إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

حوار ثنائى مع العضو عماد مصري

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • نقطة نظام

    المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
    اطلب المغفره والعفو من الله القدوس على اى خطاء او لفظ صدرى منى بحقه بدون قصد

    وهذا ليس السبب فيه انكم تقبون مشاركتى او عدمه او لاستكمال الحوار لا والله
    لاكن هذا هو حق الله عليا ان اطلب منه العفو المغفره على اى خطاء صدر منى
    وقد قولت من قبل فى صفحه الحوار انى ساطلب المغفره من الله نفسه وهذا حدث بالفعل

    ولكم تحياتى
    الزميل /عماد مصري

    الان فقط أقول لك عوداً حميداً يا زميلي فوالله الذى لا إله غيره أنك بذلك تجعلنا نحترمك أكثر من ذى قبل فنحن لا نقبل من يخطأ فى ذات الله وأيضاً يتكبر على الله .. فإن كنا لم نوفق فى حوارنا أنا وانت فلا توجد مشكلة لكن على الاقل نخرج منه ونحن نقدس ونوقر الرب الاله

    وفى البداية نشكرك بشدة على عدم إصرارك على مقولة الكفر التى كررتها فى حق الله والذى هو ربنا وربك والذى من حقنا أن ندافع عنه لانه ليس فقط ربنا ولكنه أيضاً إلهنا ولنا شرف عبوديته وحده دون غيره فنرجوا أن تتفهم الامر وشكراً لك

    زميلى / عماد مصري
    لقد طلبت من الاشراف أن يتم نقل مشاركتك من صفحة التعليقات إلى صفحة الحوار الثنائى لان بها ردك على كلامى وهى أيضاً موجه لي ..
    لكنى فكرت يا ترى ما السبب وراء أن تترك صفحة الحوار الثنائى وتتجه لصفحة التعليقات للرد عليا ؟؟ !!
    هل معنى ذلك أنها أخر مشاركة ؟؟
    أم أن هناك حاجز نفسى يمنعك من المشاركة بها هنا ؟؟
    وإن كان الامر كذلك فما سببه ؟؟

    عموماً أتمنى أن تشارك فى هذه الصفحة لانها خصصت من أجل وعنوانها يحمل إسمك ولن يشارك فيها غيرك بإذن الله .. فإن لم تشارك فيها فستبقى هكذا تذكير لنا ولك بالحق الصادر من الرب الاله الواحد الاحد الذى نبذل كل جهد للوصول إليه والله الموفق وهو الهادي إلى الطريق المستقيم طريق الحق




    والان أسمحلى قبل أن أعلق على مشاركتك أن أذكرك ببعض الامور :-

    1- أننى طلبت منك فى المشاركة رقم 129 طلب وقلت لك فيه :-

    المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
    ونحن أيضاً نتمنى أن يأتى اليوم الذى تعرف فيه الحقيقة ولكننا نتمنى أن يكون ذلك قبل أن يأتى أجلك فتموت على ما أنت عليه الان ونصيحتى إليك :-

    حاول أن تستمع إلى القرأن الذى يقول عنه المسلمون أنه كلام الله فأنت عشت عمرك الماضى كله تستمع لكتابك المقدس فلماذا لا تجرب فتلك نصيحتى إليك إن لم تفيدك فلن تضرك فإستمع للقرأن وفكر ... أرجوك


    كنت أستطيع أن أعطيك روابط لتسمع من خلالها فأسهل عليك الامر ولكنى أردت أن تبحث أنت عنها إن أردتها

    فهل جربت أن تستمع إليه أم لا ولماذا ؟؟


    منتظر ردك

    ملاحظة :
    أتقدم للجميع بالاعتذار عن التباطئ مرة أخرى مع الزميل حيث أننى أشعر أن هذا هو الأفضل .. فنرجو المعذرة
    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

    تعليق


    • [QUOTE]
      المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
      الزميل /عماد مصري

      الان فقط أقول لك عوداً حميداً يا زميلي فوالله الذى لا إله غيره أنك بذلك تجعلنا نحترمك أكثر من ذى قبل فنحن لا نقبل من يخطأ فى ذات الله وأيضاً يتكبر على الله .. فإن كنا لم نوفق فى حوارنا أنا وانت فلا توجد مشكلة لكن على الاقل نخرج منه ونحن نقدس ونوقر الرب الاله

      وفى البداية نشكرك بشدة على عدم إصرارك على مقولة الكفر التى كررتها فى حق الله والذى هو ربنا وربك والذى من حقنا أن ندافع عنه لانه ليس فقط ربنا ولكنه أيضاً إلهنا ولنا شرف عبوديته وحده دون غيره فنرجوا أن تتفهم الامر وشكراً لك

      شكرا لك اخى عمر
      لكن اود ان اوضح نقطه لك وللجميع
      ان اللفظ الذى اتهمتنى بالكفر بسببه هذا لست لفظى ولت كلامى
      فانك فى مشاركها رقم 120
      اتيت لى ببعض اسماء المفسرين وكتبت بعض اقوالهم فيما يخص موضوع حوارنا ومنهم القمس تادرس يعقوب فقولت عليه
      [QUOTE]
      المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
      - القمس تادرس يعقوب ملطى صاحب التفسير الاكثر إنتشاراً فى الوسط الكنسى يقول :-
      وعاد الله يتحدث مع موسى وجهًا لوجه في خيمة الإجتماع المؤقته خارج المحلة .
      ورجعت وطلبت منى
      والان أمامك ثلاثة أختيارات فقط أختر منهم ما يناسبك ولا تخرج عنهم بأى حلا من الاحوال :-

      1- إن كان لديك ما يؤكد أن كلامك من التفاسير المعتمدة عندكم كأرثوذكس فتفضل أأت به وارجو ألا يكون نابع من إجتهادك الخاطئ ...
      معنى الكلام انى اتيتك كما طلبت باحد التفسيرات من القمس تادرس يعقوب وانت استشهد بتفسيراته من قبل
      فهذا كلامه وليس كلامى
      تحياتى ك


      زميلى / عماد مصري
      لقد طلبت من الاشراف أن يتم نقل مشاركتك من صفحة التعليقات إلى صفحة الحوار الثنائى لان بها ردك على كلامى وهى أيضاً موجه لي ..
      لكنى فكرت يا ترى ما السبب وراء أن تترك صفحة الحوار الثنائى وتتجه لصفحة التعليقات للرد عليا ؟؟ !!
      هل معنى ذلك أنها أخر مشاركة ؟؟
      أم أن هناك حاجز نفسى يمنعك من المشاركة بها هنا ؟؟
      وإن كان الامر كذلك فما سببه ؟؟

      انت من طلبت هذا يا اخى انى ارد فى صفحه التعليقات بقولك

      المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة

      ملاحظة :
      ننتظر مشاركة الزميل عماد مصري أو أى مسيحى محترم للتعليق فى صفحة التعليقات وإن لم نجد خلال عدة أيام فسوف أستكمل بإذن الله
      هذا هو السبب فاعتقد انها رغبتك انت


      عموماً أتمنى أن تشارك فى هذه الصفحة لانها خصصت من أجل وعنوانها يحمل إسمك ولن يشارك فيها غيرك بإذن الله .. فإن لم تشارك فيها فستبقى هكذا تذكير لنا ولك بالحق الصادر من الرب الاله الواحد الاحد الذى نبذل كل جهد للوصول إليه والله الموفق وهو الهادي إلى الطريق المستقيم طريق الحق




      ان شاء الله



      والان أسمحلى قبل أن أعلق على مشاركتك أن أذكرك ببعض الامور :-

      1- أننى طلبت منك فى المشاركة رقم 129 طلب وقلت لك فيه :-




      فهل جربت أن تستمع إليه أم لا ولماذا ؟؟

      استمعت كثيرا من قبل قبل ان تطلب انت هذا



      تحياتى
      التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 07-03-2011, 12:32. سبب آخر: تعديل كلمة إن شاء الله

