إعـــــــلان

**moslem77** · 27-06-2010, 01:28

دا كان ( أنبا ) يا أخى يعنى رجل دين متمرس فى عرفهم وهم يؤمنون بعصمتهم لأنهم ممن تحل عليهم الروح القدس !

كمان كان رئيس دير المحرق .

سبحان الله
مادام ده كده و المفروض معصوم امال بقيت النصارى بقى عاملين ايه

و لسه فى نصارى , شى غريب بعد كل ده والنصارى بيعاندو على انهم صح

**muslim forever** · 27-06-2010, 11:58

جزاكم الله خير يا مناصر و ميجو و ربنا يوفقكم و تردوا علي الشبهات بتاعه الناس ديه
بس يا جماعه حيلكم شويه علي جدو ممكن تجيله الجلطه و خاصه انه كبير في سن اعتقد انكم محتاجينه تاني

**تقاء** · 27-06-2010, 12:05

لماذا نستغرب كل الانحرافات الاخلاقية لدى من يسمون انفسهم مسيحيين و المسيح منهم براء؟

فكتبهم المحرفة المدنسة لا تخلو من الشذوذ بشتى انواعه فشمل حتى ربهم وانبياءهم

فكيف يكون الرهبان اذن معصومين ؟

ولعلهم لن يجدوا ما يبررون به انحرافهم وشذوذهم واكاذيبهم وتدليسهم الا انه مقدس ...

بارك الله فيكم أسود الاسلام واجرى الخير والهداية على اقلامكم وما تنطقه افواهكم

**مناصر الإسلام** · 07-07-2010, 00:26

أحببت وضع الرد مرة ثانية لأن أحد الإخوة المسلمين كان هناك يرد على الموضوع بعد ردى فأحببت أن يرى الرد على هذا الموضوع .

فنحن ما ولجنا إلى هذه الزرائب إلا لبيان إفتراءات أتباعها على الإسلام و توضيح الأمور للإخوة المسلمين هناك حتى لا ينخدعوا فى أمثال هؤلاء

ثم لم أُعقِب على كلام صاحب الموضوع كالمرة السابقة حتى يبقى الرد أطول فترة ممكنة

**مناصر الإسلام** · 07-07-2010, 00:29

فدخل شخص مسيحىى وضع رد على أحد الإخوة المسلمين دون النظر إلى كلامى
فقلت له :

فدخل أحد المشرفين قائلاً

ثم دخل صاحب الموضوع ليشنف آذاننا ببعض السباب

يتبع :-

**moslem77** · 07-07-2010, 00:37

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا كنت سمعت كلمه حلوه جدا من الشيخ يعقوب بالنسبه لهؤلاء المجادلين الجاهلين المثيرين للشبهات

كان يقول ( الصمم الشريف اذن من طين و اذن من عجين )

**مناصر الإسلام** · 07-07-2010, 00:39

المشرف النصرانى لم يلحظ أننى قلت أن سبب ضعف الرواية نقطتان ، كما أنه لم يعلق على تضعيفى للرواية الثانية .

جاء ردى على هذا المشرف الذى :-

1 - يستشهد بكتاب طبقات المدلسين لابن حجر ليوثق منه مدلساً فبالتالى هذا الكتاب لا يصلح للإستشهاد به .
2 - يستشهد بكتاب التقريب لابن حجر و هو كتاب لا يعتمد عليه - لكن نحن لا نسقطه أو نسقط كاتبه -

فكان ظنى أن ابن حجر تساهل فى توثيقه فى السير ذلك أن الأصل كما قلنا و ما قاله الإمام أحمد " إذا روينا فى الحلال و الحرام شددنا و إذا روينا فى الفضائل و نحوها تساهلنا " .

جاء الرد على كالتالى :-

راااجع تانى .

**مناصر الإسلام** · 07-07-2010, 00:44

إقتبس المشرف صاحب الأدلة من كلامى قبل حذفه و كان رده :-

بعد حذف ردى و طردى

أخذ المشرف صاحب الدليلين فى النداء أرأيتم أيها المسلمون لمجرد أنى أوردت دليلان أحرجوه جداً أخذ فى السب و الشتم و شتم المسيحية .

