فيلبي: ورد ذكرها في (فيلبي 3: 1) الموجودة في العهد الجديد .. ( انظر العهد الجديد (بولس باسيم) هامش صفحة 771 ) .
34- رسالة لبولس إلى أهل كورنثوس: ورد ذكرها في كورنثوس الثانية 7: 8)
35- وتقول دائرة المعارف الكتابية (كلمة أبوكريفا): إن هناك رسالة مفقودة إلى الكورنثيين: ففى (كورنثوس الأولى 5: 9) يذكر الرسول رسالة إلى الكورنثيين يبدو أنها قد فقدت.

راجع مخطوطات الانجيل شوووية
https://www.kalemasawaa.com/vb/43108-post13.html

اذا كنت من الملحدين واردت التعرف على ادلة حول وجود الله تفضل هنا :
https://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=9592

اذا كنت قرآنياً وتحب ذكر شبهات حول السنة النبوية فتفضل هنا
https://www.ansarsunna.com/vb/forumdisplay.php?f=3

وهذة رد من الاخوة المكرمين
https://www.ebnmaryam.com/vb/t16442.html

اهلا عبوره

سؤال غريب
وبعدين انا اسمي جون ويسلي وليس جون ويلسي

الاسد طبعا
بيأكل لحوم
لكن حينما خلقه ربنا كان يأكل عشب لانه كان حيوان اليف وليس مفترس
ولكن حينما اخطأ
الانسان فسدت الطبيعة كلها

واصبحت الحيوانات متوحشة ومفترسة واصبح سلطان الانسان عليها
ضعيف بل اصبحت تلك الحيوانات تفترس الانسان نفسه
وانا طبعا فهمت قصدك واعتقد اني رديت باختصار

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ممكن تعطينا نص من الكتاب المقدس على ان ابوة الله للمسيح مختلفه عن ابوة الله لكل الناس

المسيح ليس هو الوحيد الذى هو مجد الله فالرجل مجد الله كما هو صورة الله ايضا
رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 11: 7
فَإِنَّ الرَّجُلَ لاَ يَنْبَغِي أَنْ يُغَطِّيَ رَأْسَهُ لِكَوْنِهِ صُورَةَ اللهِ وَمَجْدَهُ.

هل المسيح هو رسم جوهر الله
لو كان المسيح هو رسم جوهر الله لكان الله محدود لان المسيح محدود

لنرى هذا الحامل لكل شىء بكلمة قدرته ماذا فعل من نفس النص واليكم العدد كامل
رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 1: 3
الَّذِي، وَهُوَ بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيرًا لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي،
اى ان الذى حامل لكل شىء جلس فى يمين العظمه اى انه محدود يا جون لانه يجلس كما انه ليس هو العظمه بل جلس فى يمين العظمه
فهل الله يجلس يا جون وهل الله لو كان يجلس عندك يجلس على يمين العظمه امال هو ايه


يا جون هناك معايير ومقاييس نحدد من خلالها كون الاحاديث ضعيفه حسن غريب ام احاد ام صحيحه فالموضوع ليس بالمزاج كما فى الاناجيل الابوكريفيه
وهو علم كبير يتم تدرسيه فى الازهر ولو تريد اخذ فكره عنه اليك هذا الرابط وبهذا الرابط محاضره مختصره عن الفرق بين الاحاديث وانواعها واسنادها
https://www.aljannahway.com/vb/showthread.php?t=13441

اولا لنرى الايتين التى جاء بها الاستاذ جون
الايه الاولى
رسالة بولس الرسول الثانية إلى تيموثاوس 3: 16
كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ،

