إعـــــــلان

**ابو علي الفلسطيني** · 25-05-2010, 17:30

بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ابو الياسمين والفل .. جعل الله تعالى ايامك مليئة بالياسمين والفل والنرجس ..
السنة اخي الكريم لا تشبه مرويات بولس ولا يوحنا ولا غيرهم .. فهذه مرويات بلا سند .. اما السنة فقد وصلت الينا بالسند ...ينقلها الثقة العدل الضابط ..عن غيره من الثقات العدول ... وقد وضع علماؤنا رحمهم الله تعالى علم الجرح والتعديل والاسناد .. لدرجة ان المستشرق اليهودي الحاقد مرجليوت .. قال : يحق للمسلمين ان يفخروا بانهم امة اسناد ...
وصحيح ما قلت ان هناك من الاحاديث ما هو صحيح وضعيف وميزها العلماء عن غيرها ...
وانا ادرك انك لا تعني الاساءة للسنة _ لا قدر الله _ ولعلها سبق قلم منك .. او زلة كيبوردية ..(ابتسامة محب ) ...
غفر الله تعالى لنا اجمعين

**Muhammad_2010** · 25-05-2010, 18:47

بدايه المناظره مبشره ، ونتمنى أن يدوم الإحترام حتى نهايه المناظره لتعم الفائده على الجميع.

**الكونت** · 25-05-2010, 22:20

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أسال الله تعالى أن يهدي العضو المحترم عماد مصري ويرشده الى الحق

واللهم وفق أخينا عمر في حواره المفيد

وتسجيل متابعه

**نورعمر** · 25-05-2010, 22:42

المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة

لى تعليق بسيط على هذا الجزء من مشاركتك ياخى عمر
هل علم الحديث الذى يدرس الان كان موجودا ايام رسول الاسلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وايه بيكون الدليل ان الحديث هذا صحيح ام غير صحيح؟
وهل الاحاديث التى قالها رسول الاسلام قبل نزول الوحى عليه كان يقولها بنان على ايه؟
انه قبل ماينزل القران عليه من اين يعرف ضوابط لحديثه قبل نزول القران؟
اذا كان تعرف الاحاديث الصحيحه بما لا يخالف القران
من اين اتت الاحديث الاخرى؟
وما مصلحت من كتبها؟
وهل هما مسلمين ام لا؟
اذا انا لما اسمع حديث من اخ مسلم من اين لى ان اعرف صحته من عدمه؟
هل مطلوب من ان ادرس علم الحديث لكى اعرف صحه كل حديث اسمعه؟

كيف نعرف الأحاديث الصحيحة من المكذوبة

السؤال : أعلم أن علينا الاقتداء بالرسول صلى الله عليه وسلم، لكن ما هو مدى تأكدنا من أن بعض الأحاديث الموجودة اليوم ليست مكذوبة أو مغيرة؟ أرجو أن تتفهم أني لا أقوّمُ الأحاديث ولست أقول أنها خطأ بأي حال من الأحوال، لكن الكثير من الأحاديث التي رُويت لي من قبل بعض المسلمين كانت ضعيفة ومكذوبة.أنا أتمثل الأحاديث ما استطعت. أرجو مساعدتي بتقديم أية معلومات حول ذلك

الجواب :

1. تكفل الله تعالى بحفظ دينه ، ومنه حفظ الكتاب المعجز ، ومعه حفظ السنة النبوية التي تعين على فهم القرآن ، قال الله تعالى { إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون } ، والذكر يشمل القرآن والسنة .

2. وقد حاول كثيرون - في الماضي والحاضر - أن يدسوا الأحاديث الضعيفة والموضوعة في الشرع المطهر وفي السنة النبوية ، لكن الله تعالى ردَّ كيدهم في نحورهم ، وسخَّر الله الأسباب لحفظ دينه ومنها العلماء الأثبات الثقات الذين ينخلون الروايات ، ويتتبعون مصادرها ويقفون على تراجم رواتها حتى إنهم ليذكرون متى اختلط الراوي ومن الذين رووا عنه قبل الاختلاط ومن روى عنه بعد الاختلاط ، ويعرفون رحلات الراوي ودخوله البلدان وعمن أخذ من أهلها ، وهكذا في قائمة طويلة يصعب حصرها ، وكل ذلك يدل على أن هذه الأمة محفوظة في دينها مهما حاول الأعداء الكيد والعبث والتحريف .

قال سفيان الثوري: الملائكة حراس السماء وأصحاب الحديث حراس الأرض .

وذكر الحافظ الذهبي أن هارون الرشيد أخذ زنديقا ليقتله فقال الزنديق : أين أنت من ألف حديث وضعتها ، فقال الرشيد : أين أنت يا عدو الله من أبى إسحاق الفزاري وعبد الله بن المبارك ينخلانها فيخرجانها حرفاً حرفاً .

ويستطيع طالب العلم معرفة الأحاديث الضعيفة والموضوعة بكل يسر وسهولة وذلك بالنظر في أسانيد الرواية ومعرفة حال رجالها من كتب الرجال وكتب الجرح والتعديل .

3. وقد جمع كثير من العلماء مثل هذه الأحاديث الضعيفة والموضوعة في كتب خاصة ليسهل النظر فيها مجموعة فيحذر الإنسان ويُحذِّر غيره ، ومنها " العلل المتناهية " لابن الجوزي ، و " المنار المنيف " لابن القيم ، و"اللآليء المصنوعة في الأحاديث الموضوعة" للسيوطي، و " الفوائد المجموعة " للشوكاني و"الأسرار المرفوعة في الأحاديث الموضوعة" لابن عرّاق ، و " ضعيف الجامع الصغير " و " سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة " كلاهما للشيخ الألباني رحمه الله .