      تعليق


      • لى عدة أسئلة خارج الحوار

        المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
        شكرا لك اخى عمر
        لكن اود ان اوضح نقطه لك وللجميع
        ان اللفظ الذى اتهمتنى بالكفر بسببه هذا لست لفظى ولت كلامى
        فانك فى مشاركها رقم 120
        اتيت لى ببعض اسماء المفسرين وكتبت بعض اقوالهم فيما يخص موضوع حوارنا ومنهم القمس تادرس يعقوب فقولت عليه
        الزميل / عماد مصري
        لقد نبهتك فى أول مرة إلى أننى أعلم أن هذه المقولة للقمس أنطونيوس فكرى ولكنك كناقل لكلامه ليس له معنى غير أنك تتفق معه فيما قاله وإلا لم تكن لتأتى بكلامه وتستشهد به ولذا حرصت أن أنبهك إلى تلك اللفظة الشنعاء فى حق الرب الاله ولكنك تجاهلت تنبيهى تماماً فى تعليقاتك التالية كأنك لم تقرأه برغم أنه كان بأكبر حجم هنا وبلون مختلف
        فى المشاركة رقم 86 على هذا الرابط
        فالامر سابق لما تتكلم عنه الان من المشاركة رقم 120 ووقتها لم أضيق عليك الامر وأطالبك بالتراجع عنها وأكتفيت بالتنبية فقط وبعد عدة مشاركات أعدت ذكر نفس الجملة مرة أخرى فبالطبع هذا يؤكد أنك تصر على النقل وتؤمن بما قيل كأنه صادر منك أنت

        ** عموماً عفا الله عما سلف وأرجو أن تراجع كل شيئ فى حياتك سواء هنا على المنتدى أو فى حياتك العامة فربما تجد أنك تفعل أشياء أعتدت عليها ولكنها كفرية وأنت لم تنتبه إليها فراجع نفسك وأترك العادات القديمة الكفرية لانها ستؤدى بك إلى طريق الهاوية إن أصريت عليها وتلك نصيحتى لك

        وكما أخبرتك مراراً أنا لا أسعى للايقاع بك أبداً وإنما أريد الخير لى ولك وأتمنى أن تقبل هذا الخير فى يوم من الايام


        المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
        معنى الكلام انى اتيتك كما طلبت باحد التفسيرات من القمس تادرس يعقوب وانت استشهد بتفسيراته من قبل
        فهذا كلامه وليس كلامى
        تحياتى ك
        يا عماد لقد تركت لك الفرصة كاملة لكى تتحدث بإيمانك كمسيحي أرثوذكس فوجدتك تخالفهم تماماً وتقع فى أخطاء كثيرة ومنها على سبيل المثال لا الحصر قولك بالظن الخطأ ليوحنا وأستندت لنصوص وفى النهاية رجعت عنه وقولك أن موسى رأى الرب وجهاً لوجه وقد أستندت لنصوص وعندما راجعتك بدأت تنتبه للخطأ وتبرر بأننى أنا السبب فى اللبس ورجعت عنه أيضاً وعندما ناقشتك فى الامر طويلاً وجدتك تقول هذا ما عندى فأردت أن أرجع بك لمن هم أعلم منك بدينك فربما هذه أول مرة تتحاور فيها فى أمر من أمور الدين لذا نصحتك أكثر من مرة أن تسأل وتتعلم ولكنك رفضت وعدت إلينا بكلام لانطونيوس فكرى

        والله لقد حيرتنى معك يا عماد

        ** فعندما أناقشك كفرد تأتى إليا بكلام التفاسير
        ** وعندما أناقش معك كلام التفاسير تقول هذا ليس كلامى

        فماذا أفعل ؟؟
        أنصحنى وسأقبل نصيحتك بما يناسب الحوار وأستمراره لكى نستفيد جميعاً أنا وأنت وأكبر قدر من المتابعين لنا والذين كنا نتمنى أن يزداد عددهم وقد تحقق ذلك والحمد لله فقد تضاعف عددهم إلى 11,305 حتى الان فكل هؤلاء لهم حقوق علينا فقد جلسوا يتابعون الحوار منهم من يضرب كفاً على كف من هول ما يقرأ ومنهم من يتعجب وووو لذا وجب علينا أن نفيدهم بأى شيئ
        منتظر نصيحتك
        المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
        انت من طلبت هذا يا اخى انى ارد فى صفحه التعليقات بقولك
        إذن أنا أعتذر عن سوء الفهم عنى ولكن الواضح أنك تقرأ بسرعة دون تركيز وقد نصحتك كثيراً بالتركيز وقد أوضح لك أخى الحبيب مناصر الاسلام هذا الامر على صفحة التعليقات والمشاركة رقم 70 على هذا الرابط
        المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
        استمعت كثيرا من قبل قبل ان تطلب انت هذا
        إذن إسمحلى بعدة أسئلة :-
        1- متى أخر مرة أستمعت إليه ؟؟
        2- ما سبب إستماعك إليه قبل أن أنصحك أنا بذلك ؟؟
        3- ما هو القدر الذى إستمعت إليه من القرأن ؟؟
        4- ما هو إسم أكثر سورة فهمتها أو أستمعت إليها ؟؟

        منتظر ردك وتحياتى
        ملاحظة :
        أرجوك لا تنزعج من أسئلتى أو تتخيل أننى بذلك أغير عنصر البحث فتلك فقط لتلطيف من جو الحوار وربما نجد فيها ما يدفعنا للبعد عن العنصر المطروح أما غن أزعجك هذا فما عليك إلا أن تطلب منى العودة للتعليق على مشاركتك ووقتها سأعود بكل سرور إليها ...
        اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
          الزميل / [COLOR="Purple"]عماد

          عموماً عفا الله عما سلف وأرجو أن تراجع كل شيئ فى حياتك سواء هنا على المنتدى أو فى حياتك العامة فربما تجد أنك تفعل أشياء أعتدت عليها ولكنها كفرية وأنت لم تنتبه إليها فراجع نفسك وأترك العادات القديمة الكفرية لانها ستؤدى بك إلى طريق الهاوية إن أصريت عليها وتلك نصيحتى لك [/SIZE][/U][/CENTER]

          اوك ميرسى
          وشكرا على النصيحه

          وكما أخبرتك مراراً أنا لا أسعى للايقاع بك أبداً وإنما أريد الخير لى ولك وأتمنى أن تقبل هذا الخير فى يوم من الايام

          لكنك كثيرا ما تفسر مشاركاتى بطريقه بعيده كل البعد عن ما كنت اقصد انا بها


          يا عماد لقد تركت لك الفرصة كاملة لكى تتحدث بإيمانك كمسيحي أرثوذكس فوجدتك تخالفهم تماماً وتقع فى أخطاء كثيرة ومنها على سبيل المثال لا الحصر قولك بالظن الخطأ ليوحنا وأستندت لنصوص وفى النهاية رجعت عنه وقولك أن موسى رأى الرب وجهاً لوجه وقد أستندت لنصوص وعندما راجعتك بدأت تنتبه للخطأ وتبرر بأننى أنا السبب فى اللبس ورجعت عنه أيضاً وعندما ناقشتك فى الامر طويلاً وجدتك تقول هذا ما عندى فأردت أن أرجع بك لمن هم أعلم منك بدينك فربما هذه أول مرة تتحاور فيها فى أمر من أمور الدين لذا نصحتك أكثر من مرة أن تسأل وتتعلم ولكنك رفضت وعدت إلينا بكلام لانطونيوس فكرى

          والله لقد حيرتنى معك يا عماد

          ** فعندما أناقشك كفرد تأتى إليا بكلام التفاسير
          ** وعندما أناقش معك كلام التفاسير تقول هذا ليس كلامى
          انا اللى حيرتك؟؟!!!!!!!!!!
          ازى ؟
          فانا عندما ابحث بنفسى عن موضوع حوارنا تطلب منى انى لا اجتهد بنفسى واتيك باثبات من التفسيرات المسيحيه لاشخاص معروفين
          وعندما اتيك بتفسيرات احدهم كما هو مكتوب تتهمنى بالكفر
          وان جئت بجزء من التفسير فقط تقول انى اكيل بمكيالين واخرج الكلام من السياق
          قولى انت اعمل ايه وانا موافق


          فماذا أفعل ؟؟
          أنصحنى وسأقبل نصيحتك بما يناسب الحوار وأستمراره لكى نستفيد جميعاً أنا وأنت وأكبر قدر من المتابعين لنا والذين كنا نتمنى أن يزداد عددهم وقد تحقق ذلك والحمد لله فقد تضاعف عددهم إلى 11,305 حتى الان فكل هؤلاء لهم حقوق علينا فقد جلسوا يتابعون الحوار منهم من يضرب كفاً على كف من هول ما يقرأ ومنهم من يتعجب وووو لذا وجب علينا أن نفيدهم بأى شيئ
          منتظر نصيحتك
          العفو يا عزيزى
          حضرتك شوف الطريقه اللى تناسبك وانا موافق عليها
          وبعدين ممكن اعرف حضرتك بتجيب عدد المتابعين لنا ده منين ؟
          إذن أنا أعتذر عن سوء الفهم عنى ولكن الواضح أنك تقرأ بسرعة دون تركيز وقد نصحتك كثيراً بالتركيز وقد أوضح لك أخى الحبيب مناصر الاسلام هذا الامر على صفحة التعليقات والمشاركة رقم 70 على هذا الرابط
          اعتذارك مقبول
          لاكن اى احد كان سيقراء كلامك كان سوف يفهم منه كما فهمت انا
          ولا ممكن ناتى باحد المفسرين كى يفسر لنا حضرتك تقصد ايه ؟!


          1- متى أخر مرة أستمعت إليه ؟؟


          سورى هناك خطاء لفظى فانا كثيرا استمعت له لاكن بدون قصد فمثلا فى المواصلات العامه كثيرا ما يستمعون له سائقى التاكسى والمواصلات الاخرى

          2- ما سبب إستماعك إليه قبل أن أنصحك أنا بذلك ؟؟
          3- ما هو القدر الذى إستمعت إليه من القرأن ؟؟
          4- ما هو إسم أكثر سورة فهمتها أو أستمعت إليها ؟؟
          منتظر ردك وتحياتى
          كما قولت انا لم استمع له عن قصد لاكنى قرات فيه كثيرا
          واخر شئ قرائته طبعا عن موضوع موسى موضوع حوارنا
          فى اكثر من مكان فى القران
          وقرات فى سوره مريم لكى اعرف ما كتب عن السيد المسيح
          ملاحظة :
          أرجوك لا تنزعج من أسئلتى أو تتخيل أننى بذلك أغير عنصر البحث فتلك فقط لتلطيف من جو الحوار وربما نجد فيها ما يدفعنا للبعد عن العنصر المطروح أما غن أزعجك هذا فما عليك إلا أن تطلب منى العودة للتعليق على مشاركتك ووقتها سأعود بكل سرور إليها ...
          لالا لا يوجد ازعاج
          حضرتك شوف لو كنت انتهيت من نقطه الحوار وتاريت تنتقل لنقطه اخرى
          معنديِش مانع
          تحياتى لكم
          التعديل الأخير تم بواسطة عماد مصري; الساعة 08-03-2011, 20:29. سبب آخر: تصحيح اخطاء املائيه

          تعليق


          • أوعدنى

            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            لكنك كثيرا ما تفسر مشاركاتى بطريقه بعيده كل البعد عن ما كنت اقصد انا بها
            الزميل / عماد مصري
            كما تعلم أن المنتديات الكتابية تقرأ ولا تسمع فقد أفهم من كلامك شيئ وأنت تقصد شيئ أخر فعليك أن تنبهنى إلى ما تقصده ولو راجعت الصفحات من البداية مرة أخرى وقرأتها ستجد أننى محق فى كل ما فسرته من كلامك فأنت من يخطأ ويكتب على سبيل المثال لا الحصر ( لم ) بدلاً من ( لن ) ... حاول أن تكون محايد فأنا ألتمس إليك العذر كثيراً وأنت لا ترى أخطائك التى تسبب فهمنا لك فلا تلومنا وأنت السبب فى ذلك .

            عموماً لقد راعيت ذلك وقمت بإعادة السؤال عليك أكثر من مرة لكى أتأكد مما تقصده والدليل أنك بعد حوار طويل تظن فيه خطأ تعود وتنفى ما كتبته وتنسب الخطأ لنفسك لعدم دراستك للسفر هذا فيما يخص قضية الظن الخطأ ليوحنا أما فيما يخص رؤية موسى لوجة الرب الاله فأذكرك أنك كنت تعتقد فى البداية أنه رأه حقاً وطلبت منك الدليل لكى أتأكد من وضوح سؤالى وإصرارك على الاجابة ... عموماً لا أريد الرجوع مرة أخرى لما سبق وذلك حتى نفتح صفحة جديدة بينى وبينك فأنت بيننا منذ ما يقارب العام ( من مايو 2010 ) وهذه المدة قد أظهرت لنا أنك مسيحي محترم وأصبحت زميل عزيز نعتز بوجوده بيننا ونتمنى لنا وله الخير ... أمين
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            انا اللى حيرتك؟؟ !!!!!!!!!!
            ازى ؟
            فانا عندما ابحث بنفسى عن موضوع حوارنا تطلب منى انى لا اجتهد بنفسى واتيك باثبات من التفسيرات المسيحيه لاشخاص معروفين
            طيب .. هل وجدت أن أجتهادك فى محلة أم أنك كنت تخطأ الاجتهاد ؟؟
            على فكرة يا عماد أنا لا أريد أن أحجر على أفكارك أو أمنعك من الاجتهاد لكن يجب أن تضع فى ذهنك أن الاجتهاد قد يصيب أو يخطأ .. لكنك تصر على أن أجتهادك فى محله دون أى شك فى ذلك كأنك خبير بالكتاب المقدس مما يجعلنى أطيل النفس معك حتى تتأكد من أنك مخطأ وهذا ما حدث فى قضية الظن الخطأ ليوحنا ( أعتذر عن التذكرة لكنى أستشهد بها فقط )

            إذن يجب عليك إن أردت الاجتهاد أن تتقبل أن يخطأ أجتهادك وتعترف بالخطأ إن أثبت لك ذلك
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            وعندما اتيك بتفسيرات احدهم كما هو مكتوب تتهمنى بالكفر
            أولاً :- أنا لم أتهمك بالكفر لمجرد أنك أتيت بتفسير أحدهم
            راجع الحوار مرة أخرى
            فأنا طلبت منك أن تدرس الامر وتسأل أهل العلم عندكم ولكنك قلت لن أسئل أحد
            لاحظ أنت قلت لن أسئل أحد وكنت أتوقع أن تجتهد أنت مرة أخرى ولكنك بعد ذلك عدت تنقل التفسير كما هو وبه كلمة الكفر وهنا نبهتك إليها وتجاوزنا هذا الامر .

            ثانياً :- أنت أعدت مرة أخرى ذكر الكلمة بعد أن نبهتك لها سابقاً وهنا حالتين إما أنك أخطأت دون قصد ولم تنتبه إليها أو أنك تقصدها فقلت لك أسمحلى أن أقول لك أنت كافر وكنت تستطيع أن تقول أنا لم أقصد ولم أنتبه إليها فى المرة الاولى وينتهى الامر ... عموماً أنا أوضحت لك الان ما تم .. تقبل تحياتى وإحترامى
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            وان جئت بجزء من التفسير فقط تقول انى اكيل بمكيالين واخرج الكلام من السياق
            هذه هى الحقيقة يا عماد
            فأختيارى لعنصر حوارنا هذا كان سببه اننى أعرف أنه إشكالية كبيرة حقاً حاول الكثيرين من المسيحيين التوفيق بين النصوص بكل الاساليب ولكنهم فشلوا لذا أتيت إليك بهذا النص ربما ترى ما نراه نحن المسلمين فوجدتك تأخذ من التفاسير جزء وتترك أخر كأنك تنتقى ما يساعدك حتى لو خالف صاحب التفسير وتترك ما يدينك برغم وضوحه
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            قولى انت اعمل ايه وانا موافق
            لقد نصحتك أكثر من مرة أن تستمع إلينا فربما تجد أننا معنا الحق ووقتها لك مطلق الحرية فى أن تتبعه أو لا فلن يجبرك أحد على ذلك ووالله قد فتحنا قلوبنا إليك لنتحاور معك فلماذا لا تفتح لنا قلبك ؟؟
            مما تخاف ؟؟
            والله لا نريد لك إلا الخير وأنت شخص بالغ عاقل مسئول أمام الرب الاله وأعلم أنك ستختار الحق ... فأسمع منا لن تخسر شيئ .. فربما تكسب الحياة الابدية
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            العفو يا عزيزى
            حضرتك شوف الطريقه اللى تناسبك وانا موافق عليها
            قبل أن أخبرك بالطريقة التى أقترحها
            أوعدنى بأنك ستفتح قلبك والله هو الذى يعلم السر وهو المطلع على قلبك أوعدنى
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            وبعدين ممكن اعرف حضرتك بتجيب عدد المتابعين لنا ده منين ؟
            بكل سرور يا عماد أدخل إلى منتدى المناظرات والذى به صفحة حوارنا هذه وهو على الرابط التالى
            فستجد به صفحة حوارنا هذه وبجوارها أسم صاحب أخر مشاركة وبجوارها عدد المشاركات وبعدها عدد المشاهدات وهو الان 11,472
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            اعتذارك مقبول
            لاكن اى احد كان سيقراء كلامك كان سوف يفهم منه كما فهمت انا
            فلماذا لم يفهم أخى مناصر الاسلام مثلك ؟؟
            هل هذا لانه مسلم أم لانه يقرأ بتركيز فكر فى الامر وأسئل نفسك ؟؟
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            ولا ممكن ناتى باحد المفسرين كى يفسر لنا حضرتك تقصد ايه ؟!
            بس أنت أقرأ بتركيز .. فوالله لن تحتاج لاحد يفسر لك فأنا أراعى البساطة الشديدة والتوضيح لانى أعلم بقيمة الكلمة ومدلولها
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            سورى هناك خطاء لفظى فانا كثيرا استمعت له لاكن بدون قصد فمثلا فى المواصلات العامه كثيرا ما يستمعون له سائقى التاكسى والمواصلات الاخرى
            كما قولت انا لم استمع له عن قصد لاكنى قرات فيه كثيرا
            واخر شئ قرائته طبعا عن موضوع موسى موضوع حوارنا
            فى اكثر من مكان فى القران
            هذا لا يعد إستماع كما قصدته أنا فهذا أمر عارض وليس هذا ما أقصده عموماً أشكرك على التوضيح
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            وقرات فى سوره مريم لكى اعرف ما كتب عن السيد المسيح
            من أين عرفت أن هناك سورة فى القرأن إسمها مريم ؟؟
            وما هى فكرتك عن سبب وجود سورة فى كتاب المسلمين بإسم السيدة العذراء مريم أم السيد المسيح عليه الصلاة والسلام بينما لا توجد سورة فى القرأن بإسم أم النبى محمد صلى الله عليه وسلم ولا بإسم زوجة من زوجاته ولا بإسم أبنته المحبوبة ؟؟
            هل لديك فكرة أو هل سألت نفسك عن سبب ذلك ؟؟
            وهل قرأت فى سورة أل عمران علماً بأن أل عمران عندنا نحن المسلمين هم عائلة السيدة مريم العذراء فهل قرأت فيها ؟؟
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            لالا لا يوجد ازعاج
            حضرتك شوف لو كنت انتهيت من نقطه الحوار وتاريت تنتقل لنقطه اخرى
            معنديِش مانع
            تحياتى لكم
            لا أخفيك سراً يا عماد مشاركت الاخيرة بها الكثير من الاحباط ولو قمت بالرد عليها قد تحزن وقد تنسحب مرة أخرى وأخسرك للابد حيث أنك تضرب الامثال بصورة غير منطقية فوالله لو قلت لى أريد أن أكلمك اليوم وكنت مشغول لقلت لك الحقيقة أنا مشغول كلمنى غداً
            فكيف تقول أريد اليوم أن أكلمك وأنت بالفعل تكلمنى فى تلك اللحظة فأرد وأقول لك أنا مشغول اليوم فكيف يحدث ذلك كله وأقولك مش هقدر أقابلك وأنت أمامى هذا إن كنت تقصد أنك طلبت هذا الطلب وأنت تواجهنى وجهاً لوجه كما يكلم الرجل صاحبه ... أما لو كان تليفونياً فهو أيضاً كلام غير منطقى لانك بذلك تطلب أن تكلمنى وأنت تكلمنى بالفعل وفى الحالتين لن أرد بهذا الرد الغريب.. فقد ألقاك ولكن لا يسمح لى الوقت أن أكلمك فأنت أفترضت أن اللقاء يستوجب الكلام ولكن هذا إفتراض قد لا يحدث

            عموماً لقد رأيت أنه من الافضل ألا أعلق على مشاركتك حتى لا تحزن وأن أغير الحوار بالكلية ليكون له شكل جديد ربما يكون هو الانسب لذا أعيد كلامك هذا :
            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
            حضرتك شوف الطريقه اللى تناسبك وانا موافق عليها
            وأكرر لك هنا قبل أن أخبرك بالطريقة التى أقترحها
            أوعدنى بأنك ستفتح قلبك أوعدنى

            منتظر وعدك وردك على الاسئلة وشكراً لك
            التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 09-03-2011, 11:32.
            اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

            تعليق


            • عذرا للتدخل والتطفل
              هل لى يا أستاذ عماد أن أطلب منك طلبا صغيرا ؟؟
              ممكن لو سمحت
              تقرأ هذه المناظرة من أولها
              وعلى مهلك ... وبكل تركيز ... وبكل حيادية
              ممكن لو سمحت ؟؟؟


              تعليق


              • المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
                الزميل / عماد مصري
                كما تعلم أن المنتديات الكتابية تقرأ ولا تسمع فقد أفهم من كلامك شيئ وأنت تقصد شيئ أخر فعليك أن تنبهنى إلى ما تقصده ولو راجعت الصفحات من البداية مرة أخرى وقرأتها ستجد أننى محق فى كل ما فسرته من كلامك فأنت من يخطأ ويكتب على سبيل المثال لا الحصر ( لم ) بدلاً من ( لن ) ... حاول أن تكون محايد فأنا ألتمس إليك العذر كثيراً وأنت لا ترى أخطائك التى تسبب فهمنا لك فلا تلومنا وأنت السبب فى ذلك .

                عموماً لقد راعيت ذلك وقمت بإعادة السؤال عليك أكثر من مرة لكى أتأكد مما تقصده والدليل أنك بعد حوار طويل تظن فيه خطأ تعود وتنفى ما كتبته وتنسب الخطأ لنفسك لعدم دراستك للسفر هذا فيما يخص قضية الظن الخطأ ليوحنا أما فيما يخص رؤية موسى لوجة الرب الاله فأذكرك أنك كنت تعتقد فى البداية أنه رأه حقاً وطلبت منك الدليل لكى أتأكد من وضوح سؤالى وإصرارك على الاجابة ... عموماً لا أريد الرجوع مرة أخرى لما سبق وذلك حتى نفتح صفحة جديدة بينى وبينك فأنت بيننا منذ ما يقارب العام ( من مايو 2010 ) وهذه المدة قد أظهرت لنا أنك مسيحي محترم وأصبحت زميل عزيز نعتز بوجوده بيننا ونتمنى لنا وله الخير ... أمين

                طيب .. هل وجدت أن أجتهادك فى محلة أم أنك كنت تخطأ الاجتهاد ؟؟

                اوك اخى عمر عفا الله عما سلف
                لاكنى انا اصر ان معظم اجتهادى كان فى محله
                ففى قضيه ظن يوحنا الخاطى التى كثيرا ما تذكرها لي فانا ايضا
                وحتى لو كنت قد شكك فى اجتهادى وقولت لكم ممكن اكون انا من اخطا وليس يوحنا
                فبعد البحث فى التفسيرات وجد ان اجتهادى مطابقا للتفسير الكنيسيه
                ومنهم تفسير القس انطونيوس فكرى فنجده يقول فى تفسير هذه الايه المثاره
                روايا 19 ايه 10
                آية 10 "فخررت امام رجليه لاسجد له فقال لي انظر لا تفعل انا عبد معك و مع اخوتك الذين عندهم شهادة يسوع اسجد لله فان شهادة يسوع هي روح النبوة".

                التفسير يقول
                كان هناك ملاك مصاحب ليوحنا ويكلمه ويشرح له، وظنه يوحنا أنه هو المسيح. ولنلاحظ أن هناك سبب لهذا الخطأ، فيوحنا شاهد المسيح في هذه الرؤيا مرارا فلماذا الخطأ؟ هذا راجع للشبه الشديد بين المسيح وبين الملائكة في المجد والعظمة، بل نحن سيكون لنا هذه الأجساد الممجدة التي بها نتشابه مع الرب يسوع ونصير مثله (1يو2:3) فالمسيح وحد السمائيين مع الأرضيين. والملاك رفض أن يسجد له يوحنا على أنه المسيح، أي رفض سجود العبادة. ولكننا نسجد أمام البابا البطريرك والأساقفة وأجساد القديسين ليس سجودا للعبادة بل للإحترام والولاء كما سجد يعقوب لعيسو وسجد إبراهيم أبو الآباء لبنى حث.

                شهادة يسوع هي روح النبوة = هذه تعنى:-

                المسيح يسوع يضع أو هو وضع كلمات الشهادة التي شهد بها الأنبياء في أفواههم فكل الأنبياء تنبأوا عن المسيح. وكان هدف العهد القديم كله أن يشهد للمسيح. الكل كان يخدم هذا الهدف أي الشهادة ليسوع. وهنا الملاك يقول أن هذا هو هدفه هو أيضا أن يشهد ليسوع، وهو هدف يوحنا بالتأكيد. فهذا هو هدف كل إنسان أو ملاك أمين في محبته ليسوع. إذا لا تسجد لى فكلنا هدفنا الشهادة ليسوع سواء أنا أو أنت أو كل الأنبياء، وهذه الشهادة هي الحق.


                ورجع يوحنا فى روايا 22 ايه 8
                ليواكد خطائه فى ظنه بقوله
                آيات 9،8 "و انا يوحنا الذي كان ينظر و يسمع هذا و حين سمعت و نظرت خررت لاسجد امام رجلي الملاك الذي كان يريني هذا. فقال لي انظر لا تفعل لاني عبد معك و مع اخوتك الانبياء و الذين يحفظون اقوال هذا الكتاب اسجد لله".


                هذا لست رجوعا منى للماضى ولا انتظر تعليقا عليه
                حتى لا تقول انى اعيد فيما ماضى
                لاكن لاثيت لكم ان اجتهادى كان فى محله
                وشكرا على تذكيرك لى بهذا الموضوع الذى لم اكن انساه


                على فكرة يا عماد أنا لا أريد أن أحجر على أفكارك أو أمنعك من الاجتهاد لكن يجب أن تضع فى ذهنك أن الاجتهاد قد يصيب أو يخطأ .. لكنك تصر على أن أجتهادك فى محله دون أى شك فى ذلك كأنك خبير بالكتاب المقدس مما يجعلنى أطيل النفس معك حتى تتأكد من أنك مخطأ وهذا ما حدث فى قضية الظن الخطأ ليوحنا ( أعتذر عن التذكرة لكنى أستشهد بها فقط )

                إذن يجب عليك إن أردت الاجتهاد أن تتقبل أن يخطأ أجتهادك وتعترف بالخطأ إن أثبت لك ذلك
                انا اعلم ان الانسان كثيرا ما يخاطى
                وشكرا على التذكره مره اخرى





                أولاً :- أنا لم أتهمك بالكفر لمجرد أنك أتيت بتفسير أحدهم
                راجع الحوار مرة أخرى
                فأنا طلبت منك أن تدرس الامر وتسأل أهل العلم عندكم ولكنك قلت لن أسئل أحد
                لاحظ أنت قلت لن أسئل أحد وكنت أتوقع أن تجتهد أنت مرة أخرى ولكنك بعد ذلك عدت تنقل التفسير كما هو وبه كلمة الكفر وهنا نبهتك إليها وتجاوزنا هذا الامر .
                انا قد اتيتك بالتفسير كما هو صحيح فكنت تسطيع ان تقول فى هذا التفسير كلام كفرا
                وليس بانك كافرا

                ثانياً :- أنت أعدت مرة أخرى ذكر الكلمة بعد أن نبهتك لها سابقاً وهنا حالتين إما أنك أخطأت دون قصد ولم تنتبه إليها أو أنك تقصدها فقلت لك أسمحلى أن أقول لك أنت كافر وكنت تستطيع أن تقول أنا لم أقصد ولم أنتبه إليها فى المرة الاولى وينتهى الامر ... عموماً أنا أوضحت لك الان ما تم .. تقبل تحياتى وإحترامى
                لو لم اتى به كما هو مكتوب كان من الممكن انك تتهمنى باشياء اخرى
                مثل تحريف كلام انطونيوس فكرى

                هذه هى الحقيقة يا عماد
                فأختيارى لعنصر حوارنا هذا كان سببه اننى أعرف أنه إشكالية كبيرة حقاً حاول الكثيرين من المسيحيين التوفيق بين النصوص بكل الاساليب ولكنهم فشلوا لذا أتيت إليك بهذا النص ربما ترى ما نراه نحن المسلمين فوجدتك تأخذ من التفاسير جزء وتترك أخر كأنك تنتقى ما يساعدك حتى لو خالف صاحب التفسير وتترك ما يدينك برغم وضوحه
                هذا غير صحيح انا عندما اتيك بتفسير بعمله كوبى كما هو اما حضرتك اللى بتنتقى من التفاسير ما يخدم كلامك دون النظر لباقى التفسير



                لقد نصحتك أكثر من مرة أن تستمع إلينا فربما تجد أننا معنا الحق ووقتها لك مطلق الحرية فى أن تتبعه أو لا فلن يجبرك أحد على ذلك ووالله قد فتحنا قلوبنا إليك لنتحاور معك فلماذا لا تفتح لنا قلبك ؟؟
                مما تخاف ؟؟
                والله لا نريد لك إلا الخير وأنت شخص بالغ عاقل مسئول أمام الرب الاله وأعلم أنك ستختار الحق ... فأسمع منا لن تخسر شيئ .. فربما تكسب الحياة الابدية

                قبل أن أخبرك بالطريقة التى أقترحها
                أوعدنى بأنك ستفتح قلبك والله هو الذى يعلم السر وهو المطلع على قلبك أوعدنى


                اوك انى منتظر ان اسمعكم دون خوفا فانى لا اخاف احدا غير الله
                واوعدك انى استمع لك بكل حياديه



                بكل سرور يا عماد أدخل إلى منتدى المناظرات والذى به صفحة حوارنا هذه وهو على الرابط التالى
                فستجد به صفحة حوارنا هذه وبجوارها أسم صاحب أخر مشاركة وبجوارها عدد المشاركات وبعدها عدد المشاهدات وهو الان 11,472
                شكرا لك عزيزى الفاضل



                فلماذا لم يفهم أخى مناصر الاسلام مثلك ؟؟
                هل هذا لانه مسلم أم لانه يقرأ بتركيز فكر فى الامر وأسئل نفسك ؟؟
                بل لانه يبحث عن تبريرا لكلامك


                بس أنت أقرأ بتركيز .. فوالله لن تحتاج لاحد يفسر لك فأنا أراعى البساطة الشديدة والتوضيح لانى أعلم بقيمة الكلمة ومدلولها
                شكرا على النصيحه



                هذا لا يعد إستماع كما قصدته أنا فهذا أمر عارض وليس هذا ما أقصده عموماً أشكرك على التوضيح
                لكن هذا ما قصده انا ولا شكر على واجب



                من أين عرفت أن هناك سورة فى القرأن إسمها مريم ؟؟
                لانى اقراء فى القران وشوفتها
                وسمعت عنها كثيرا مثلا فى وسائل الاعلام (التلفزيون)


                وما هى فكرتك عن سبب وجود سورة فى كتاب المسلمين بإسم السيدة العذراء مريم أم السيد المسيح عليه الصلاة والسلام بينما لا توجد سورة فى القرأن بإسم أم النبى محمد صلى الله عليه وسلم ولا بإسم زوجة من زوجاته ولا بإسم أبنته المحبوبة ؟؟
                لان فى الكتاب المقدس مكتوب بمعنى انها اطهر نساء الارض
                وكل الناس يعلم هذا فكان من الضرورى انها تذكر فى القران


                هل لديك فكرة أو هل سألت نفسك عن سبب ذلك ؟؟
                وهل قرأت فى سورة أل عمران علماً بأن أل عمران عندنا نحن المسلمين هم عائلة السيدة مريم العذراء فهل قرأت فيها ؟؟
                نعم قرات فيها
                سالت نفسى نعم لكنى انتظر الاجابه منك انت لماذا



                لا أخفيك سراً يا عماد مشاركت الاخيرة بها الكثير من الاحباط ولو قمت بالرد عليها قد تحزن وقد تنسحب مرة أخرى وأخسرك للابد حيث أنك تضرب الامثال بصورة غير منطقية فوالله لو قلت لى أريد أن أكلمك اليوم وكنت مشغول لقلت لك الحقيقة أنا مشغول كلمنى غداً
                فكيف تقول أريد اليوم أن أكلمك وأنت بالفعل تكلمنى فى تلك اللحظة فأرد وأقول لك أنا مشغول اليوم فكيف يحدث ذلك كله وأقولك مش هقدر أقابلك وأنت أمامى هذا إن كنت تقصد أنك طلبت هذا الطلب وأنت تواجهنى وجهاً لوجه كما يكلم الرجل صاحبه ... أما لو كان تليفونياً فهو أيضاً كلام غير منطقى لانك بذلك تطلب أن تكلمنى وأنت تكلمنى بالفعل وفى الحالتين لن أرد بهذا الرد الغريب.. فقد ألقاك ولكن لا يسمح لى الوقت أن أكلمك فأنت أفترضت أن اللقاء يستوجب الكلام ولكن هذا إفتراض قد لا يحدث
                لا تعليق
                لانه بالعكس المثال فى محله ومنطقى لانى انا اقصد لو لى معك معرفه شخصيه وطلبت منك هذا كتابيا او تلفونيا
                فانت ممكن لم تفهم قصدى من طلبى اما الله سبحانه فاكيد عارف قصد موسى من طلبه
                ولذالك رد عليه بانه لا يستطيع ان يرى وجهه


                عموماً لقد رأيت أنه من الافضل ألا أعلق على مشاركتك حتى لا تحزن وأن أغير الحوار بالكلية ليكون له شكل جديد ربما يكون هو الانسب لذا أعيد كلامك هذا :

                وأكرر لك هنا قبل أن أخبرك بالطريقة التى أقترحها
                أوعدنى بأنك ستفتح قلبك أوعدنى

                منتظر وعدك وردك على الاسئلة وشكراً لك
                افعل ما تراه مناسبا يا اخى انا معك فى كل الاحوال
                واوعدك انى اكون محايدا

                تحياتى للجميع

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركة
                  عذرا للتدخل والتطفل
                  هل لى يا أستاذ عماد أن أطلب منك طلبا صغيرا ؟؟
                  ممكن لو سمحت
                  تقرأ هذه المناظرة من أولها
                  وعلى مهلك ... وبكل تركيز ... وبكل حيادية
                  ممكن لو سمحت ؟؟؟

                  بالفعل يا عزيزى الفاضل دكتور اكس
                  لقد بدات اراجع الحوار من اوله

                  تعليق


                  • رسالة لكل من يهمه الامر

                    المحترمين المتابعين لنا من المسيحيين
                    كنت قد وعدت بالسعى للوصول إلى إسم كاهن القوصية حيث وجهت نداء فى مشاركتى هذه إلى نيافة الانبا توماس
                    المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
                    وهنا أوجه نداء إلى نيافة الانبا توماس أسقف ابرشية القوصية فى صعيد مصر نرجوك .. نرجوك أبحث عن هذا الرجل وقم بشلحه فقد هتك أعراضكم ووصلنا خبره فكيف لا يصلكم أنتم خبره إلى الان أم أنكم ترضون ذلك له لانكم تفعلونه أنتم أيضاً ؟؟؟؟

                    نداء أخر إلى أهل القوصية لا تثقوا فى أى شخص ينتسب لابراشية القوصية هذا رجاء لكل من كان لديه جزء من الرجولة والنخوة التى يتحلى بها أهل الصعيد فلا تدخلوهم بيوتكم ولا تذهبوا إليهم فوالله لو كنت أعرف إسم هذا الشخص لذكرته حتى تحذروه ولكنى لا أعرف إسمه وسوف أسعى لذلك بإذن الله
                    ولكن للاسف لم أصل إلى إسم هذا الكاهن ولكن وفقنى الله سبحانه وتعالى لإسم قس أخر فقررت أن أذكر إسمه لعل أحد المتابعين لنا أن يبلغ المسئولين لاتخاذ اللازم

                    القس يدعى انطونيوس وهو راعي كنيسة مارجرجس بقرية كمبوها بمحافظة أسيوط


                    ** نداء إلى كل أهالى أسيوط
                    ** نداء إلى كل أهالى كمبوها
                    ** نداء إلى كل المترددين على كنيسة مارجرجس


                    إحــــــــــــــــــــــذروا

                    هذا القس أنطونيوس

                    يتبع بإذن الله
                    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                    تعليق


                    • المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
                      المحترمين المتابعين لنا من المسيحيين
                      كنت قد وعدت بالسعى للوصول إلى إسم كاهن القوصية حيث وجهت نداء فى مشاركتى هذه إلى نيافة الانبا توماس

                      ولكن للاسف لم أصل إلى إسم هذا الكاهن ولكن وفقنى الله سبحانه وتعالى لإسم قس أخر فقررت أن أذكر إسمه لعل أحد المتابعين لنا أن يبلغ المسئولين لاتخاذ اللازم

                      القس يدعى انطونيوس وهو راعي كنيسة مارجرجس بقرية كمبوها بمحافظة أسيوط


                      ** نداء إلى كل أهالى أسيوط
                      ** نداء إلى كل أهالى كمبوها
                      ** نداء إلى كل المترددين على كنيسة مارجرجس


                      إحــــــــــــــــــــــذروا

                      هذا القس أنطونيوس

                      يتبع بإذن الله
                      ياترى يا استاذ عمر فيه مايثبت كلامك هذا؟
                      وممكن نعرف ما هى مصادرك التى اتت لك بهذا الخبر؟
                      هذا لست تشكيك فى الخبر بس احب اتاكد ان حضرتك تاكدت بنفسك من صحه الخبر

                      "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ "

                      لك تحياتى
                      التعديل الأخير تم بواسطة ابو علي الفلسطيني; الساعة 13-03-2011, 00:20. سبب آخر: تصحيح الاية الكريمة

                      تعليق


                      • أنا لكم من الناصحين

                        المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                        ياترى يا استاذ عمر فيه مايثبت كلامك هذا؟
                        وممكن نعرف ما هى مصادرك التى اتت لك بهذا الخبر؟
                        هذا لست تشكيك فى الخبر بس احب اتاكد ان حضرتك تاكدت بنفسك من صحه الخبر

                        "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ "

                        لك تحياتى
                        والله الذى لا إله غيره لقد كنت أتوقع ذلك منك أو من غيرك يا عماد فهذا حقكم علينا عموماً ثق تماماً أننى أتأكد بنفسى من كل شيئ وذلك لاننى أطيع كلام ربى وأعلم عقابه جيداً والامر بكل بساطة أن القس الذى لا أعرف إسمه كان يعمل عنده أحد المسيحيين ولقد أسلم أخوه وأخبرنا بذلك وأنا والله أعرف إسم هذا الشخص المسيحى وأعرف أيضاً كل مادار بينه وبين أخوة
                        أما بخصوص القس أنطونيوس فقد تحرش بسيدة مسيحية بالفعل وهى التى أشتكت إلى أحد المسلمين الجدد وقتها ولم يكن قد أعلن إسلامه بعد وهو من أخبرنا هو بذلك والحمد لله الذى هداه إلى الحق
                        ووالله أنا لكم من الناصحين وعليكم فقط أن تحذروا هذين المكانين وهذا لمن كان لديه نخوة ومن كانت عندها كرامة


                        ملاحظة :
                        ملاحظة : زميلى عماد حتى لا تتخيل أننا نفترى عليكم فأنا كنت قد وضعت لك رابط صوتى مسجل لبعض أقباط البالتوك وهم يسبون شنودة وهذا لاننى أريد أن تتأكد بنفسك وتستمع فهذا أكبر دليسل على صدقنا وإليك تلك الروابط أرجو أن تستمع إليها وإليك الروابط :-
                        1- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1582.html

                        2- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1807.html

                        3- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1808.html

                        وشكراً لك حرصك على التأكد من المصادر
                        التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 13-03-2011, 13:53.
                        اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                        تعليق


                        • هذا الجزء لمراجعة النفس فقط

                          ملاحظة :
                          هذا الجزء للقراءة والمراجعة للنفس فقط ولا ننتظر التعليق

                          المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                          اوك اخى عمر عفا الله عما سلف
                          لاكنى انا اصر ان معظم اجتهادى كان فى محله
                          ففى قضيه ظن يوحنا الخاطى التى كثيرا ما تذكرها لي فانا ايضا
                          وحتى لو كنت قد شكك فى اجتهادى وقولت لكم ممكن اكون انا من اخطا وليس يوحنا
                          الزميل / عماد مصري
                          لقد قتلت هذه النقطة بحثاً منا وتستطيع أن تراجعها مرة أخرى فى أى وقت المهم أنها انتهت بإعترافك بالخطأ ولكنك تقول الان :-
                          المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                          فبعد البحث فى التفسيرات وجد ان اجتهادى مطابقا للتفسير الكنيسيه
                          لذا فأنا دائماً أطالبك بدراسة الامر قبل الحديث عنه حتى لا تفاجأ فتضطر إلى التبرير مما يوقعك فى الخطأ ...وهنا أنصحك بإعادة قراءة المشاركة رقم 48 على هذا الرابط
                          والتى قلت فيها :-
                          لنفترض أن زميلى الزميل العزيز / عماد مصري كان محقاً فيما قاله بخصوص أن يوحنا ظن خطئاً وهنا أدعوكم جميعاً للتفكير ونقول ماذا لو ؟؟
                          ولنرى ماذا كانت ستكون النتيجه لو أننى وافقته على ما قاله بخصوص هذا الظن
                          ستكون النتيجه ان هذا السفر (( سفر الرؤيا )) يصبح سفر ظنى كتبه يوحنا وهو يظن خطأ وبما أن هذا السفر كاتبه ظن خطأ إذن فالسفر به أخطاء ولانه جزء من الكتاب الذى يعتقد المسيحيون أنه موحى به من الله إذن هناك معضله أخرى وهى :-

                          1- إما أن يكون الوحى أيضاً أوحى بصورة ظنيه خاطئه مما يفسد الكتاب كله ويثبت أن الوحى مخطأ .

                          2- أو أن يكون يوحنا هو المخطأ وبذلك نعلم أن يوحنا لم يكن يوحى إليه فنسقط هذا السفر ومعه أيضاً ما ذكره يوحنا وبالتالى ينقص من الكتاب جزء كبير .

                          والخلاصه فى الحالتين أن الكتاب غير مقدس و غير معصوم
                          إذا ً فالايمان المسيحى فى تلك القضيه يبطل وعليه فكل من يعتقد ذلك بعد ان علم الحق فهو المسؤول أمام الله عن نفسه
                          فكيف لأى شخص أن يؤمن بكتاب غير معصوم على انه دستور حياة مع ان الكتبة أخطأوا فيه !!!
                          المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                          هذا لست رجوعا منى للماضى ولا انتظر تعليقا عليه
                          حتى لا تقول انى اعيد فيما ماضى
                          لاكن لاثيت لكم ان اجتهادى كان فى محله
                          وشكرا على تذكيرك لى بهذا الموضوع الذى لم اكن انساه
                          بل نسيته يا عماد فراجع المشاركات كلها من البداية مرة أخرى ولك جزيل الشكر
                          المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                          انا قد اتيتك بالتفسير كما هو صحيح فكنت تسطيع ان تقول فى هذا التفسير كلام كفرا
                          وليس بانك كافرا
                          لو لم اتى به كما هو مكتوب كان من الممكن انك تتهمنى باشياء اخرى
                          مثل تحريف كلام انطونيوس فكرى
                          ولماذا لم تعتذر عنها وقررت الانسحاب إن كنت لا تقول بذلك.. عموماً لقد أنتهى الامر وشكراً لعودتك مرة أخرى للحوار
                          المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                          هذا غير صحيح انا عندما اتيك بتفسير بعمله كوبى كما هو اما حضرتك اللى بتنتقى من التفاسير ما يخدم كلامك دون النظر لباقى التفسير
                          يا عماد راجع المشاركات فأنت تخبرنا بالتفسير المجازى للنص الاول وكلامك يخالف أصحاب التفاسير أنفسهم وهم مؤسسوا مدرسة التفسير الروحى ولكنهم فى هذه الجزئية الخاصة بالرؤية أثبتوها كحقيقه لا خلاف فيها وأنت أتيت تخالفهم فكيف تنسخ جزء وتترك أخر فى نفس القضية ... عموماً دعك مما فات
                          المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                          اوك انى منتظر ان اسمعكم دون خوفا فانى لا اخاف احدا غير الله
                          واوعدك انى استمع لك بكل حياديه
                          اللهم فاشهد
                          اللهم فاشهد
                          اللهم فاشهد
                          المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                          بل لانه يبحث عن تبريرا لكلامك
                          لقد رد عليك أخى الحبيب مناصر الاسلام على صفحة التعليقات .. ولا نريد الاطالة فيما لايفيد

                          يتبع بإذن الله
                          التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 13-03-2011, 09:26.
                          اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                          تعليق


                          • أطهر نساء الارض

                            ملاحظة :
                            هذا الجزء أرجوك فكر فيه بتركيز قبل أن تكتب أى تعليقك وتذكر وعدك وسأنتظر ما تعلق به بكل صراحة

                            أنت تقول :-
                            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                            لان فى الكتاب المقدس مكتوب بمعنى انها اطهر نساء الارض
                            لاحظ أنت تقول (( مكتوب بمعنى )) فهل جملة مباركة أنت فى النساء تعنى أنها أطهر نساء الارض كما تقول ؟؟
                            بمعنى أخر من أين أتيت بهذا التعبير تحديداً (أطهر نساء الارض ) هل فى الكتاب المقدس ما يقول بهذا التعبير أم هناك مصدر أخر قال ذلك ؟؟
                            لاحظ كلامى جيداً فأنا أريد أن أعرف من أين أتيت بهذا التعبير وهو ليس موجود فى الكتاب المقدس فمن أين ؟؟
                            وأيضاً أجدك فى مشاركتك الاخيرة تذكر أيه قرأنيه :-
                            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                            "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ "
                            فلماذا تستشهد بالقرأن ؟؟
                            (( أذكرك أنك وعدتنى بأن تفتح قلبك وألا تخشى أحد إلا الله وأن تكون محايد فقل الصدق ))
                            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                            وكل الناس يعلم هذا فكان من الضرورى انها تذكر فى القران
                            أولاً :-
                            ليس كل الناس يعلمون ذلك فهناك من لا يعرفها أساساً فى زماننا هذا ونجد أنه فى الزمن الماضى أيضاً ليس كل الناس يعرفون ذلك بدليل أن اليهود إتهموها بالزنى ( معاذ الله وحاشاها ) وبرغم ذلك فلم ينفى الكتاب المقدس نفسه عنها ذلك . واليهود هم جزء من الناس فتعبيرك كل الناس هذا تعبير خاطئ فراعى الدقة (( وأذكرك بوعدك ))
                            ثانياً :-
                            تذكر أن السيدة العذراء مريم كانت تقيم فى بيت لحم كما يقول الكتاب المقدس وبينها وبين مكة التى عاش فيها محمد صلى الله عليه وسلم (رسول المسلمين) الاف الكيلومترات ولم تذهب إليها على الاطلاق وهذا من حيث المكان أما من حيث الزمان فالفارق الزمنى بين السيدة العذراء وبين النبى محمد صلى الله عليه وسلم ما يزيد على 600 عام فكيف يخلد ذكر إمرأة طيلة هذه المدة علماً بأن مكة كانت على الكفر والشرك وكان المؤمنين بالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام هم تلاميذه فقط أى ما يتراوح بين 11 إلى 13 تلميذ ومعهم بعض ضعاف الايمان وهم قلة أيضاً ولقد هربوا وتشتتوا نتيجة الاضطهاد وقد ماتوا فى المئة عام التالية لرفع السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام وهذا على أقصى تقدير وإن توقعنا أنهم أخبروا غيرهم فهذا لن يكون فى منطقة الجنوب فكل المؤشرات تؤكد أن الاتجاه كان شمالاً وتحديداً فى شمال البحر المتوسط وربما شرقاً وغرباً ولكنها لم تتجه جنوباً على الاطلاق ... لاحظ أيضاً أن كل ذلك كان فى زمان لم يعرف وسائل المواصلات السريعة ولا وسائل الاعلام المتقدمة كما فى عصرنا هذا فكيف وصلت سيرتها لرسول الاسلام محمد صلى الله عليه وسلم وما الهدف من ذكرها؟؟؟ (( كن محايد ))
                            ثالثاً :-
                            ما هى الضرورة التى ترى أنها أوجبت ذكر السيدة العذراء فى القرأن ؟؟
                            حاول أن تجيب هذا السؤال فى نطاق ما تعرفه عن مصدرية القرأن ...
                            فلقد كان الهدف من سوالى هو التعرف على فكرتك حول مصدرية القرأن
                            هذا من جانب ومن جانب أخر فقد ذكر القرأن نساء كثيرات منهن الطالحات والصالحات وربما لا تعرف أن القرأن قد ذكر أمرأة عمران وأمرأة فرعون وملكة سبأ لكنه لم يسمى سورة بإسم إحداهن فهل لديك فكرة عن السبب وراء تسمية سورة كاملة فى القرأن بإسم السيدة العذراء مريم ؟؟؟ (( أذكر كل ما يجول فى خاطرك بهذا الخصوص ))
                            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                            نعم قرات فيها
                            سالت نفسى نعم لكنى انتظر الاجابه منك انت لماذا
                            أرجوك وضح سؤالك فلم أفهم ما تقصده فأنا سألتك هل قرأت فأجبت نعم ولكنى لم أفهم أين السؤال الذى تنتظر إجابته والذى بدايته (( لماذا )) ؟؟
                            المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                            لانه بالعكس المثال فى محله ومنطقى لانى انا اقصد لو لى معك معرفه شخصيه وطلبت منك هذا كتابيا او تلفونيا
                            فانت ممكن لم تفهم قصدى من طلبى اما الله سبحانه فاكيد عارف قصد موسى من طلبه
                            ولذالك رد عليه بانه لا يستطيع ان يرى وجهه
                            لاحول ولا قوة إلا بالله .. يا عماد مادام الله كان يعرف ما يقصده موسى إذن اللفظة ..اللفظة ليست حقيقية بل هى مجازية فهمها الله وليست حقيقة ... عموماً فلنترك هذه النقطة جانباً لاننى أخشى عليك من قسوة ردودى فى تلك النقطة وأخشى أن تغلق قلبك بعد أن وعدتنى بفتحه ... لا أنتظر تعليق على ذلك
                            يتبع بإذن الله
                            التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 13-03-2011, 12:40. سبب آخر: إصلاح أخطاء كتابية حسب طلب أستاذى الفاضل عمر الفاروق
                            اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                            تعليق


                            • قررت تغيير الاسلوب إلى الفضفضة

                              ملاحظة :
                              لقد قررت أن أغير إسلوب الحوار من سؤال وجواب إلى حوار فضفضة نفتح فيه قلوبنا معاً

                              المشاركة الأصلية بواسطة عماد مصري مشاهدة المشاركة
                              افعل ما تراه مناسبا يا اخى انا معك فى كل الاحوال
                              واوعدك انى اكون محايدا

                              تحياتى للجميع
                              أشكرك على وعدك
                              لقد فكرت أن يتحول الحوار بعيداً عن السؤال والاجابة إلى فضفضة
                              وذلك لانك قد وعدتنى أن تفتح قلبك لنا فأنا هنا أريد أن تخبرنى بكل ما تعرفه عن الاسلام فى عناصر كفكرة عامه ولنبدأ بأول عنصر يخطر ببالك
                              بمعنى أخر عندما تسمع كلمة الإسلام أو كلمة مسلم ما هو أول شيئ يجول فى خاطرك ( صورة سابقة تأتى إلى ذهنك – تصرف حدث معك – كلام سمعته عنا أو منا – أى شيئ تعرفه عن الاسلام فأخبرنا به .... )
                              تفضل وشكراً لك
                              اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
                                والله الذى لا إله غيره لقد كنت أتوقع ذلك منك أو من غيرك يا عماد فهذا حقكم علينا عموماً ثق تماماً أننى أتأكد بنفسى من كل شيئ وذلك لاننى أطيع كلام ربى وأعلم عقابه جيداً والامر بكل بساطة أن القس الذى لا أعرف إسمه كان يعمل عنده أحد المسيحيين ولقد أسلم أخوه وأخبرنا بذلك وأنا والله أعرف إسم هذا الشخص المسيحى وأعرف أيضاً كل مادار بينه وبين أخوة
                                أما بخصوص القس أنطونيوس فقد تحرش بسيدة مسيحية بالفعل وهى التى أشتكت إلى أحد المسلمين الجدد وقتها ولم يكن قد أعلن إسلامه بعد وهو من أخبرنا هو بذلك والحمد لله الذى هداه إلى الحق
                                ووالله أنا لكم من الناصحين وعليكم فقط أن تحذروا هذين المكانين وهذا لمن كان لديه نخوة ومن كانت عندها كرامة


                                ملاحظة :
                                ملاحظة : زميلى عماد حتى لا تتخيل أننا نفترى عليكم فأنا كنت قد وضعت لك رابط صوتى مسجل لبعض أقباط البالتوك وهم يسبون شنودة وهذا لاننى أريد أن تتأكد بنفسك وتستمع فهذا أكبر دليسل على صدقنا وإليك تلك الروابط أرجو أن تستمع إليها وإليك الروابط :-
                                1- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1582.html

                                2- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1807.html

                                3- https://www.ebnmaryam.com/vb/t1808.html

                                وشكراً لك حرصك على التأكد من المصادر
                                شكرا لك على التوضيح
                                لكن هذه الراوابط فتحتها ونزلت التسجيل على جهازى لكنه لا يعمل
                                مش شغال لا صوت ولا صوره
                                تحياتى لك

                                تعليق

                                يعمل...
                                X