اولا ماذا يقصد بولس بهذه الايه هل يقصد العهد الجديد
فاذا كان يقصد العهد الجديد فكيف يتكلم عن العهد الجديد ولم يكن قد تم كتابة اى شىء من العهد الجديد سوى بعض من رسائل بولس كرسالة كورنثوس وغلاطيه
اذن بولس لا يقصد العهد الجديد ولكنه يقصد العهد القديم اى التوراه
والسؤال هل التوراه وحى من عند الله
الاجابه نعم ولكن تم تحريفه طبعا العزيز جون حيقوللى هو كلام وخلاص اقوله لا مش كلام وخلاص
طب الدليل ايه على تحريف الكتاب
رغم ان هذا موضوع كبير من الممكن ان نفتح له صفحه لنخبر جون كيف لكتابه ان يكون محرف الا اننى سوف اتكلم من الكتاب المقدس نفسه فالكتاب يشهد على تحريفه
سفر إرميا 23: 36
أَمَّا وَحْيُ الرَّبِّ فَلاَ تَذْكُرُوهُ بَعْدُ، لأَنَّ كَلِمَةَ كُلِّ إِنْسَانٍ تَكُونُ وَحْيَهُ، إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كَلاَمَ الإِلهِ الْحَيِّ رَبِّ الْجُنُودِ إِلهِنَا.
سفر المزامير 56: 5
الْيَوْمَ كُلَّهُ يُحَرِّفُونَ كَلاَمِي. عَلَيَّ كُلُّ أَفْكَارِهِمْ بِالشَّرِّ
بل ان كاتب احد الاسفار يعترف بتاليفه للسفر
سفر المكابيين الثاني 15: 39
فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي

ويا جون يا من تتكلم عن ان كتابك غير محرف ممكن تقول لى اين هذه الاسفار والتى ذكرت وتم الاستشهاد بها فى العهد القديم والجديد
- سفر حروب الرب وقد جاء ذكره في (العدد 21: 14 ) .
2- سفر ياشر وقد جاء ذكره في ( يشوع 10: 13 وصموئيل الثانى 1: 17)
3- سفر أمور سليمان جاء ذكره في (الملوك الأول11: 41 )
4- سفر مرثية إرميا على يوشيا ملك أورشليم (أخبار الأيام الثاني 35: 25)
5- سفر أمور يوشيا (أخبار الأيام الثاني35: 25)
6- سفر مراحم يوشيا (أخبار الأيام الثاني35: 25)
7- سفر أخبار ناثان النبي (أخبار الأيام الثاني9: 29)
8- سفر أخيا النبي الشيلوني (أخبار الأيام الثاني9: 29)
9- وسفر رؤيا يعدو الرائي وجاء ذكره في (أخبار الأيام الثاني9: 29)
10- سفر أخبار جاد الرائي وقد جاء ذكره في (أخبار الأيام الأول 29: 29-31 )
11- سفر أخبار أيام ملوك يهوذا : ورد ذكره في (ملوك الثاني 24: 5 و21: 25)
12- سفر تاريخ إسرائيل ويهوذا: ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 27: 7 ) .
13- سفر تاريخ عدو النبي: ذكر في (أخبار الأيام الثاني 12: 15) و(13: 22).
14- سفر تاريخ شمعيا النبي : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 12: 15) .
15- سفر كتاب إشعياء النبي عن الملك عزّيا: ذكر في (أخبار الثاني 26: 22).
16- سفر تاريخ الملوك : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 24: 27) .
17- سفر أخبار الأنبياء : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 33: 19) .
18- سفر الرب : ورد ذكره في اشعياء (34: 16) .
19- سفر تاريخ ياهو بن حناني : ورد ذكره في (أخبار الأيام الثاني 20: 34) .
20- سفر تاريخ ملوك إسرائيل ويهوذا: ورد ذكره في (أخبار الثاني 36: 8).
21- سفر سنن الملك : ورد ذكره في (صموئيل الأول 10: 25) .
22- سفر أخبار أيام ملوك إسرائيل: ورد ذكره في (ملوك الأول 14: 19) و 16: 5) و 16: 14) .
23- سفر شريعة الله (يشوع 24: 26)
24- سفر توراة موسى (يشوع 8: 31)
25- سفر شريعة موسى (يشوع 23: 6)
26- سفر أخبار الأيام: ورد ذكره في (نحميا 12: 23).
28- سفر أخبار صموئيل الرائى (أخبار الأيام الأول 29: 29 )
30- كتاب العهد لموسى عليه السلام (الخروج 24: 7)
31- سفر تاريخ المخلوقات (ملوك الأول 4: 32) [ولم أعثر عليها]


29- سفر حياة الخروف ( رؤيا يوحنا اللاهوتي 13: 8 و 21: 27 )
27- سفر يسوع (تسالونيكى الثانية 1: 8)
32- رسالة بولس إلى أهل اللاذقية: ورد ذكرها في (كولسي 4: 16)

وممكن تقوللى لماذا حذف البروتستانت 7 اسفار من العهد القديم مقارنة بكتاب الارثوذكس
وفين مزمور 151 فهذا المزمور موجود فى كتاب الارثوذكس وغير موجود فى كتاب الكاثوليك او البروتستانت

يتبع

ا[SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]خي ميدو انا لا اشرح وافسر كما تعودت ان اتكلم والنتيجة هي هي
بدليل انكم معتمدين على الايات التي تكفرنا
وطبعا انتم تؤمنون ان القران موحى به من الله وبالتالي مهما تكلمنا او تحاورنا او بحثنى كما تقولون انكم تبحثو
فاي نتيجة تكون؟؟؟؟؟؟؟
هل ستؤمنون بلاهوت المسيح؟؟؟؟؟؟
هل تكذبون القران؟؟؟؟؟؟
اذن هي دائرة مغلقة !!1
ولن تحصل اي نتيجه لكونكم مؤمنون بهذا الكلام اي القران
وانت تقول انه الكتاب لا يثبت لاهوت المسيح مع الرغم اني اثبتلك ان المسيح هو الله من جهه
وهوالديان من جهه
وهوخالق والعجيب انك حينما وجدت هذه الادله رديت عليا بقولك الغريب !!!!!!!!
المسيح هو مجرد وسيلة خلق بيها الله!!!!!!
وهل يوجد خالق مع الله؟؟؟
وهل الله يحتاج الى خالق معه؟؟؟؟؟؟
وايضا اثبتلك من ايات كثيرة ان المسيح هو الله لكونه يحمل صفات الله (الخالق)
(الاول والاخر)
(الديان)
(ملك الملوك ورب الارباب)
الخ..
ولكن انت لا ينفع معك الشرح لكونك رافض المبدأ نفسه!
ولكن انا هرد عليك بايه واحده فقط وهي التي تثبت ان المسيح هو الله وحينما تجد ان الكتاب يثبت لاهوت المسيح ستعرف ان كل كلمة قولتها عن لاهوت المسيح هي في محلها
والايه التي لا تستطيع الرد عليها والتي تقول ان المسيح هو الله بنفسه.
وبأختصار
(8 واما عن الابن كرسيك يا الله الى دهر الدهور.قضيب استقامة قضيب ملكك. ) عب 1-[/


وسؤالي ليك؟؟؟؟
من هو الابن هنا في هذه الاية؟؟؟؟؟؟
يااخي الكتاب يعلن لاهوت المسيح
ولن تجد السبيل الى هروب هذه الحقيقة رضيت ام رفضت

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هو لا يتكلم عن عصمة الكتاب المقدس وايضا هو يتكلم عن التوراه وليس العهد الجديد لان
اولا النص كتبه بولس قبل كتابة معظم اسفار العهد الجديد
ثانيا النص يتكلم عن الكتبه الانبياء وهم كتبة العهد القديم وليسوا كتبة العهد الجديد وكما اسلفنا ان العهد القديم هو التوراه كلام الله ولكنه حرف والله اعلن عن التحريف فيه


اولا النص يتكلم عن الصعود والنزول وحدث ولا حرج عن الاشخاص الكثيرين الذين صعدوا الى السماء ونزلوا منها
ثانيا عندما قال الذى هو ى السماء يقصد انه كان موجود فى السماء قبل النزول
ثالثا وده الاهم انه يتكلم عن ابن الانسان وشكرا لتكبيرك لكلمة ابن الانسان فهو يتكلم عن الناسوت وزى ما انا شرحتلك فى مشاركتى قبل السابقه انك يجب ان تثبت ان الاهوت حل فى المسيح لا تثبت ان الناسوت اله او هو الله او ان الناسوت يتمتع باحدى صفات الله لان هذا كفر وضد اسس الحوار اللاهوتى
ولا من الاخر رجعتوا فى كلامكو ومش حتفرقوا بين اللاهوت والناسوت وبالتالى اقولك كيف لله ان ينام وياكل ويضرب ويقول ابن الانسان سيتالم ويموت

اى ان الهك محدود لانه مرئى ولانه يمشى
واذا كان يملا السماوات والارض فلماذا لا تعبد السماوات والارض الست تعبد المسيح لان بولس قال لك ان اللاهوت يملا المسيح طيب يبقى اعبد السماوات والارض لان الله قال انه يملئ السماوات والارض

يا جون المتكبر تعنى ان له الكبرياء والعظمه

وبالفعل ان اليهود منتظرين حتى الان المسيا ولكن هل المسيا المنتظر عندهم اله ام انسان وانت بنفسك قلت منتظرين المسيا لكى يحررهم من الاحتلال ولا يحررهم من خطيئة ادم لان الخطيئه غير موروثه بنص الاصحاح 18 من سفر حزقيال فهم منتظرين مسيح انسان لا اله يقيم مملكة اسرائيل والسؤال هل اقام يسوع مملكة اسرائيل وان لم ياتى لقيام مملكة اسرائيل وا تحريرهم من الاحتلال فلماذا جعل الله اليهود يعتقدون ان المسيا انسان لا اله ويحررهم من الاحتلال وليس من خطيئة ادم

يتبع

يمكنك طلب فتح حوار عن نبؤات العهد القديم عن يسوع بعد الانتهاء من هذا الحوار
وللعلم فان هذه النبؤات لا تنطبق عن يسوع


ما هذا التفسير الرائع منك ولكن للاسف فتفسيرك بعيد عن الحقيقه
عندما يقول المسيح اعمل اعمال ابى اى الاعمال التى اعطاه الله له لكى يعملها والدليل قوله
إنجيل يوحنا 17: 4
أَنَا مَجَّدْتُكَ عَلَى الأَرْضِ. الْعَمَلَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي لأَعْمَلَ قَدْ أَكْمَلْتُهُ.
فهو يقول لهم ان هذه الاعمال التى يعملها من عند الله لكى يؤمنوا ان الله قد ارسله افهمت الان

يا راجل نحن نتكلم من التفسيرات المسيحيه من كلام الاباء كونك رافض لكلام الاباء ومهرطق وتقول ان الاقانيم صفات وترفض كلام الانبا بيشوى وكلام البابا شنوده كونك تريد اختراع عقيده تختلف عن كلام الاباء والكلام المتعارف عليه فهذا شانك


شايفين الهرطقه بيقول ان الله بذاته لم يتجسد فى المسيح

وانما كلمته يا عزيزى دعنى ارفع لك القبعه
فقد قلت ما كنا نريد ان يفهمه المسيحيين وهو ان كلمة الله لا تعنى الله بذاته اشكرك
بل كلمة الله تعنى امر الله وتعنى الوحى ولقد جاءت كلمة الله بمعنى التوراه على لسان المسيح

فكلمة الله ليست هى الله بل امر الله


يمكنك محاورة احد الاعضاء بعد الانتهاء من موضوع لاهوت المسيح او ضع هذه الاسئله فى موضوع العرش ولا تنسى انك لم تعقب على مشاركتى او مشاركات الاعضاء فى الشبهه التى اثرتها بخصوص العرش


اذن يا جون اعطينا نص واحد يقول بعد الاب والابن والروح القدس فى كتابك اله واحد ولن اتنازل عن كلمة اله واحد بعد الاب والابن والروح القدس
فهل تستطيع ان تاتى لنا بالنص الذى يقول ان الاب والابن والروح القدس اله واحد

انتهت مشاركة جون

تحياتى للجميع

سلام الله مع جميعكم
اخي ميدو واضح ان المشاركات هذه ستنتهي
وعموما مفيش نتيجة على اي حال لاني بتحاور مع ناس لا تؤمن اصلا بالكتاب المقدس .
اذن الحوارات ليست في مكانها .
الصحيح
وانا طبعا تكلمت عن لاهوت المسيح وتكلمت عن الاقانيم
والتثليث والتوحيد
الذي لفت انتباهي السؤال الشاذ للاخ ميدو
اين الدليل ان المسيح هو الله
واين الدليل ان الثلاثة اقانيم هم واحد
اولا
الثلاثة
اقانيم
فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد.1 يو 5: 7


اما عن لاهوت المسيح


كما قولت سابقا من الايه
(اما عن الابن كرسيك يا الله ) عب

نعم المسيح هو الله
والاقانيم هم واحد
ولا يوجد اذن فزلقة في النص
وايضا لا يوجد داعي لكلام ملهوش اساس
الكتاب بيتكلم بوضوح
وهذا ايماني وانا
عايز دليل تاريخي او حتى علمي يثبت تحريف الكتاب المقدس


واتمنى يكونو اخواننا الكرام يبعدو عن الكلام المستفذ اللي ملهوش معنى سوى الافتراضات غير الصحيحة على الاطلاق
وانا يوجد لديا سؤال عن القرأن؟
القرأن يقول ان اليهود قالو ان عزاير ابن الله!!!!!!!!!!!!
اين الدليل؟
واين وردت هذه الايه في الكتاب المقدس؟
الم يكن هذا كلام القران؟
الموحي به؟
ومن قال انه يوجد شخص اسمه عزاير؟
واين اسمه في الكتاب المقدس؟
ام انها افترائات لا يوجد لها اساس؟؟؟؟؟
واما عن موضوع العرش في الاسلام يقول ان موسى حينما توسط لمحمد عند العرش!!!!!!!
كان يمسك
في قوائم العرش نفسه!!!!!
لكي يتضرع الى الله!!!!
يعني كان بيمسك في رجول العرش؟
وايضا عن ابن باز في فتاويه جزء4 وص130 يقول ان الله له سااااااااااااااااق وسيكشف عن ساقه يوم الدينونة؟!!
وهل الله له ساق؟
وهل الله له ثوب لكي يكشف عن ساقه؟

عزير ابن الله :

وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ
[التوبة: 30]
https://sbeelalislam.net/index.php?op...1886&Itemid=29
https://www.ebnmaryam.com/vb/t5901.html

الساق:

https://www.sbeelalislam.org/index.ph...d=73&Itemid=67

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا اعتراف منك على شلك فى اثبات لاهوت المسيح


والله النص بيقول كده هو انا اخترعت حاجه من عندى

ولا انت عايز تثبت ان يسوع اله حتى ولو كان وسيله حتى ولو كان معطى له سلطان وليس صاحب السلطان يا اخى اتقى الله فى نفسك


كل هذه الادله رديت عليها وانت لم تعقب على اى مشاركه من المشاركات التى انا برد فيها علي هذه الادله الوهميه
فهذا اكبر دليل على هزيمتك والكل يراع مشاركاتى التى هدمت كل كلمه قلتها ويراجعوا كل مشاركاتك وانت لم ترد على حرف واحد من مشاركاتى


الخروف هو رب الارباب وملك الملوك فى كتابك وليس الله


والله العظيم رديت على هذه الايه الملفقه مرتين والاستاذ جون لم يعقب على اى واحده منهم واليك المشاركه كوبى وبست التى انا برد على هذه الايه وهى
ليه بقى مردتش عليها علما اننى كررت هذا الرد فى المشاركه رقم 90 والمشاركه الاصليه رقم 55

يبقى مين بقى اللى بيهرب من الرد

يتبع للرد على المشاركه المتبقيه لجون

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا راجل ده احنا بنرد عليك من كتابك ولما بنكلمك فى ايماننا بدل ما ترد علينا من كتابنا بالمثل بتهرب لكتابك يبقى مين بقى اللى بيهرب من التانى
ودى اخر مشاركه ليك زى ما قلت لافلاسك فى اثبات لاهوت المسيح بعد تدمير كل الادله الوهميه

علشان مفيش اجابه يقول عليه سؤال شاذ انما المفروض افتح قلبى واقفل عقلى وامن واصدق ولا بد ان اصدق

اولا فين كلمة اله واحد
ثانيا كما يقول المتنيح متى المسكين هم واحد فى الشهاده ولا يقصد هنا انهم واحد فى الذات
ثالثا هذا النص غير موجود فى معظم النسخ الحديثه للنجيل كما انها غير موجوده فى المخطوطات التى ترجع الى ما قبل القرن الخامس عشر

اترد عليها ثلاث مرات وهرب من السؤال الموجود فى الرد


جايبلى نصين محرفين واحد اتحرف فى القرن الخامس عشر والتانى محرفه بولس عن النص الاصلى فى العهد القديم ومدخل كلمة واما عن الابن
وتقوللى مفيش فزلقه

طبعا بوضوع ان المسيح ليس هو الله لان ليس صاحب سلطان بل تم منحه السلطان من قبل الاب بالاضافه لتحريف بولس لنصوص العهد القديم تحريف علنى اما بالاضافه او الحذف وفى الاخر بولس يقول
فكم يعطيكم اله ربنا يسوع
يعنى ربنا له اله
فهل هذا ربنا بيعبد الهه ام كافر به

بعد كل الاثباتات اللى جبتهالوا من كتابه مش من القران يقول هو فين محرف
وكمان بعد افلاسك فى اثبات لاهوت المسيح تقدر يا جون تفتح صفحة حوار الان تطالبنا بتقديم الادله عن تحريف كتابك ومش بس حنوريك الادله ده احنا حنوريك التحريف نفسه يعنى حنوريك اللى عمرك ما شفته

ونحن لم نسىء اليك وراجع لكل مشاركتنا بل انت الذى شتمتنى وقلت انى غبى ومع ذلك عجزت عن الرد على اغبى

يمكنك فتح حوار عن القران بعدما انهيت كلامك عن لاهوت المسيح وانسحبت من الحوار


اقرا هذا الرابط لتعرف متى قالت اليهود عزير ابن الله
https://www.ebnmaryam.com/vb/t5901.html


وهو مفيش تلمود
واين قال المسيح انا الله


حتعرف كل حاجه فى الرابط اللى حاطه اعلى


ابقى افتح موضوع اذا اردت ان تتكلم فى ها الموضوع ولا يزال موضوع العرش اللى فتحته موجود وتم الرد على كل اسئلتك واهلا وسهلا بك فى اى وقت

تحياتى للجميع

سلام الله مع جميعكم اخواني اهلا بيكم

يا راجل ده احنا بنرد عليك من كتابك ولما بنكلمك فى ايماننا بدل ما ترد علينا من كتابنا بالمثل بتهرب لكتابك يبقى مين بقى اللى بيهرب من التانى ودى اخر مشاركه ليك زى ما قلت لافلاسك فى اثبات لاهوت المسيح بعد تدمير كل الادله الوهميه

افلاس؟
تدمير؟
ياحرام
طيب لما انا جبتلك الايه التي تثبت لاهوت المسيح ليه بتقول انها محرفه؟




[

gdwl]علشان مفيش اجابه يقول عليه سؤال شاذ انما المفروض افتح قلبى واقفل عقلى وامن واصدق ولا بد ان اصدق

[/gdwl]

لا مفيش حد بيقولك اغلق عقلك
انت على حق

اولا فين كلمة اله واحد ثانيا كما يقول المتنيح متى المسكين هم واحد فى الشهاده ولا يقصد هنا انهم واحد فى الذات ثالثا هذا النص غير موجود فى معظم النسخ الحديثه للنجيل كما انها غير موجوده فى المخطوطات التى ترجع الى ما قبل القرن الخامس عشر

فين دليلك؟ وهل الانجيل كتب في القرن الخامس عشر؟

اترد عليها ثلاث مرات وهرب من السؤال الموجود فى الرد

اهرب من ايه؟
انا بطالبك بالدليل؟

جايبلى نصين محرفين واحد اتحرف فى القرن الخامس عشر والتانى محرفه بولس عن النص الاصلى فى العهد القديم ومدخل كلمة واما عن الابن وتقوللى مفيش فزلقه

ولما هو محرف ليه بتسألني فيه؟
وهات دليل انه محرف لثاني مرة اقولك
بس يكون دليل علمي وتاريخي؟

طبعا بوضوع ان المسيح ليس هو الله لان ليس صاحب سلطان بل تم منحه السلطان من قبل الاب بالاضافه لتحريف بولس لنصوص العهد القديم تحريف علنى اما بالاضافه او الحذف وفى الاخر بولس يقول فكم يعطيكم اله ربنا يسوع يعنى ربنا له اله فهل هذا ربنا بيعبد الهه ام كافر به

ياريت تتكلم بدليل وبلاش الاتهامات التي ليست لها اساس غير مزاجك الشخصي.

وايضا كلمة اله لا تعني ان للمسيح اله لانه هو الله بنفسه كما شرحت سابقا
وكلمة سلطان ليس هو سلطان مكتسب بل هو سلطان ذاتي حسب النصوص مع انكم لا تؤمنون بصحته
([SIZE="4"][COLOR="Red"]ولكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا.حينئذ قال للمفلوج.قم احمل فراشك واذهب الى بيتك.)مت 9: 6
(ثم دعا تلاميذه الاثني عشر واعطاهم سلطانا على ارواح نجسة حتى يخرجوها ويشفوا كل مرض وكل ضعف.)
(فبهتوا من تعليمه لانه كان يعلمهم كمن له سلطان وليس كالكتبة.)
(فتحيروا كلهم حتى سأل بعضهم بعضا قائلين ما هذا.ما هو هذا التعليم الجديد.لانه بسلطان يأمر حتى الارواح النجسة فتطيعه.)
(فبهتوا من تعليمه لان كلامه كان بسلطان)لو 4: 32
(فوقعت دهشة على الجميع وكانوا يخاطبون بعضهم بعضا قائلين ما هذه الكلمة.لانه بسلطان وقوة يامر الارواح النجسة فتخرج.)لو 4: 36
(ولكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا قال للمفلوج لك اقول قم واحمل فراشك واذهب الى بيتك.)لو 5: 24
(ها انا اعطيكم سلطانا لتدوسوا الحيّات والعقارب وكل قوة العدو ولا يضركم شيء.)
((واما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه.)
(ليس احد يأخذها مني بل اضعها انا من ذاتي.لي سلطان ان اضعها ولي سلطان ان آخذها ايضا.هذه الوصية قبلتها من ابي.)يو 10: 18
(ان كان يتكلم احد فكاقوال الله.وان كان يخدم احد فكانه من قوة يمنحها الله لكي يتمجد الله في كل شيء بيسوع المسيح الذي له المجد والسلطان الى ابد الآبدين.آمين)1 بط 4: 11
(وكل خليقة مما في السماء وعلى الارض وتحت الارض وما على البحر كل ما فيها سمعتها قائلة.للجالس على العرش وللخروف البركة والكرامة والمجد والسلطان الى ابد الآبدين.)رؤ 5: 13
(وسمعت صوتا عظيما قائلا في السماء الآن صار خلاص الهنا وقدرته وملكه وسلطان مسيحه لانه قد طرح المشتكي على اخوتنا الذي كان يشتكي عليهم امام الهنا نهارا وليلا.)رؤ 12: 10

بعد كل الاثباتات اللى جبتهالوا من كتابه مش من القران يقول هو فين محرف وكمان بعد افلاسك فى اثبات لاهوت المسيح تقدر يا جون تفتح صفحة حوار الان تطالبنا بتقديم الادله عن تحريف كتابك ومش بس حنوريك الادله ده احنا حنوريك التحريف نفسه يعنى حنوريك اللى عمرك ما شفته

بزمتك مش مكسوف من الكلام ده؟
طيب انا اولا عايزك تجيبلي دليل على كلامك واني هشوف اللي عمري ماشوفتو!!
وكمان انا ليا سؤال؟
من اين عرف عثمان ابن عفان ان القران الذي لم يحرقه هو الحق؟
ولماذا حرق عثمان المصاحف كلها؟
وما الفرق بين المصحف الذي بين ايديكم والمصحف الذي بين ايدي الشيعة؟
بس ياريت يكون دليل علمي وتاريخي
وهل يوجد مخطوطات تثبت صحة القران؟
وهل يوجد مخطوطات تثبت ان المصاحف التي حرقها عثمان هي ليست على حق؟
بس انا عايز واحد محاور يرد بالدليل والبرهان مش بالروابط
وما الفرق بين الاحاديث الضعيفة والاحاديث الصحيحة؟
واين المصدر الذي خرجت منه هذا الاحاديث؟
اليست اللغة العربية كانت بدون نقط او تشكيل؟
ولماذا لم يفسر القران لجميع اللغات؟
واين الدليل ان القران هو موحى به من الله؟
وهل الله لا يتكلم الا باللغة العربية؟؟!!

ونحن لم نسىء اليك وراجع لكل مشاركتنا بل انت الذى شتمتنى وقلت انى غبى ومع ذلك عجزت عن الرد على اغبى يمكنك فتح حوار عن القران بعدما انهيت كلامك عن لاهوت المسيح وانسحبت من الحوار

انا لم انسحب ولم اقول لك انك غبي
وبعدين انا فعلا مضطر اني انسحب لكونكم لا تؤمنون اصلا بالكتاب المقدس وبالتالي لا تؤمنون بالمسيح بس الاول عايز رد على تساؤلاتي التي قولتها دلوقت؟

اقرا هذا الرابط لتعرف متى قالت اليهود عزير ابن الله https://www.ebnmaryam.com/vb/t5901.html

اولا انا قرأت روابط كثيرة ولم اجد سوى كلام اسلامي انا عايز الدليل منكم انتم انه يوجد شخص اسمه عزير حصل في التاريخ

وهو مفيش تلمود واين قال المسيح انا الله

لا في تلمود.
وهل يوجد في التلمود عن شخص يدعى عزير ابن الله؟؟؟!!


قولت لك سابقا عن موضوع لاهوت المسيح وانت ترجع لنفس السؤال مرارا وتكرارا

حتعرف كل حاجه فى الرابط اللى حاطه اعلى ابقى افتح موضوع اذا اردت ان تتكلم فى ها الموضوع ولا يزال موضوع العرش اللى فتحته موجود وتم الرد على كل اسئلتك واهلا وسهلا بك فى اى وقت تحياتى للجميع[/QUOTE]

بالنسبه لموضوع العرش
انا فعلا ليا اسئلة كثيرة
وقد رد عليا الاخ سمير ساهر
وسوف نكمل المشاركات

اثبات تحريف الكتاب المقدس الدليل كررها مراراً:

من جديد:

الاسفار المفقودة والضائعة :سبق ان اوردناها لك في الاعلى...

المخطوطات : السيناوية+ الفتيكانية +الاسكندرانية
https://www.kalemasawaa.com/vb/43108-post13.html

هدمت نبؤة المليون ميييل........

سفر الرؤيا ليوحنا اللاهوتي:
22: 18 لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب
22: 19 و ان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة و من المدينة المقدسة و من المكتوب في هذا الكتاب


اذهب وسئل الرهبان والقساوسة والآباء والخدام والقديسين والأنبائية
والمرجعية في حوزة الفتيكان....(( الاكريليكية ))

أين دليلك ان الاسد كان حيوان اليف ثم اصبح مفترس !!!!!

مادخل الاسـد في خطيئة ادم

طيب ياترى البقرة هل كانت مفترسة ثم اصبحت أليفة بعد خطيئة ادم ؟؟


65:25 الذئب والحمل يرعيان معا والاسد يأكل التبن كالبقر. اما الحية فالتراب طعامها. لا يؤذون ولا يهلكون في كل جبل قدسي قال الرب. 66:1 هكذا قال الرب
Isa 65:25



كيـف تؤمن بكـتاب انه من عند الله

يقول ان الحية تأكل التراب والاسد يأكل التبن كالبقرة !!!!


الله لايخطيء ابدا

كـتابك مـحرف تحريف صريـح غير قابل للشك



اتمنى ان تقنعني بأن كـتابك هو كلام الله وليس من تأليف اشخاص سفله او جهله مثلما قيل

كـتابك مـحـرف يا استــاذ

كـتابك ليس كلام الله بل كلام بشر


بـأي حق يتم تغيير عبارة (الدم والروح والمـاء وهؤلاء الثلاثة هم متفقون )
إلى عبارة (الاب والابن والروح القدس وهؤلاء الثلاثة واحد)

بــأي حــق؟!!!

ويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ويقولون هذا من عندالله

ارجو من الاخ جون مراجعه نفسه ، ويرد ردود مقنعه وصدقني احنا مش اعدائك احنا عاوزين مصلحتك