4. وكون الأخ السائل يسمع الضعيف والموضوع كما يقول فهو يدل على أنه يميز - ولله الحمد - بين ما كان صحيحاً وما كان غير صحيح ! وهذا من فضل الله وهو يدل على ما ذكرنا من حفظ الله لهذه الشريعة .

5. وإننا ننصح الأخ السائل بالقراءة في كتب الرجال والجرح والتعديل وكتب مصطلح الحديث ليعرف مدى الجهود المبذولة لخدمة السنة النبوية .

والله الموفق .
الإسلام سؤال وجواب
الشيخ محمد صالح المنجد
https://www.islam-qa.com/ar/ref/6981/...AF%D9%8A%D9%84

منهج المحدثين منهج العدل والإنصاف

كتب أبو الأعلى المودودي في كتابه (تفاهمات) ما يلي : " قد يكون لدى المحدثين أيضًا ضعف بشري أو أخطاء ، فقد كانوا من البشر ، وربما كانت هناك عداوة بينهم وبين الراوي ، ولذلك فربما يقول المحدث إن راوي الحديث ضعيف لأنه يكرهه " وذكر مولانا في كتابه بعض الأمثلة على محدثين ذائعي الصيت وعداوتهم ، معذرة ، لا أجد كلمة أخرى أعبر بها بدلا من كلمة عداوة . فمن فضلكم ساعدوني في إزالة هذا الإشكال . لا يمكن أن تتخيلوا كم أربكني وحيرني هذا القول ؟ بل لدرجة أني غالبًا أجد الشك في الامتثال لحديث صحيح . رجاء الجواب بأسرع وقت ممكن .
الحمد للَّه
أولا :
علم الحديث والإسناد هو من خصائص هذه الأمة ؛ فلا يوجد عند أمة من الأمم مثل ما عندنا من العناية بالإسناد في نقل كتبهم ودينهم ، ولذلك دخلها التحريف والتأليف ، واستحال وصولهم إلى الدين النقي ، أو الوقوف على أحوال أنبيائهم ، على ما كانت عليه ، من وجه صحيح يوثق به .
ولعلماء الحديث في ذلك اليد الطولى ، والمقام المنيف الذي حباهم الله تعالى به ؛ إذ شرفهم الله بالعمل على حفظ دينه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم .
قال محمد بن حاتم بن المظفر رحمه الله : " إن الله أكرم هذه الأمة وشرفها وفضلها بالإسناد ، وليس لأحد من الأمم كلها ، قديمهم وحديثهم إسناد ، وإنما هي صحف في أيديهم ، وقد خلطوا بكتبهم أخبارهم ، وليس عندهم تمييز بين ما نزل من التوراة والإنجيل مما جاءهم به أنبياؤهم ، وتمييز بين ما ألحقوه بكتبهم من الأخبار التي أخذوا عن غير الثقات . وهذه الأمة إنما تنص الحديث من الثقة المعروف في زمانه ، المشهور بالصدق والأمانة عن مثله حتى تتناهى أخبارهم ، ثم يبحثون أشد البحث حتى يعرفوا الأحفظ فالأحفظ ، والأضبط فالأضبط ، والأطول مجالسة لمن فوقه ممن كان أقل مجالسة ، ثم يكتبون الحديث من عشرين وجها وأكثر حتى يهذبوه من الغلط والزلل ، ويضبطوا حروفه ويعدوه عدا ؛ فهذا من أعظم نعم الله تعالى على هذه الأمة . نستوزع الله شكر هذه النعمة ، ونسأله التثبيت والتوفيق لما يقرب منه ويزلف لديه ، ويمسكنا بطاعته ، إنه ولي حميد " اهـ شرف أصحاب الحديث (40) .
ثانيا :
وهم أولى من يتحرى الأمانة في الحكم والنقل ، وأوثق من يتحرز من الحيف والجور ، حتى ضربوا بذلك أعظم الأمثلة في الإنصاف وتجنب المحاباة في دين الله :
فهذا علي بن المديني يطلق الحكم بضعف أبيه ، وهو يدرك أن حكمه هذا على والده سيكون كفيلا بالقضاء على مكانته العلمية ، فلم يمنعه ذلك من إطلاق رأيه فيه .
قال الخطيب البغدادي رحمه الله :
" فليس أحد من أهل الحديث يحابي في الحديث أباه ، ولا أخاه ، ولا ولده . وهذا علي بن عبد الله المديني ، وهو إمام الحديث في عصره ، لا يروى عنه حرف في تقوية أبيه بل يروى عنه ضد ذلك " اهـ شرف أصحاب الحديث (41) .
وقال ابن حبان في "المجروحين" (2/15) :
" سئل علي بن المديني عن أبيه ؟ فقال : " اسألوا غيري " فقالوا : سألناك ، فأطرق ، ثم رفع رأسه وقال : " هذا الدين ، أبي ضعيف " انتهى .
وهذا يحيى بن معين يتكلم في صاحب له ممن كان يحبه ، فنقل عنه الحسين بن حبان قوله في ( محمد بن سليم القاضي ) : " هو والله صاحبنا ، وهو لنا محب ، ولكن ليس فيه حيلة البتة ، وما رأيت أحداً قط يشير بالكتاب عنه ولا يرشد إليه " وقال : " قد والله سمع سماعاً كثيراً ، وهو معروف ، ولكنه لا يقتصر على ما سمع ، يتناول ما لم يسمع " ، قلت له : يكتب عنه ؟ قال : " لا " انتهى . انظر "تاريخ بغداد" (5/325)
وهذا جرير بن عبد الحميد يقول عن أخيه أنس : " لا يكتب عنه ؛ فإنه يكذب في كلام الناس " "الجرح والتعديل" (2/289)

والإمام البخاري يروي في صحيحه كثيرا عن شيخه محمد بن يحيى الذهلي رغم ما تعرض له من الأذى بسبب كلامه فيه وهجره له ، إلا أن العداء لم يمنعه من قبول حديثه وروايته .