ثم زاد و قال عنى يا جماعة الأخ إللى كان هنا ده مدلس .

طيب هرجع تانى ......... أنت أساساً بتقول علم الجرح والتبديل يعنى مش عارف اسمه حتى هل دا شخص ممكن يتكلم فى مواضيع مثل هذه ؟

بالمناسبة قوله هعملك حفلة على الصحيحين هى مجموعة من الشبهات سينسخها كوبى بست عن الشيعة لأنهم هم من كتب فى هذه الأمور بدعوى إنقطاع سند روايات فى الصحيحين ، لكن أنصحه بسؤالهم أولاً : هل أجاب أهل السنة عن هذه الدعاوى أم لا بدلاً من أن يتفاجأ بأن ما نسخه و أسعده سيصبح عاراً عليه فى بيان جهله و جهل من نسخ عنهم .

**مناصر الإسلام** · 07-07-2010, 01:06

بسم الله الرحمن الرحيم

كنت قد قرأت فى كتاب إتحاف النبيل لأبى الحسن مصطفى إسماعيل السليمانى

- و هو الكتاب الذى قدم له الشيخ مقبل الوادعى حفظه الله قائلاً أنه لا يعلم له نظير فى أجوبة أسئلة الجرح و التعديل -

أن كتاب ( التقريب ) للحافظ ابن حجر فيه نظر و لا يُرجع إليه إلا فى حالة واحدة فقط

و كان ظنى من قبل أن ابن حجر تساهل فى توثيق الرجل فى السيرة

بعد أن إنتهيت من إعداد رد على هؤلاء لأبين ما فى ( التقريب )
أخذت رأى أهل الحديث - رفع الله شأنهم - أخى أبو حمزة السيوطى أكرمه الله

فكان جوابه أن ( التقريب ) كتاب لا يعتد به أى نعم لكن هذا لا يجعلك تسقطه أو تسقط صاحبه
راجع ( التهذيب ) لتقرأ ترجمة ابن عبدالجبار و تعرف لم وثقه ابن حجر فى السير ستجد توثيقه له من البغدادى و الدارقطنى

و على هذا جاء ردى على النصارى كالآتى معولاً على إنقطاع سند الرواية
سجلت مرة آخرى و دخلت قائلاً :

تم الرد و يُتبع :-

**مناصر الإسلام** · 07-07-2010, 01:09

من الصعب جداً الصبر على إعداد رد بهذا الطول تقوم بتصويره ثم تقوم برفعه

و من السهل جداً على النصارى حذفه بكبسة زر واحدة

ما هذا الحوار ؟؟
أفضل لهم أن يُغيروا اسم هذا القسم من " قسم الحوار الإسلامى " إلى " قسم فرض الرأى على المسلمين " !!

ثم لم يكن هذا فحسب ، بل أعطانى صاحب الموضوع مخالفة

حسناً يا نصارى أترككم مع موضوعكم تقولوا فيه ما تشاؤون

لكن :-

السند منقطع فمحمد بن إسحاق لم يسند الخبر إلى أحد
فهو لم يُعاصر هذه الحقبة الزمنية فما أشار إليه قبل الهجرة بأكثر من خمسين عام و هو ولد بعد الهجرة بثمانين عام أو أكثر فأين سمع هذا القول من آمنة ؟ فالفرق أكثر من 130 سنة !!!

فمن لديه من النصارى رد على هذا الكلام فليتفضل إلينا هنا طالما صاحب الموضوع لا يريد أن نُجيبه من خلال كتبنا و إيماننا و علومنا !! بقى أن يقول أن الإجابة تكون من الإنجيل و سبحان الله فى هذه العقول !!

