طيب اخي اسد الاسلام كيف فيني احذر اخوتي واخواتي من هذا المنتدى اذا انحذفت الروابط؟
وشو فايدة موضوعي هلأ بعد الحذف؟

طيب اخي بما انه تم حظري هناك يا ريت تساعدني وتدخل على الروابط وتكتب المشاركات المهمة هناك
بهذا الموضوع لحتى نبين الورطة اللي وقعوا فيها...والا ما بكون في طعمة لموضوعي
انا لو بقدر ادخل هناك ما كتبت الروابط...كان كتبت المشاركات..ولكن شو فيني اعمل؟!
بتمنى تساعدني

قولهم أن لفظ الجلالة "الله" هو لفظ وثني يعتبر كلام فارغ ولكن هذه وجهة نظرهم وهم أحرار فيها .

أما بخصوص الترجمات .. فقد صدقوا القول لأن لفظة الجلالة "الله" غير وجود عندهم وقد اخذه المترجمون من القرآن .

وأنا أتفق معهم تماماً ويجب حذف لفظ الجلالة "الله" من كتبهم

وعلى الكنيسة أن تكون جادة في هذا الأمر واتخاذ موقوف شجاع وتصحيح الترجمات طبقاً لتحديثات اللغة اليونانية وطبقاً للمعاني الصحيحة .

معذرة أخانا أنا لا أدخل مثل تلك المنتديات

$$KHALED$$
الله يحييك ويحميك ويرزقك الفردوس مع الحبيب المصطفى
انا مش عم اعمل غير واجبي تجاه ديني واقل كمان
لو بعرف في دعاة عننا بالبلاد او رجال دين همهن ينشروا رسالة الاسلام لاروح معهن وين ما يروحوا بس مش عم بلاقي!
كل حياتي بدي استغلها لنشر الرسالة مهما كلفني الامر
اما عن حالي وحال الاهل بفلسطين
فهو معروف
اذا الزعماء العرب عالكراسي مكتفين
والشعب ضعيف بالملايين
واسرائيل عندها مين يدعمها لسنين
كيف بدها تكون حال فلسطين؟


El-BaTTaR
صحيح انه الترجمة الانجليزية بتصير God
ولكن بما اني بعرف عبري
لهيك رحت اخدت مثال واضح وضوح الشمس من سفر دانيال
ورجعت للاصل العبري وطلعت الله
وهذا رابط فيه لفظ الله بالارامي
https://learnassyrian.com/aramaic/church/church.html
بما انه لغة المسيح كانت ارامية يبقى انحلت القصة!
على فكرة اللغة الانجليزية لغة مستحدثة مش لغة قديمة متل اللغة العبرية او السيريانية او الارامية او العربية
لانه اللغة الانجليزية ما كانت تحوي الاحرف الموجودة هلأ فيها!
مثلا حرف j ما كان فيها
يعني اذا اخدنا اسم يسوع وحولناه للانجليزي راح يكون
Iesus وليس Jesus
وعندي كتير ادلة....


Zainab Ebraheem
ما بوافقك الراي
لانه كلمة الله موجودة منذ الازل
ولكن بما انه هوايتهن طمس الحقيقة لهيك الله واقف بالمرصاد
وما بسمح انه ينحذف اسمه على مر التاريخ كله
وبحب اقلك انه ما في جريمة كاملة
يعني رغم التحريفات بالبايبل
الا ما يكون في شي يشهد على كذب الكتاب
والا ما يكون في شي يشهد على صدق القرآن
لهيك اسم الله موجود وبتحدى اي مسيحي او يهودي
يقدر يحذف الاسم او يمر يوم بدون ما يلفظ كلمة الله
.
.
.
وشكرا على مشاركة الجميع
كمان شوي راح اقوم بنشر المشاركات اللي تمت بالمنتدى اللي ما بحب اقول اسمه

كلام البولسيين:
############

رد اخت النا الله يحفظها يا رب :

من كان يعرف تاريخ قريش يعرف من أين اتت كلمة الله. فاليعلم الجميع أن كل الأديان مصدرها ذلك المكان. فقد وجد ابراهيم عليه السلام ونشر دين التوحيد ومعه لفض الجلالة الله سبحانه. و من بعده ذريته إسماعيل وإسحاق ويعقوب ويوسف. لكن الناس هناك وقعوا في الشرك فاتخذوا آلهتا أخرى يقربونهم لله زلفى كما يفع المسيحييون اليوم يتخذون وسيطا بينهم وبين الله. وقد وجدت لفض الله في الكتب السماوية السابقة
فإذا رجعنا إلى النص العبري القديم قبل التشكيل وجدنا لفظ الجلال يكتب هكذا: אלה فإذا وضعنا التشكيل العبري صار هكذا: אֲלָּה و ينطق به تماماً كما ينطق به بالعربية: الله. و قد استحدث التشكيل العبري في القرن العاشر الميلادي عندما وضع الحبر اليهودي ( بن عاشر) في طبرية طريقة لتشكيل التوراة على غرار الطريقة التي استحدثها المسلمون لتشكيل القرآن. و يوجد هذا اللفظ العبري אֲלָּה ( و نطقه: الله) في العهد القديم في كل من سفر التكوين 7:1،28:3،35:11 و سفر العدد 23:22 و سفر يشوع 3:10 و سفر صموئيل 22:31، 32 و سفر نحميا 1:5 ، 9:32 و سفر اشعياء 9:6 و سفر حزقيال 10:5 .

############

ردي :

اخواني جميعا مش هيك الواحد بتناقش بامور دينية حساسة لانه المسيح قالنا احبوا مبغضيكم وباركوا لاعنيكم ولازم نطبق تعاليم المسيح!
هيك بزيد النفور
انا راح اقف صف المحايد وراح اتسائل
اذا كان اسم الله وثني ليه هو موجود ضمن الكتاب المقدس ؟
وليه اول جملة في التكوين كانت...في البدء خلق الله ومش خلق الوهيم او خلق يهوه؟
علينا نفرق بين كلمة الله والاله
الاله هي معرفة باداة التعريف "ال" ولما تكون نكرة تبقى اله
ومختصر اله هو "ايل"
ولما نحول كلمة اله للانجليزي بتصير god
ولما نحول كلمة الاله للانجليزي بتصير God
ولما نحول كلمة الله للانجليزي بتصير Allah
ودليل اخر انه الاله غير الله
هو لما نيجي ننادي الاله ما منقول "يا الاله" لانه الاسم معرف!!
اما بنفع نقول "يا الله"
اما بالنسبة للناس اللي كانت تعبد اصنام والخ...فهني ما كانو يطلقو عليها الله انما اسماء مشابهة
متل اللات وكانت هي بالنسبة الهن "اله" وبالتعريف "الاله" وجمع "الهة" او "الالهة" وليس الله
لانه اسم الله كان منذ البدء لهيك هني اختارو اسم مشابه واللا كان فيهن يختارو الله!!!
واما اسم يهوه فهو اسم ما بينعرف كيف يحول للعربية لانه اختفى اللفظ الاصلي
بالعبري كان יהוה
اما بالعربي يهوه
طيب في عنا كمان كلمة ישראל
وبالعربي اسرائيل
ليه ما يكون تحويل يهوه للعربي
ايهوفا او جيهوفا او ايهوفي او جيهوفي
.....الخ
اما عننا اسم الله واضح وصريح ليه نحتار بعد هيك؟ !
بتمنى تكون وصلت الفكرة وشكرا على حسن القراءة

.
.
يتبع....

فلتبتعد أخانا من تلك المنتديات المسيحية الضالة التي يسب فيها الله ورسوله ويخاض في آيات الله

قال الله تعالى: " وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللّهِ يُكَفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُواْ مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذاً مِّثْلُهُمْ إِنَّ اللّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعاً " (النساء140).

وقال تعالى: " وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُواْ فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلاَ تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ" (الأنعام68).

وقل سبحانه: " فَذَرْهُمْ يَخُوضُوا وَيَلْعَبُوا حَتَّى يُلَاقُوا يَوْمَهُمُ الَّذِي يُوعَدُونَ " (الزخرف83).

ماشي اخي اسد الاسلام خلص ما راح اكتب ردهن اذا تطرقوا لامور الاسلام ولكن رجائي ما تحذف اي كلام بتعلق بكتابهن هني ...رجاء خاص من اخ صغير الك..مع انه بشوف كتير مواضيع تانية بكون موجود ردهن ومع صور واسماء كمان!

رد صوت صارخ العجوز الاحمق:

نعود لموضوعنا

فى أى كتاب سماوى ذُكرت كلمة "الله" كأسم علم للذات الإلهية

العهد القديم لغته الأصلية العبرية - لا يوجد به لفظ "الله"

العهد الجديد لغته الأصلية اليونانية - لا يوجد به لفظ "الله"

الترجمة العربية وضعت لفظ "الله" لقراء العربية, وهذا خطأ بشع فى الترجمة

لكن اللغات الأصلية للكتاب المقدس بعهديه لا توجد به هذه الكلمة

ثم يقفز ضفدع بولسي من الحظيرة ويقول :
ربنا إسمه "يهوه"
ويحاول تنصير الاخوات في الحوار بارسال روابط لهم والابتعاد عن الموضوع قدر الامكان
ولكن لن انشر سفالته هنا

ويقفز الببغاء صوت صارخ :

نحن نسأل: فى أى كتاب سماوى موحى به, ذكر الخالق أن أسمه "الله"

ردي كان :
لانه هيك نحنا منقول انه اسم الله الموجود بالترجمات العربية دخيل عالكتاب يعني اشياء مضافة وهذا ما بصير ابدا
يمكن صار في خلط عند البعض بين ايلوهيم وبين الله وبين الاله
ولحتى نحسم الموضوع تعالوا نشوف هذا النص شو بقول..؟

دانيال-الاصحاح 6 والعدد 20
20 فلما اقترب الى الجب نادى دانيال بصوت اسيف. اجاب الملك وقال لدانيال يا دانيال عبد الله الحي هل الهك الذي تعبده دائما قدر على ان ينجيك من الأسود.

والترجمة العبرية اللي انكتب فيها السفر بتقول

וּכְמִקְרְבֵהּ לְגֻבָּא לְדָנִיֵּאל בְּקָל עֲצִיב זְעִק עָנֵה מַלְכָּא וְאָמַר לְדָנִיֵּאל דָּנִיֵּאל עֲבֵד אֱלָהָא חַיָּא אֱלָהָךְ דִּי [אַנְתָּה כ] (אַנְתְּ ק) פָּלַח־לֵהּ בִּתְדִירָא הַיְכִל לְשֵׁיזָבוּתָךְ מִן־אַרְיָוָתָא׃

هذا الرابط
https://******uretext.com/daniel/6-20.htm

עֲבֵד =عبد
אֱלָהָא=الله
ومستحيل هون نقول عبد الاله او عبد اله او عبد ايلوهيم!

مكان النجمات s c r i p t
سكريبت

يقوم صوت صارخ وينهق:

أولا النص للإصحاح 6 الآية 21

بالنص باللغة الإنجليزية


And when he came near unto the den to Daniel, he cried with a pained voice; the king spoke and said to Daniel: 'O Daniel, servant of the living God, is thy God, whom thou servest continually, able to deliver thee from the lions?'

وترجمة living God ليست :الله الحي, إنما "الإله الحى

God ليست ترجمتها "الله" بل إله

نعود للنص العبرى


וּכְמִקְרְבֵהּ לְגֻבָּא--לְדָנִיֵּאל, בְּקָל עֲצִיב זְעִק; עָנֵה מַלְכָּא וְאָמַר לְדָנִיֵּאל, דָּנִיֵּאל עֲבֵד אֱלָהָא חַיָּא--אֱלָהָךְ דִּי אנתה (אַנְתְּ) פָּלַח-לֵהּ בִּתְדִירָא, הַיְכִל לְשֵׁיזָבוּתָךְ מִן-אַרְיָוָתָא.

وسأترك ترجمة النص العبرى لمن يتقنونها

ردي كان :

اخي صوت صارخ
انا جبت النص العبري اللي انكتب فيه السفر وما جبت النص الانجليزي المترجم!
يعني رجعت للاصل ولو في موقع عبري للعهد القديم سماعي كان حطيته وخليتك تسمع الكلمة ولكن لاني بعرف عبري لهيك كتبتلك ترجمة كلمتين واذا بتحب بكتبلك ترجمة كل كلمة بالنص
اما ترجمة "living God " ليست :الله الحي, إنما "الإله الحى
بهاي كمان انا مش معك!!!
شوف النص العربي :
دانيال-الاصحاح 6 والعدد 20
20 فلما اقترب الى الجب نادى دانيال بصوت اسيف. اجاب الملك وقال لدانيال يا دانيال عبد الله الحي هل الهك الذي تعبده دائما قدر على ان ينجيك من الأسود.
https://www.enjeel.com/bible.php?ch=6&bk=27
هل في ترجمة بتقول غير هيك؟!
رجاءا ما نطعن بالترجمات بالسهولة ونرجع للاصل دايما

زلة لسان من صوت ينهق :
أستاذى الفاضل, كلمة الله أسم علم لا تُترجم
هذه بديهيات
الله لا تعنى إله
لأن الله = أسم علم
إله = صفة الإلوهية

ردي :
عظيم جدا وانا معك 100%
ولكن اخي الحبيب انت قلت قبل انه living God
ليست الله الحي انما الاله الحي
طيب هل אֱלָהָא تحول ل--- الله ام الاله؟
ان قلنا تحول ل ---الله --->هذا هو الصحيح اللي موجود بالترجمات العربية اما الانجليزية فهي
God وليس god مع اعتراضي على هذا لانه لازم تكون allah متل ما حضرتك قلت انه اسم العلم لا يترجم فاذا ببقى متل ما هو مع مراعاة قواعد اللغة
واذا قلنا تحول ل--- الاله وليس الله فاذا كل الترجمات الموجودة غلط وهيك نحنا منطعن فيها!!!
النتيجة انه אֱלָהָא الموجودة في سفر دانيال تحول للعربية "الله"

رد العجوز الابله صوت ينهق :
يا حبيبي كلمة "الله" كلمة عربية, العبرى لا يعرف "الله"

هل تعرف عبرى ؟؟؟

ردي :
قلتلك اي نعم بعرف عبري!! بدك اترجم كل النص؟ واقلك كل كلمة شو معناها او كل حرف كيف يلفظ؟
لحتى تقتنع انه اسم الله موجود في هذا النص بشكل واضح

رد صوت ينهق :

طلبت معونة أحدى الأخوات لغتها العبرية, إذ كيف أناقشك فيما لا أعرفه

.
.
.
يتبع....(رجاء حار اخي اسد الاسلام ما تحذف كل كلامهن)