وقد كانوا يقبلون حديث من يخالفهم في الرأي والمعتقد – إذا ثبت صدقه وتحريه -، ولم يكن ابتداع الراوي بمانع لهم أن يحكموا فيه بالعدل والإنصاف ، وهم يسمعون قول الله تعالى :
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ ) المائدة/8
سئل يحيى بن معين عن سعيد بن خثيم الكوفي فقال : كوفي ليس به بأس ، ثقة ، فقيل ليحيى : شيعي ؟ فقال : وشيعي ثقة ، وقدري ثقة . "تهذيب الكمال" (10/414)
وكان عباد بن يعقوب الرواجني الكوفي شيعياً جلداً ، ومع ذلك فقد كان ابن خزيمة يقول في صحيحه (2/376) : حدثنا الثقة في روايته المتهم في دينه عباد بن يعقوب.
ثالثا :
كما كانوا يدركون خطورة التطاول على أعراض الناس بغير حق ، وعظم شأن الخوض في أحوال الرواة لما ينبني عليه من قبول حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم أو رده ، حتى قال مُحَمَّد بْن سِيرِينَ : " إِنَّ هَذَا الْعِلْمَ دِينٌ فَانْظُرُوا عَمَّنْ تَأْخُذُونَ دِينَكُمْ "
رواه مسلم في مقدمة صحيحه .
وقال ابن دقيق العيد :
" أعراض المسلمين حفرة من النار ، وقف على شفيرها طائفتان من الناس : المحدثون والحكام " انتهى . انظر "تدريب الراوي" (2/369)
ومثل هذا التدين العظيم ، والورع البالغ لا بد وأن يكون له أكبر الأثر في الإنصاف وتحري الصواب حين الحكم على الرواة ، وهذا ما يشترطه أهل العلم في كل من يشتغل بالنقد .
قال الذهبي في "الموقظة" (82) :
" الكلام في الرواة يحتاج إلى ورع تام ، وبراءة من الهوى والميل ، وخبرة كاملة بالحديث وعلله ورجاله " انتهى .
ويقول المعلمي رحمه الله في "التنكيل" (1/54) :
" أئمة الحديث عارفون متيقظون يتحرزون من الخطأ جهدهم ، لكنهم متفاوتون في ذلك " انتهى .
رابعا :
نعم ، ليس الواحد من هؤلاء معصوما ، ومن الممكن أن يقع في كلام بعضهم شيء من الخطأ ، ومن الممكن أيضا أن يكون الحامل على بعض هذه الأخطاء حب أو سخط ، وقد وقع شيء من ذلك فعلا ، وذلك ما لا يخلو عنه البشر ، إلا أن ذلك لا ينبغي أن يكون باعثا على التشكك في جميع أحكام النقاد ، وذلك لما يلي :
1- لأنها أخطاء يسيرة في جنب التراث العظيم الذي خلفه أئمة الحديث والجرح والتعديل ، وهو في غالبه العظيم على جادة الأمانة والإنصاف ، فلا يجوز أن يهدر ذلك بسبب النادر من الأخطاء .
2- ولأن المحققين من النقاد بينوا تلك الأخطاء وميزوها في كلامهم ونقدهم ، فما كان الباعث عليه عداء أو حسد أو اختلاف مذهب ردوا الحكم الجائر ، وأنصفوا فيه الراوي .
ولهذا لم يقبل العلماء قول الإمام مالك في محمد بن إسحاق صاحب "المغازي" أنه دجال من الدجاجلة ؛ لما علم أنه صدر من منافرة باهرة ، بل حققوا أنه حسن الحديث ، واحتجت به أئمة الحديث ، ولم يقبل قول النسائي في أحمد بن صالح المصري ، ولا قول ربيعة في أبي الزناد عبد الله بن ذكوان . انظر "الرفع والتكميل" (409-432) .
قال أبو حاتم الرازي رحمه الله : " لم يكن في أمة من الأمم منذ خلق الله آدم أمناء يحفظون آثار الرسل إلا في هذه الأمة » فقال : له رجل : يا أبا حاتم ربما رووا حديثا لا أصل له ولا يصح ؟ فقال : « علماؤهم يعرفون الصحيح من السقيم (1) ، فروايتهم ذلك للمعرفة ليتبين لمن بعدهم أنهم ميزوا الآثار وحفظوها ، ثم قال : » رحم الله أبا زرعة ، كان والله مجتهدا في حفظ آثار رسول الله صلى الله عليه وسلم " شرف أصحاب الحديث ( 43) .

ولتعلم ـ أيها السائل الكريم ـ
فقد حفظ الله هذا الدين بمنه وفضله ، وأن السنة المشرفة محفوظة بحفظ الله تعالى لدينه [ راجع السؤال رقم (77243) ] ، فلا يمكن أن يجتمع العلماء على توثيق راو ضعيف ، أو جرح راو صدوق ، بل لا بد أن تجد الحق والإنصاف باديا ظاهرا في أقوال جمهور أهل العلم وفي معظم مسائل الدين .
يقول الإمام الذهبي رحمه الله "الموقظة" (84) :
" وقد يكون نفس الإمام فيما وافق مذهبه أو في حال شيخه ألطف منه فيما كان بخلاف ذلك ، والعصمة للأنبياء والصديقين وحكام القسط .
ولكن هذا الدين مؤيد محفوظ من الله تعالى ، لم يجتمع علماؤه على ضلالة ، لا عمدا ولا خطأ ، فلا يجتمع اثنان على توثيق ضعيف ، ولا على تضعيف ثقة ، وإنما يقع اختلافهم في مراتب القوة أو مراتب الضعف ، والحاكم منهم يتكلم بحسب اجتهاده وقوة معارفه ، فإن قدر خطؤه في نقده فله أجر واحد ، والله الموفق " انتهى .
يقول ابن كثير في "الباعث الحثيث" (1/11) :
" أما كلام هؤلاء الأئمة المنتصبين لهذا الشأن ، فينبغي أن يؤخذ مسلماً من غير ذكر أسباب ، وذلك للعلم بمعرفته ، واطلاعهم واضطلاعهم في هذا الشأن ، واتصافهم بالإنصاف والديانة والخبرة والنصح ، لا سيما إذا أطبقوا على تضعيف الرجل ، أو كونه متروكاً ، أو كذاباً أو نحو ذلك ، فالمحدث الماهر لا يتخالجه في مثل هذا وقفة في موافقتهم ، لصدقهم وأمانتهم ونصحهم ، ولهذا يقول الشافعي في كثير من كلامه على الأحاديث : " لا يثبته أهل العلم بالحديث " ، ويرده ، ولا يحتج به بمجرد ذلك " انتهى .

وبخصوص ما أشرت إليه ـ أخانا الكريم ـ من كلام الشيخ المودودي ـ عفا الله عنه ـ في كتابه المذكور ، فالشيخ المودودي وإن كان له من الفضل والسابقة في الدعوة في شبه القارة الهندية ، والتصدي لكثير من الأفكار التغريبية المنحرفة ، وجهوده الكبيرة في الدعوة والتأليف ، إلا أنه ـ شأن غيره من البشر ليس معصوما عن الخطأ ، خاصة إذا تكلم في غير ما يحسن ، وفي غير تخصصه ، كما هو الحال في موضع السؤال ، وقد كانت للشيخ رحمه الله هفوات ، بل أخطاء عديدة في موقفه من السنة النبوية ، ومنهج علماء الحديث في نقدها وتمييزها ، ولا يتسع المجال هنا إلى ذكرها أو الإشارة إليها ، وقد نبه إلى ذلك عدد من العلماء والمختصين ؛ ومن هؤلاء : العلامة الباكستاني " محمد إسماعيل السلفي " رحمه الله ( ت 1387) ، فله دراسة هامة حول " موقف الجماعة الإسلامية من الحديث النبوي " ، وانظر أيضا ـ بالعربية ـ : " زوابع في وجه السنة " تأليف صلاح الدين مقبول أحمد ، ص (117) وما بعدها .

وأخيرا ، فلتقر عينك أخي الكريم بنعمة الله تعالى على الأمة بذلك العلم الشريف ، ولا تسترسل في التشكك في الأحاديث الصحيحة ، فالعقل يقضي بعدم رد جهود آلاف العلماء الأمناء عبر آلاف السنين بأخطاء وقعت هنا وهناك ، وما أرى الذي يقع في نفسك إلا من وسواس الشيطان ، فاستعذ بالله منه ، ولا تلتفت إليه ، واحرص على القراءة في كتب علوم الحديث ، وأنا واثق أنه سيهولك تلك الجهود الجبارة التي تبذل في سبيل التحقق من صحة الحديث الواحد ، وذلك ما آمن به كل من طالع كتب الحديث وعلومه ورجاله ، حتى قال المستشرق مرجليوث : " ليفخر المسلمون بعلم حديثهم " .
والله أعلم .
الإسلام سؤال وجواب
https://www.islam-qa.com/ar/ref/82365...AF%D9%8A%D9%84

**$$KHALED$$** · 25-05-2010, 22:50

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

اخى الحبيب (ابو الياسمين و الفل )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا - اسف إن كنت قد اسأت التعبير فى قولى ( و لكن عندى شئ فى صدرى من كلامك هذا )

ثانيا - لا افهم مقصدك من قولك ( هذا لا استطيع الرد عليه انما أقوللك( ان الله يعلم خائنة الاعين وما تخفى الصدور) وفى النهايه اشكرك واحمد لك غيرتك على الدين ولو أنى كنت أفضل أن تقول لى أين فيما قلته كذب وافتراء على الرسول )

فأنا ابدا لم اقل انك كذبت او افتريت على الرسول

حاشا لله

و إن كنت قد اخطأت فى التعبير او في اى امر اخر فأرجو منك اخى الحبيب أن تتقبل اسفي و اعتذارى

لك منى اجمل تحية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

**سلام من فلسطين** · 26-05-2010, 00:30

بل كان يعلم ما معنى الصلاة لذلك لزم الصمت[/
ياخى العزيز قصه الاسراء والمعراج تقول لرسول الاسلام
توقف لان ربك يصلى
بس دون تعليل يصلى على احد كى يعطيه الثناء حسبما تقول
لكنه توقف عند كلمت يصلى
يعنى مثلا
لما اقولك لاتدخل على الاخ عمر دالوقت لانه يصلى اظن ان ملهاش غير معنى واحد
انه بيصلى لله
فاكرر استفسارى لمن كان يصلى الله فى قصه الاسراء والمعراج؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولكم تحياتى

ضيفنا الكريم
هذة القصة لا اساس لها من الصحة
وهي باطلة وثد ذكرت لك الاخت نور عمر
وهذا اقتباسها

لما أسرى بالنبي صلى الله عليه وسلم إلى السماء السابعة قال له جبريل : رويدا فإن ربك يصلي ! قال : و هو يصلي ؟ قال : نعم . قال : و ما يقول ؟ قال : يقول : سبوح قدوس رب الملائكة و الروح ، سبقت رحمتي غضبي

الراوي: عطاء بن أبي رباح المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1387
خلاصة حكم المحدث: منكر

اي انها باطلة ومنكرة ولا اساس لها من الصحة
حديث منكر
ا اما انت فيجب ان تقول كيف يصلي الله على النبي
كما قال الله تعالى ( ان الله وملائكتة يصلون على النبي )؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا تاتينا باقوال الناس من جهلاء المسلمين
هكذا يكون السؤال
ولا تخلط الامور بعضها في بعض

**نورعمر** · 26-05-2010, 01:35

المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة

اذا كان تعرف الاحاديث الصحيحه بما لا يخالف القران
من اين اتت الاحديث الاخرى؟
وما مصلحت من كتبها؟
وهل هما مسلمين ام لا؟

أسباب وضع الأحاديث أو القصص

نتساءل: ما أسباب الكذب؟

لماذا يكذب الإنسان؟

ما هو الحامل للإنسان على أن يكذب؟

نقص الإيمان

أولاً: نقص الإيمان، فإن الإيمان وهو مراقبة الله عزَّ وجلَّ إذا نقص في قلب العبد كذب، والكذب درجات، ولكن من يكذب ففيه شعبة من النفاق، ولا يزال الرجل يكذب، حتى يكتب عند الله كذاباً، ونعوذ بالله من الكذب!

التزلف إلى السلاطين والأثرياء

من أسباب الكذب: التزلف إلى السلاطين والوجهاء والأثرياء، مثلما فعل بعض الناس من الكذابين عند الخلفاء العباسيين ووضعوا لهم أحاديث في فضل الخلفاء، أي: تولى المهدي وأبو جعفر المنصور ، فقال أحد المتزلفين: (أبو جعفر المنصور خير أمتي) وهذا كذب عليه عليه الصلاة والسلام.

أتوا بعد ما مات أبو جعفر تولى المهدي فوضعوا فيه حديثاً، مات المهدي فأتى الهادي فوضعوا فيه حديثاً، أتى هارون الرشيد فوضعوا فيه حديثاً، فهم مستعدون لكل خليفة.

أحدهم دخل على المهدي وهو يلعب بحمام عنده، فقال: ما رأيك يا فلان في لعب الحمام؟ قال: يقول عليه الصلاة والسلام: لا سبق إلا في خف أو نصل أو حافر أو جناح، الجناح: من كيسه من أجل أن يبرر للخليفة أن يلعب بالحمام.

والرسول صلى الله عليه وسلم صح عنه أنه يقول: {لا سبق إلا في خف أو نصل أو حافر } خف: أي: في الجمال ونحوها، وحافر: الخيل، ونصل: الأسهم، فأتى هذا، فقال: لا سبق إلا خف أو نصل أو حافر أو جناح، فأدخل الحمام.

من ضمنهم كذاب قام في مسجد والإمامان أحمد ويحيى بن معين جالسان في هذا المسجد -في البصرة - وهذا الكذاب تورط وذلك أنه لا يعرف الإمام أحمد ولا يحيى بن معين ، والإمام أحمد ويحيى بن معين محدثا الدنيا، فقال هذا الكذاب: حدثنا أحمد بن حنبل ويحيى بن معين قالا: حدثنا فلان عن فلان عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: من قال لا إله إلا الله؛ خلق الله له طائراً منقاره من ذهب، ونونيته من زبرجد وريشه من جوهر...إلخ، فأتى بقصة طويلة، وبعد ذلك وفي آخر الموعظة طلب الناس دراهماً، فاستداعاه الإمام أحمد وقال: تعال فأتى وظن أن الإمام سيعطيه، فاقترب من الإمام أحمد ومد يده أي: اعطني، فأمسكه الإمام أحمد وقال: أنا أحمد بن حنبل وهذا يحيى بن معين ، ما حدثناك بهذا الحديث، فماذا يقول هذا الكذاب؟

قال: سبحان الله ما أجهلك! -يقول للإمام أحمد - ما في الدنيا إلا أنتما أحمد بن حنبل ، ويحيى بن معين ، لقد حدثت عن سبعة عشرة رجلٍ أسماؤهم يحيى بن معين ، وعن سبعة عشر رجلٍ أسماؤهم أحمد بن حنبل ، أنت فقط في الدنيا؟! هذه جريمة، وهذا سبب من أسباب الكذب.

تحسين مهنة أو بضاعة أو تقبيحهما

ومنها: أن بضعهم يريد تحسين عمل من الأعمال أو مهنة من المهن، أو حرفة من الحِرف، وبعضهم يحقد على بعض الناس فيضع عليهم أحاديث، مثل حديث موضوع موجود في كتاب الموضوعات ، رجل يبغض الصباغين الذين يصبغون الفضة، قال: يقول عليه الصلاة والسلام: {أكذب أمتي الصواغون والصباغون } وهذا كذب.

ورجل لديه باذنجان يريد أن يبيعها ما ابتاعت معه، فوقف في السوق قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: الباذنجان لما أكل له.

ورجل آخر ذكره أهل العلم أنه كان عنده ديك فنزل في السوق يحرج عليه: من يشتري الديك؟ من يشتري الديك؟ فبقي إلى صلاة الظهر فلم يشتره أحد، فقال: سمعت فلاناً قال: حدثنا عن فلان عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: الديك من حيوان الجنة، ثم أتى بقصة طويلة فاشتُري الديك منه.

حسن المقصد

ومن أسباب الكذب: أن بعضهم عنده مقصد حسن، ولكن وسيلته سيئة، فيريد الخير ولكن بالكذب، قيل لـابن أبي مريم : لماذا تكذب على الرسول صلى الله عليه وسلم؟ قال: الرسول عليه الصلاة والسلام يقول: {من كذب عليّ متعمداً } فأجاب وقال: أنا أكذب له لا أكذب عليه، وقد وضع في فضل كل سورة حديثاً، حتى أتى بمائة وأربعة عشر حديثاً، كلها موضوعة في فضائل السور، فهذا مذموم وقصده أن يدفع الناس لقراءة القرآن وقد أخطأ، وضل سبيله، وكذب على رسول الله عليه الصلاة والسلام.

الزندقة والعداء للإسلام

ومنها: أغراض أخرى قد تكون في نفس الكاذب يريد أن يمشيها مثل: العداء للإسلام.

أحد الزنادقة، أتى هارون الرشيد ليقتله، فقال لـهارون الرشيد : اقتلني أو لا تقتلني والله لقد وضعت على الأمة وكذبت على أمة محمد أربعة آلاف حديث، قال هارون الرشيد : أقتلك وأتقرب بدمك إلى الله، وأربعة آلاف حديث سوف يقيض الله لها رجالاً يخرجونها ومنهم ابن المبارك ، فذبحه هارون الرشيد ، ثم نقحت أحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم من قبل المحدثين.

ومنها: أن يكون أعطي الزندقة، مثل: أن يأتي بحديث يطعن في الإسلام والعياذ بالله! أو في الرسالة، ومن الأحاديث على سبيل المثال التي تخالف المعتقد والتي لم يأتِ بها الرسول صلى الله عليه وسلم ما قالوا: إن الرسول صلى الله عليه وسلم أحيا الله له أباه وأمه فكلمهما حتى أسلما ثم عادا ميتين في القبر، وهذا خطأ.

أو أن أبا طالب أسلم قبل أن يموت، وهذا يعارض الأصول الصحيحة التي وردت في الكتاب والسنة.
https://audio.islamweb.net/audio/inde...ioid=22184#top

**د.محمد عامر** · 26-05-2010, 19:04

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تسجيل متابعة لهذا الحوار الراقي
بعيدا عن التعصب وعدم اللياقة
مع كل تحية وتقدير لاخي الفاضل والقدير
عمر الفاروق واخي العزيز والصديق النبيل عماد مصري
وأسأل الله العلي العظيم أن ينفعنا بعلمكم
وأن يهدينا جميعا لما يحبه ويرضاه

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة عماد مصري
اذا كان تعرف الاحاديث الصحيحه بما لا يخالف القران
من اين اتت الاحديث الاخرى؟
وما مصلحت من كتبها؟
وهل هما مسلمين ام لا؟

لقد رد استاذنا القدير عمر الفاروق(بارك الله فيه
ونفعنا بعلمه) بما فيه الكفاية وأيضا أختي الفاضلة نور عمر
جزاها الله كل خير

وهذا برنامج الالباني من موقع المشكاة الاسلامي وهو رائع جدا
فيما يخص علم الحديث ومرجع متكامل لهذا العلم
وأرجو من الاخوة سرعة أقتنائه لعظم وجم فوائده
وهو سهل ومبسط جدا:
للتحميل:

https://www.almeshkat.net/books/archive/books/Albani.zip

**عماد مصري** · 27-05-2010, 00:46

تحياتى لك اخى ابو الياسمين

جبريل مباشرة بمعنى أنه مرويات عن الله اما السنه المطهره فهى مرويات البشر الى البشر مثل مرويات بولس ومرويات يوحنا ومرويات اصحاب الاناجيل بمعنى انها ليست من عند الله كما تعلم او كما اعترف بذلك معظم الاباء فى الكنائس المختلفه وليس هذا

ياعزيزى ماهو دليلك على كلامك؟
ان الانجيل المقدس لست من عند الله؟
وماهى اسماء معظم الاباااااااااااااااااااااااااااء اللذين اعترفو بذلك؟
وماهى اسماء واماكن تلك الكنائس المختلفه؟

عزيزى

انا لم اؤمن بالقران ولكنى مراعات شعور اخواتى المسلمون لم اقل هذا علننا لعدم الاساءه اليهم
فلماذا انت تقول هذا على الملى دون حساب لاى شى؟
وبدون دليل
انا اتحداك لو اثبت كلامك
دون نسخ ولصق

وشكرا على ترحيبك بى اخى الفاضل

وتحياتى للجميع

**mego650** · 27-05-2010, 02:02

المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة

تحياتى لك اخى ابو الياسمين

ياعزيزى ماهو دليلك على كلامك؟
ان الانجيل المقدس لست من عند الله؟
وماهى اسماء معظم الاباااااااااااااااااااااااااااء اللذين اعترفو بذلك؟
وماهى اسماء واماكن تلك الكنائس المختلفه؟

انا اتحداك لو اثبت كلامك
دون نسخ ولصق

حسنا دع لى هذه المهمة إن شئت !!!

يقول لوقا فى مقدمة بشارته "لما كان كثيرون قد أقدموا على تدوين قصة فى الأحداث التى تمت بيننا - (1-1)

فهل ما ألفه لوقا كما ألف الكثيرون من قصص لأحدث تمت بينهم هو وحى من الله !!!؟

بل ويعترف لوقا أن من ألفوا ودونوا تلك القصص لم يعاصروا المسيح بل نقلوا عن من عاصروه فيقول فى العدد التالى "لما كان كثيرون قد أقدموا على تدوين قصة فى الأحداث التى تمت بيننا كما سلمها إلينا أولئك الذين كانوا من البداية شهود عيان ثم صاروا خداما للكلمة (1-2:1)
ويستمر فى التعريف بكتابه قائلا فى العدد التالى"رأيت أنا أيضا بعدما تفحصت كل شىء من أول الأمر تفحصا دقيقا أن أكتبها إليك مرتبة – يا صاحب السمو ثاوفيلس – لتتأكد لك صحة الكلام الذى تلقيته (1-4:3)
فهل رسالة لوقا الى الملك اصبحت وحى من الله !!!؟

ويعترف بولس فى رسالته الى أهل روما بالمثل ويصرح بأن البشارة بشارته فيقول "والمجد للقادر أن يثبتكم وفقا لإنجيلى (16-25)وقال ايضا "وتكون الدينونة يوم يدين الله خفايا الناس وفقا لإنجيلى (2-16)
فهل اصبح لبولس انجيل يحكى فيه مزكراته بإسم الله حتى راح يقول فى أعمال الرسل "رويت لك فى كتابى الأول يا ثاو فيلس جميع أعمال يسوع وتعاليمه منذ بدء رسالته (1-1)

ومثلهما أعترف يوحنا ايضا فيقول "هذا التلميذ هو الذى يشهد بهذه الأمور وقد دونها هنا (21-24) فماذا يفيد قوله هذا التلميذ يشهد !!!؟
بل انظر هذا الأعتراف الصريح الضمنى من يوحنا فى قوله "وهناك أمور أخرى كثيرة عملها يسوع أظن أنها لو دونت واحدة فواحدة لما كان العالم يسع ما دون من كتب (21-25) وهذا يفيد بأن يوحنا دون البعض وترك الأخر !!!!

ويقول مرقص فى مقدمة بشارتة "هذه بداية إنجيل يسوع المسيح ابن الله كما كتب فى كتاب إشعياء "ها أنا أرسل قدامك رسولى الذى يعد لك الطريق صوت مناد فى البرية أعدوا طريق الرب واجعلوا سبله مستقيمة (1-3:1) فهل اوحى الرب الى مرقص ما كان قد اوحاه من قبل فى اشعياء كى يبدأ به كتابه !!!؟

ويعترف متى بأن كتابه ما هو الا كتاب أنساب فيقول "هذا سجل نسب يسوع المسيح "(1-1)

وهذا فضلا عن عدم الثبات على كاتب هذه الكتب التى أنتخبت مسبقا بأنها وحى من الله فما هو الفرق بينها وبين تلك الكتب التى رفضتها الكنيسة وما هو المعيار الذى جعل الكنيسة ترفض هذا وتنسبه للأبوكريفا فى الوقت الذى تقبل هذا وتقره !!!!
الحقيقة أن هذا الباب واسع جدا ولا يكفيه مجرد تعليق بل هو بحر يحتاج الى دراسة فإن كنت تراك على مقدرة فى الخوض فيه فيشرفنى أن تشرح لى فقط ما فهمت من تلك الكلمات البسيطة التى عقبت لك بها فضلا عن عدم التعرف على كاتب تلك الكتب أصلا حتى أنى سمعت القس بسيط يقول لا يهمه من كتب المهم أنها موجودة ، قلت كذلك الأبوكريفا موجودة فلماذا قبلتم هذه ورددتم هذه وما هو هذا المعيار الذى جعلكم تبلون بهذا وتردون هذا !!!؟
فرؤيا يوحنا لم تضم الى الاسفار القانوينة الا مؤخرا هذا فى الوقت الذى ردها فيها معظم بل أكبر اباء الكنيسة ، فهل كانت فى السابق غير وحى من الله ومؤخرا صارت !!!؟

العلامة اريجانوس صخرة الكنيسة لم يكن يؤمن برسالة بطرس الثانية !!!!
اكلمندس السكندري (150-215م) يؤمن برسالة برنابا ورسالة يهوذاورؤيا بطرس ورسائل جامعه أخرى ويشهد يوسابيوس على أن أكلمندس الإسكندري كان يقتبس في كتاباته من أسفار لا توجد الآن في الكتاب المقدس فيقول : (( ويستخدم أيضاً في هذه المؤلفات شهادات من الأسفار المتنازع عليها مثل حكمة سليمان ، وحكمة يشوع ابن سيراخ، ورسالة العبرانيين ، ورسائل برنابا ، وأكلمندس ، ويهوذا ) ويؤكد هذا الكلام كتاب "فكرةعامة عن الكتاب المقدس" الصادر من دير الأنبا مقار والذي نُشر كمقالات في مجلة مرقس فيقول في صفحة 73 ما نصه : ( شهدت السنين الأخيرة من القرن الثاني حتى بداية القرن الثالث الميلادي نشاطاً كبيراً في مدرسة الإسكندرية الشهيرة التي كان يرأسها حينذاك العلامة كليمندس الإسكندري . ويتبين من كتاباته أنه كان يعترف بعدد كبير من أسفار العهد الجديد أكثر مما كانت تعترف به كنيسة روما . فقد ذكر الأناجيل الأربعة ورسائل بولس الأربع عشرة وسفر أعمال الرسل ورسائل : بطرس الأولى ويوحنا الأولى والثانية ويهوذا ، وسفر الرؤيا . ولكنه أضاف إليها أيضاً رسائل كلمندس الروماني وبرنابا الرسول بإعتبارها كتابات ذات سلطان رسولي) .
فهل هذه الرسائل كانت وحى فى السابق من الله ورفع عنها الوحى فيما بعد !!!؟

هذا فى عجالة وأن اردت المزيد زدتك بإذن الله ...

**ابو فادي** · 27-05-2010, 02:07

بسم الله الرحمن الرحيم

اعتقد ان اساس المشكله عند الزميل عماد هي في معرفة علم الحديث وتعريفاته و طرق جمعه وكل الامور المتعلقه بهذا العلم
واعتقد ان الزميل عماد لو قرء عن علم الحديث لفهم مدى صعوبة اعتماد حديث وتقرير درجته والموافقه عليه

وهنا دعني انقل لك القليل عن علم الحديث وتبيان بعض تعريفاته التي قد تساعدك زميلي الفاضل في فهم الاحاديث

المصدر : https://www.el3b.com/islam/islamic_sc...NNAH/s2-2.html

واعطيك مثال صغير على احد كتب الحديث وهو كتاب الموطأ للامام مالك الذي ياتي بعد الصحيحين صحيح البخاري وصحيح مسلم في الصحة في رأي جمهور المحدِّثين

كتبه الامام مالك في اربعين سنه وعرضه على سبعين فقيه من فقهاء الامه الاسلاميه قبل ان يقوم بنشره

يعني متخيل ان كتاب يكتب في اربعين سنه !!!!!! ويعرض على 70 فقيه من فقهاء الامه

وقس على ذلك

واسف على الاطاله

**الكونت** · 27-05-2010, 21:00

انا لم اؤمن بالقران ولكنى مراعات شعور اخواتى المسلمون لم اقل هذا علننا لعدم الاساءه اليهم
فلماذا انت تقول هذا على الملى دون حساب لاى شى؟

العضو الفاضل المحترم عماد

عندما نسألك هل تؤمن بأن القرآن الكريم كلام الله أنت بالطبع سوف تقول لا ليس كلام الله

فهل هذا الجواب يعتبر أهانه ؟

طبعا لا وكذالك العكس عندما تسألنا فذالك رأيك في القرآن الكريم وهذا رأينا في الكتاب المقدس

عزيزي هذا حوار أديان جنه ونار ليس هناك مجال أبداً بالمجامله في هذه المواضيع

يجب أن نتكلم بصراحه تامه

وأسال الله تعالى الهدايه لك

**عبير نجد** · 27-05-2010, 21:45

تحياتى لك اخى ابو الياسمين

ياعزيزى ماهو دليلك على كلامك؟
ان الانجيل المقدس لست من عند الله؟
وماهى اسماء معظم الاباااااااااااااااااااااااااااء اللذين اعترفو بذلك؟
وماهى اسماء واماكن تلك الكنائس المختلفه؟

انا اتحداك لو اثبت كلامك
دون نسخ ولصق

اسمحوا لي ان ارد على الاستاذ عماد المصري

الدليل على ان الكتاب المقدس ليس كلام الله في هذا البرنامج الذي عرض على BBC

اتمنى لك مشاهدة ممتعة

والدليل الاخر ان الكتاب المقدس ليس كلام الله

انه ذكر فيه (ان الارض مربعة و العنز تتوحم والارنب يجتر وتناقضات كثيره مع الاسف )

اسال الله العظيم الذي خلق السماوات والارض ان يهديك

**سلام من فلسطين** · 27-05-2010, 23:20

اقتباس

دائماً وأبداً يأتى إلينا الشخص المسيحى وهو يظن خطئاً مثلك وجميعكم معذور فى هذا الظن لما تجدونه فى كتابكم

وقتها مشرف بأحد المواقع المسيحيه وتستطيع أن تقرأ المناظره على الرابط و لاداعى
اقتباس

للاسف يا عزيزى فأنا أعرف أن جميع المسيحيين لا يعرفون عن الاسلام إلا ما يساء به إليه فلو علم المسيحيون حقيقة الاسلام لندموا على كل لحظة قضوها فى المسيحيه

وزى محضرتك قولت
هذا ديننا ونحن اعلم به
ولذلك
انا ارفض الحوار ولن ادخل المنتدى تانى الى ان اجد احتراما لدينى

انت مبرمج للحوار حتى 12% وانتهى تفعيلك
يا مسيحيين هل في افتباس اخيكم لكلام اخينا عمر الفاروق ما يسيء لكم؟
صحبتك السلامة

**فــارس الإســلام** · 27-05-2010, 23:53

السلام لك يا استاذ عمر
كل دى اهانات لى وللدين المسيحى
ومن قبل اهان المسيحيه الاخ او الياسمين فى صفحه التعلقات
وانا ارفض هذا وبشده

وزى محضرتك قولت
هذا ديننا ونحن اعلم به
ولذلك
انا ارفض الحوار ولن ادخل المنتدى تانى الى ان اجد احتراما لدينى

أستاذي الفاضل عماد هل عندما يقول أحدهم هذا ديننا ونحن أعلم به

أو فرق بين الإسلام والمسيحية أصبحت هذه إهانة من فضلك أخي في الإنسانية كن عقلانياً

لا عليك بصفحة التعليقات الأهم أن تركز في حوارك مع أخينا الفاضل عمر الفاروق
حتى تصل إلى الحقيقة إن شاء الله

ونحن مستقبلاً سنحاول نحترم دينك أكثر من هذا
أسأل الله أن يهديك إلى ما يحب ويرضاه

إعـــــــلان

صفحة التعليقات على الحوار مع عماد مصري

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق