هو أصلاً مفيش عنده غير كوبى بست ، أنت لاحظت إستشهاده بكتاب طبقات المدلسين ؟

قصر ديل ياعم مناصر هو عامل زى الغريق متعلق بقشة
والله ياغالى الواد دا مضحك اوى وعجبنى اوى لما قالى انا باحضر كتاب هانسف بيه علم الحديث بتاعكم
مش عارف الكتاب دا هايقعد يحضر فيه قد ايه بقاله سنة ولسه ما خرجش دا لو بيحضر عفريت كان اسهل
طبعا هو قال واستشهد بما يلى

رتبته عند ابن حجر ضعيف وسماعة للسيرة صحيح

وعمال يقول سماعه للسيرة صحيح سماعة للسيرة صحيح وهو لا يدرى ما يقصد ابن حجر بهذه العبارة
وبعد كدا يقول

الموضوع منقول عن كتب السيرة وليس عن كتاب حديث على ما اعتقد

طيب اسمع ياناسف علم الحديث ياعبقرى زمانك هل ابن حجر كان يقصد تقويته فى السيرة على الاطلاق؟
لا ابن حجر لم يقصد ان يوثقه فى السير على الاطلاق
بل هو ثقه فى المغازى عن يونس بن بكير وهذا ما كان يعنيه ابن حجر
ففى تهذيب التهذيب نجد

وسئل عن مغازى يونس فقال مروا إلى غلام بالكناس سمع معنا مع ابيه وقال الخطيب وقد روى العطاردي عن ابيه عن يونس أوراقا فاتته من المغازى وهذا يدل على تثبته واما قول المطين انه كان يكذب فقول مجمل إن اراد به وضع الحديث فذلك معدوم في حديث العطاردي وان اراد به انه روى عن من لم يدركه فباطل لان أبا كريب شهد له بالسماع من أبي بكر بن عياش وقد مات قبل شيوخه إلا ابن ادريس فانه مات قبل ابن عياش بسنة ويجوز ان يكون أبوه بكر به والله أعلم

كما نجد ايضا فى سير اعلام النبلاء

وقال محمد بن الحسين بن حميد بن الربيع، عن أبيه، قال: ابتدأ أبوريب يقرأ علينا " المغازي " [ ليونس بن بكير ] فقرأ علينا مجلسا [ أو مجلسين ]، فلغط بعض أصحاب الحديث، فقطع قراءته، وحلف لا يقرأه علينا، فعدنا إليه نسأله، فأبى، وقال: امضوا إلى عبد الجبار العطاردي فإنه كان يحضر سماعه معنا من يونس.
قلنا: قد مات.
قال: اسمعوه من ابنه أحمد فإنه كان يحضر معنا، قال: فدلنا إلى منزله، وكان أحمد يلعب بالحمام، فقال لنا: مذ سمعناه ما نظرت فيه، ولكن هو في قماطر فيها كتب، فاطلبوه.
فقمت، فطلبته، فوجدته وعليه ذرق الحمام، وإذا سماعه مع أبيه بالخط العتيق، فسألته أن يدفعه إلي، ويجعل وراقته لي، ففعل

وهذا ما اكده العلامة الالبانى رحمه الله فى السلسلة الصحيحة بقوله

أن أحمد بن عبد الجبار لم يخرج له مسلم أيضا ، و إنما هو من رجال أبي
داود فيما قيل ، و قد قال الحافظ فيه : " ضعيف ، و سماعه للسيرة صحيح " .
قلت : و يعني بـ " السيرة " : " مغازي يونس بن بكير " هذا ، كما يستفاد من
ترجمته في " التهذيب "

اذا مقصود ابن حجر مغازى يونس بن بكير وليس السيرة على الاطلاق

و منورنا يا غالى ، بقالى يامة ما شفتكش .

ربنا يبارك فيك ياغالى بس ما تنساش تقول لمولكا يبعد عن علم الحديث خالص عشان مش كل مرة ياخد على قفاه وبرضه مش عاوز يفهم

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


لازم نصدق كل حديث زى بولس الرسول

ليه هو احنا خرفان

كتر خيركم على مناظرة هؤلاء الخرفان

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

ههههههههههههههههههههههه المشرف انجن من الصدمة والترويع

[/QUOTE]
ههههههههههههههه ده بيخوفوا بيه العيال الصغيرة بالليل صح

الخرفان من قوة الصفعة هذه المرة ظنّوا إن مناصر هو خالد بن الوليد مدير منتدى البشارة الإسلامية,للدرجة القلق من أي صفعة,ده خالد بن الوليد علّم على قفاكم خروف خروف,ويتابعه الآن مناصر.

تسجيل متابعة يا عم أمّا نشوف آخرتها مع ولاد برسوم

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم اخوتى اسود المنتديات الاسلامية

وفعلا حول العالم مع عم مصيلحي من اقوى المواضيع على الشبكة العنكبوتية

وممكن للمتابعة نشاهد حلقات فيديو







Moselhi Never End

أهم شىء بعد نسف موضوع بالزريبة هو أن تُبين جهل خرفانها ، لكى لا يكونوا حكماء فى أعين أنفسهم .

خرفان جاهلون مدلسون

و بعد هذه الفضيحة لابد من طردك و أن يدخل نصرانى دمه محروق من أستاذنا / خالد بن الوليد لكى ينفث عن بعض العقد التى خلفها له سيف الله المسلول .

لكى يوحى لأبناء ملته أنه يرد على كاسر عينهم و قاهر صليبهم خالد بن الوليد ، ثم يضع مجموعة رهيبة من التدليسات فى رده .

و يتبع ذلك دخول نصرانى فئة ( صبى عالمة ) قصدى مطبلاتى ، ما هى منتدياتهم قائمة على كده :
واحد يكتب تخاريف و تدليسات و التانى يدخل يزمر و يطبل ، حتى إذا ما دخل باقى القطيع ظنوا أن الجداء على صواب

لنرد الآن على هذا الخصى :

أنت تتحدث عن أمور لم تحدث بالمرة فى مداخلتى السابقة .

فأولًا : لم أتطرق إلى المسيحيات ، و لم أسبك ، فالجهل و التدليس الذى تحدثت عنه كان معه الدليل ، و لا أريد أن أقل لك أين نرى كلمة الجهل عندكم حتى لا تلهث خلف الشماعة المعروفة (( ممنوع التطرق للمسيحيات يا مسلم ))

ثانيًا : أنا لا أبحث عن طرد فأنا هنا لدى أكثر من عضوية فى هذا الموضوع ، لأنه كلما تم حذف عضوية لى دخلت بآخرى ، فكيف تدعى أنى أبحث عن الطرد ؟!

ثالثًا : تجنب الرد على ما تم الرد عليه هذا ما تدعيه أنت ، و سيتم تبيانه لاحقًا .

إذًا الإقتباس الذى بالأعلى هذا يحتوى على كم كبير من المغالطات الصريحة منك.

بل وها نحن نرى دليلًا واقعيًا على كذب هذا الخصى .

ألم أكتب يا هذا مداخلة قلت فيها أن قولك أن ابن عبد الجبار سماعه للسيرة صحيح ، فهو قول صحيح ؟ ألم أكتب هذه المداخلة و إتفقت معك فيها على أن سماعه للسيرة صحيح ؟

فلم تكرر هذا الآن ؟ و كأنى نفيت أن سماع الرجل للسيرة صحيح ؟
نعم قد نفيت هذا فى بداية الموضوع ، لكن بعد أن تأكدت من أن سماعه للسيرة صحيح كتبت مشاركة قلت هذا فيها .

فلِمَ لم تذكر شىء عن هذه المشاركة ؟

أهو الكذب أم التدليس ؟

أنت إعتمدت على أن المشاركة محذوفة ، و دلست و لم توضح أننى إتفقت معك على أن سماعه للسيرة صحيح ، و أخذت تكتب فى أسطر و أسطر لتنتهى فى النهاية إلى القول بأننى مدلس ، لكنك لم تتوقع هذه الصدمة التى أوقعت بك .

و ها هى المفاجئة : المشاركة المحذوفة يا هذا



لم تتوقع هذه المفاجئة أليس كذلك ؟ من الآن المدلس يا هذا ؟ أليس أنت ؟

فكل هذا الذى تتحدث فيه فيما يخص أحمد بن عبد الجبار تبله و تشرب ميته .

فقد قلت أنا أيضًا أن سماعه للسيرة صحيح - لكنك إعتمدت على أن المشاركة محذوفة و لم تتوقع الصدمة السابقة - أرأيتم الآن من المدلس ؟

جميل أنك أوقعت بنفسك مرة آخرى و إستشهدت بهذه الآية برغم ردى السابق عليها .

لكن الآن رد صدمة آخر فبعد أن قلنا أن أولى الأمر لا طاعة لهم إلا من باطن طاعة الله و رسوله كما قال الشعراوى .

تعالى الآن لأصعقك و ترى بنفسك جهلك .

من هم أولى الأمر المذكورين هنا فى هذه الآية أيها الجاهل ؟

أولى الأمر هنا هم الحكام و الولاة و السلاطين ، و ليسوا كُتاب السيرة يا فليسوف عصرك ، أيها الجاهل المتعالم .

قال القرطبى :
فيه ثلاث مسائل : الاولى - لما تقدم إلى الولاة في الآية المتقدمة وبدأ بهم فأمرهم بأداء الأمانات وأن يحكموا بين الناس بالعدل، تقدم في هذه الآية إلى الرعية فأمر بطاعته عز وجل أولا، وهي امتثال أو أمره واجتناب نواهيه، ثم بطاعة رسوله ثانيا فيما أمر به ونهى عنه، ثم بطاعة الأمراء ثالثا ، على قول الجمهور وأبي هريرة وابن عباس وغيرهم. قال سهل بن عبد الله التستري: أطيعوا السلطان في سبعة: ضرب الدراهم والدنانير، والمكاييل والأوزان، والأحكام والحج والجمعة والعيدين والجهاد. قال سهل: وإذا نهى العالم أن يفتي فليس له أن يفتي، فإن أفتى فهو عاص وإن كان أميرا جائرا.

ألم أقل أيها العيى أنك جاهل ؟ لم أنت مصدوم من هذه الحقيقة ؟

أين هم كتبة السيرة هنا أيها العيى ؟


فإلى الآن أن تتحاذق و تدعى أننى لم أوافق على صحة سماع الرجل للسيرة ، لكن بالتأكيد صدمتك الصورة السابقة من المشاركة المحذوفة .

و هل تعتقد أن هذا رد يا فهامة العصر ؟

هذه شبهة أيها العيى و الأصل الذى عليك فعله الآن هو : أن تأتينى الآن بكتاب من كتب الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .

فى إنتظار هذه إن إستطعت .

قول محدث فى كتاب من علوم المصطلح : أن تأتينى الآن بكتاب من كتب الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .

أيضًا تعتمد على أن المشاركة محذوفة أيها العيى و مفاجئة جديدة ، قد تم الرد عليك أيها المدلس و قلت :



ركز فى قول القس أن هذه حقيقة سقط فيها الإنسان بوجه عام .

و ركز فى قولى أن هذا الكلام يلزمك أنت من تؤمن بهذه الأقوال و التفاسير و لا يلزمنى بشىء فأنا لا أؤمن بهذا .

أرأيت أيها المدلس أن إعتمادك على أن مشاركتى قد حُذِفت قد كشف كذبك و تدليسك أكثر فأكثر ، فهنيئًا لك بتلك الصدمات المتعاقبة .

المشاركة المحذوفة كاملة معى ، هل تود أن أضعها لأثبت كذبك فى هذه النقطة ؟
بل عقبت على كل شىء أيها الكاذب .

هذه شبهة تنسخها من الشيعة يا آلة النسخ و اللصق - و يوجد ردود عليها و لا داعى لتشتيت الموضوعات ، فهذا ما أنت متميز فيه - ، أما الأساس فكما قلت لك .

كتاب من كتب مصطلح الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .

شد حيلك

و هذا ما إتفقت معك فيه ، أما الأولى فهات

كتاب من كتب مصطلح الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .

شد حيلك

تريد تشتيت الموضوع و لن أُجيبك إلى ما تصبوا إليه ..!

أنظر جيدًا إلى ما ظللته أنا بالأحمر .
هل تريد إيهام القارىء أنك قلت أن عنوان الكتاب لا يقل بأن الرجل ضعيف فى السيرة .

تعالى لنرى الصدمة للمرة الرابعة .

ماذا إقتبست أنت من كلامى لتُعلِق عليه أيها الكاذب المتلاعب بالألفاظ ؟

قد قلتُ أنا :

أى أن أحمد بن عبد الجبار أحد الموضوفين بالتدليس

فقلت أنت :

اسم الكتاب لا يقول هذا و إلا .....

فأخبرنى أيها العيى ماذا يقول اسم الكتاب ؟

المفترض أن الكتاب اسمه طبقات المدلسين أى كلما وقعت عينك على اسم شخص بداخله فهو موصوف بالتدليس ، إلا أنك لا تعلم عنوان الكتاب الثانى ( طبقات المدلسين ) و تعلم الأول فقط ( تعريف أهل التقديس بمراتب الموصوفين بالتدليس ) فلم تفهم منه شيئًا .



أرأيت الصدمات المتوالية عليك بسبب كذبك و إعتمادك على أن المشاركة محذوفة ؟

هاهاهاهاهاها

كل نصرانى يُجيب بترهاته على مسلم يتمنى و يود لو أن هذا المسلم هو حارق قلوبهم و كاسر صليبهم خالد بن الوليد - رفع الله قدره فى الدارين - لكن هيهات أيها العيى فأنت لا تستحق شرف الحوار مع سيف الله المسلول ، فليس لك فى ميزان العلم قدر جناح بعوضة ، فليس أنا هو أيها النصرانى .

بل كما قال لك صديقك بالأسفل أنا أحد أطفال المسلمين ، فأنتم كفاكم طفل من أطفال المسلمين لا حاجة لكم بنوابغهم ، فلا علم لديكم و لو حتى مثقال حبة من خردل .

أرأيتم قدر علمكم الآن ؟

عادى أيها الخنوص الصغير ، قد قمت أنت بالنسخ و اللصق من المواقع ، فما المشكلة فى هذا ؟

قد بان الآن من هو المدلس .

قد بان من منا الجاهل أيها الخنوص العيى .

يا عزيزى إفهم ما أقم به الآن ..!

أنا أقدم جهلك بمحتوى الكتاب بل و حتى بمقدمة الكتاب ، لا أوثق الرجل من خلال المقدمة ، فأنت إحتججت و قلت أين هذا فى الكتاب ، فهذا دليل أنك لا تعلم من أمر الكتاب شيئًا ، فأردت إثبات جهلك بأنه موجود فى الكتاب فى صدره ، كدليل أنك لا تعلم عن الكتاب أى شىء .

و هل هذا رد يا خروفى الصغير ؟

الأساس ما قلت لك .

كتاب من كتب مصطلح الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .

شد حيلك

دائمًا تحاول ترقيع عوار ردودك بهذه الكلمات التى لا تصدر عن محاورى أديان بل تصدر عن خمرجية فى خمارة .

و إن كانت لك حجة لما أقدمت على هذه الكلمات ، فتحاول إيهام أتباعك بها ليظنوا أنك على شىء .

يا عزيزى من معه الحجة هو الذى يكتب و يتكلم و لا يحاول الإلتفات إلى توافه الأمور هذه ، فكلمات كهذه لا نسمعها إلا من النصارى فردودها كما يحلو لكم ، المهم من معهم الحجة فى النهاية هم المسلمون .

هذه شبهة تنسخها من الشيعة يا آلة النسخ و اللصق - و يوجد ردود عليها و لا داعى لتشتيت الموضوعات ، فهذا ما أنت متميز فيه - ، أما الأساس فكما قلت لك .

كتاب من كتب مصطلح الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .

شد حيلك


أقسم بالله لا تمثل قدر أنملة فى بحر هذا العلم .

كل ما لديك هو النسخ و اللصق الذى يوقع بك دائمًا و يأتيك بالمفاجآت .

(( إحذروا النسخ و اللصق الذى يأتيكم فى ثياب جميلة تغترون بها و هى فى الحقيقة سيوف قاطعة تبتر رؤوس جهلكم يقول لكم السيد friendly_boy.))

أتعرف معنى مدلس يا خنوصى الصغير ؟

التدليس : هو أن يروى الراوى عن شيخه الذى سمع منه ما لم يسمع منه .

فإذا عنعن الراوى المتهم بالتدليس لا يُقبل حديثه أما إذا صرح بالسماع و قال حدثنى فلان فحديثه حسن .

لذلك يا خنوصى الصغير قيل فى طبقة ابن إسحاق

لا يُحتج بشىء من حديثهم إلا بما صرحوا فيه بالسماع .

أترى ( إلا ) هذه أيها الجاهل ؟ هل قلت أنا أن الرجل ضعيف مطلقًا لا يُحتج بكلامه ؟ تفكر بقليل من العقل يا صغيرى .

محمد بن إسحاق صدوق و حديثه حسن ، لكن متى ؟ إذا صرح بالسماع و قال حدثنى فلان ، لا عن فلان كما ذُكِر فى الطبقة الرابعة .

فإذا قال حدثنى فلان :
فحديثه حسن ، كما ذُكِرَ فى الطبقة الرابعة .

فإذا قال عن فلان :
فحديثه مدلس لا يُحتج به .

هذه نقطة أولى

و فى الرواية التى معنا لم يقل ابن إسحاق لا حدثنى و لا عن ، بل سندها منقطع .

ثم ما لى أراك الآن تضرب بالكتاب الذى تستشهد به عرض الحائط ؟!

أما النقطة الثانية التى لا تعلم عنها شىء يا خنوصى الصغير هى كالتالى .

كما نسخت أنت فمحمد بن إسحاق مختلف فى توثيقه و مختلف فى الإحتجاج به ، فهل نعمل بالجرح أم بالتعديل ؟

إقرأ يا خنوص و لو مقدمة كتاب واحد لتعى أنك لا تفقه شىء فى أى شىء

مقدمة لسان الميزان لابن حجر :


1- من عدله جماعة و جرحه جماعة مثل عددهم :

قال الحافظ أبو الفضل ابن حجر فى مقدمة لسان الميزان :

قال الخطيب :
إتفق أهل العلم على أن من جرحه الواحد والإثنان وعدله مثل عدد من جرحه فإن الجرح أولى
و العلة في ذلك ان الجارح يخبر عن أمر باطن قد علمه ويصدق العدل ويقول : قد علمت من حاله الظاهر ما علمت أنت وتفردت بعلم لم تعلمه من إختيار أمره .
وإخبار المُعدِل عن العدالة الظاهرة لا ينفي قول الجارح فيما أخبر به فوجب بذلك ان يكون الجرح أولى من التعديل .

قد يتحفنا الجاهل كالعادة قائلًا أن عدد من عدله أعلى من عدد من جرحه و يرهق نفسه فى النسخ و اللصق .

لكن أوفر عليه ، ما العمل فى هذه الحالة يا خروفى الصغير ؟

مقدمة نفس الكتاب :

2- من عدله جماعة و جرحه جماعة أقل من عددهم :

فإذا عدل جماعة رجلا وجرحه أقل عددًا من المعدلين فإن الذي عليه الجمهور من العلماء أن الحكم للجرح والعمل به أولى .
وقالت طائفة : الحكم للعدالة ، وهو خطاء .
قلت : بل الصواب التفصيل فإن كان الجرح والحالة هذه مفسرًا قُبِل وإلا عُمِلَ بالتعديل .

و الجرح هنا مُفصل يا خروفى الصغير بأن الرجل مدلس ، فالعمل بالجرح أولى ، فإذا قال حدثنا قلنا أن حديثه حسن و إذا قال عن قلنا أن حديثه لا يُحتج به .

و ذلك لأنه صرح بالتحديث يا خنوصى الصغير و قال حدثنى فلان و لم يقل عن فلان .

أدام عليكم الله نعمة الجهل ..!

أعلمت أنك جاهل جدًا .

يا عزيزى دع عنك تشتيت الموضوع فأنا أعلم أسلوبك تمامًا .

هذه شبهة تنسخها من الشيعة يا آلة النسخ و اللصق - و يوجد ردود عليها و لا داعى لتشتيت الموضوعات ، فهذا ما أنت متميز فيه - ، أما الأساس فكما قلت لك .

كتاب من كتب مصطلح الحديث يقول فيه المحدث أن إنقطاع سند رواية هو دليل صحة هذه الرواية .

شد حيلك

حتى لا تفهم كلامى يا أعوج الفهم ، فأنا أقول :

إذا تنازلنا

أم لم تراها ؟

أعتبرك أضحيتى اليوم ، رغم أنها مخالف لشروط الأضحية :)

سيظل ساحق رؤس كفركم يا نصارى .
لستُ أنا هو .

طبعًا كلمات من لا حجة له ليوهم أتباعه بأنه على شىء ، أما نحن فنتكلم بالحجة و فقط يا خنوصى الصغير .

أرى أن من قوة صدمات خالد بن الوليد لهم ، أرادوا أن يفتعلوا نصرًا زائفًا لأنفسهم على حسابه ، فقد حظروا عضويتى و حذفوا المشاركة قبل أن أرد على هذا التافه ، كى لا أوضح الحقيقة بأننى لست سيف الله المسلول خالد بن الوليد .

هذه هى نهايتها توأمى الحبيب ، كانت لى عضوية هناك لم تُحظر إلى الآن ، لكن كلما وددت المشاركة فى أى موضوع وجدت التالى :



لنفترض أنهم ظنوا فعلًا أننى خالد بن الوليد ، كيف يستقيم هذا الفعل مع طلبهم مناظرة خالد بن الوليد لهم ؟

دى نشبهها بواحد واقف برة الباب و إللى جوه خايف من إللى برة و قافل الباب و عمال يقول للى برة لو راجل خش



قال تعالى : { أَمْ تَحْسَبُ أَنَّ أَكْثَرَهُمْ يَسْمَعُونَ أَوْ يَعْقِلُونَ إِنْ هُمْ إِلَّا كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ سَبِيلًا (44) } الفرقان .

و فيكم بارك الله حبيبى الكونت .
نتمنى أن نرى رد من هذا الخنوص على المشاركة الأخيرة ، أو رفع الحظر عن ( الآيبى ) الخاص بى لأرى إن كان يمكنه الرد !

للرفع.............