**moslem77** · 07-07-2010, 01:25

سبحان الله
اللهم اهدنا

هو احسن حاجه مع الناس دى تعمل زى ما الشيخ يعقوب قال

( الصمم الشريف اذن من طين و اذن من عجين )

**مناصر الإسلام** · 07-07-2010, 01:53

دا إللى ناوى اعمله
الحوار معاهم مفيش منه فايدة

**مناصر الإسلام** · 07-07-2010, 19:48

للرفع
مفيش نصرانى يقول لنا إزاى إنقطاع السند دليل صحة الرواية

**قلم من نار** · 11-07-2010, 21:45

بارك الله فيكما اخى الحبيب مناصر والغالى ميجو اسأل الله لكما التوفيق دائما
شفت الموضوع دا على صفحات الزريبة واضحكنى جدا قول هذا الصوت محدش يقولى الرواية ضعيفة الى هايقول الرواية ضعيفة حاحذف مشاركته مادام موجودة فى كتبكم محدش يقولى ضعيفة
معذور والله يا أخوة الراجل كل ما يحط موضوع ياعينى فاكرة ضربة قاصمة للاسلام يدخل اخ مسلم يروح لاسعه على قفاه ويقوله الرواية ضعيفة ياحمار خلاص زهق ينتحر يعنى عشان يعجبكم يامسلمين؟
ولا يبطل حوار ؟
الغريب انى شفتله موضوع تانى جايب فيه رواية ضعيفة وناقلها منين من الكامل فى الضعفاء والموضوعات لابن الجوزى وغيرها من الكتب الاخرى والغريب ان العديد من المصادر الى هو ذاكر ان الرواية فيها مضعفة الرواية وبيستشهد بيها تب دا الواحد يعمل معاه ايه بس؟
لا وكله كوم والظريف الخفيف الى اسمه مولكا دا كوم تانى ال بيقول

ماهو هذا العلم الذى يجعل البخارى ينقل احاديث ضعيفة ومقطوعة السند ويدلسوا على العلماء لتضعيفهم

اكيد يقصد معلقات البخارى وانا مش عارف مين الى قاله ان المعلقات دى ضعيفة هل هو عدم ايراد البخارى للسند هو دليل ضعف المعلقات؟
ابن حجر له كتاب اسمه تغليق التعليق اورد هذه الاحاديث باسانيدها واختصار البخارى للاسناد كان لهدف انه بيورد الرواية المعلقة تبينا للمسألة الفقهية ليس الا فليست المعلقات على شرطه وانما يورد الرواية المعلقة ليفهم منها ما يتبناه البخارى من رأى فى المسألة الفقهية مثلا هذا على سبيل المثال فاختصر الاسانيد وعلقها اختصارا للكتاب
يجى الظريف دا يقولك البخارى فيه احاديث ضعيفة ومقطوعة ربنا ما يحرمهم من الجهل

**مناصر الإسلام** · 12-07-2010, 01:10

يا عمونا بلاش إحراج

المرة الجاية الإجابة هتكون م الإنجيل يا مسلمين لو سمحتوا

اكيد يقصد معلقات البخارى وانا مش عارف مين الى قاله ان المعلقات دى ضعيفة هل هو عدم ايراد البخارى للسند هو دليل ضعف المعلقات؟
ابن حجر له كتاب اسمه تغليق التعليق اورد هذه الاحاديث باسانيدها واختصار البخارى للاسناد كان لهدف انه بيورد الرواية المعلقة تبينا للمسألة الفقهية ليس الا فليست المعلقات على شرطه وانما يورد الرواية المعلقة ليفهم منها ما يتبناه البخارى من رأى فى المسألة الفقهية مثلا هذا على سبيل المثال فاختصر الاسانيد وعلقها اختصارا للكتاب
يجى الظريف دا يقولك البخارى فيه احاديث ضعيفة ومقطوعة ربنا ما يحرمهم من الجهل

لأ ، دى شبهات للشيعة هياخدها عنهم كوبى بست و المشكلة إنها مردود عليها ، فمالوش لازمة يتعب نفسه .

هو أصلاً مفيش عنده غير كوبى بست ، أنت لاحظت إستشهاده بكتاب طبقات المدلسين ؟
و لاحظت إنه مش عارف الكتاب مكتوب فيه إيه ؟
فيه مشاركات مصورة من الزريبة فى صفحة 7 فى هذا الموضوع بقية الحوار إن لم تكن قد إطلعت عليها .

و منورنا يا غالى ، بقالى يامة ما شفتكش .

إعـــــــلان

حوار طرشان حول: أكان قبله قرآن؟!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق